Mininterno.net FORUM - VICE DIRIGENZA

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VICE DIRIGENZA
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Da: Maurizio 09/04/2010 09:13:53
Tranquilli!!! Tanto, il 21 dicembre 2012 va' tutto a p****e...

"Il 22 dicembre 2012 cadrà sulla Terra un grosso asteroide con conseguenze catastrofiche, se non sarà fermato in tempo. Lâ��ho accertato dallo studio comparato di quattro volumi: �«Codice Genesi�», di Michael Drosnin (Corbaccio), �«Il dodicesimo pianeta�» di Zecharia Sitchin (Ed. Mediterranee); �«Le profezie dei Maya�» di Adrian G. Gilbert e Maurice M. Cotterel (Corbaccio); �«Scritto nella pietra�» di Peter Lemesurier (Armenia). Tutti acquistabili in libreria, tranne lâ��ultimo, introvabile."

Stron*****e??? Perchè, quelle di SuperNano che sono???

Da: Entomo 09/04/2010 14:31:56
infatti conviene comprare la panda almeno la paghiamo nel 2012

Da: funzionario locale 09/04/2010 15:02:48
Lâ��Italia è uno Stato di Diritto ?
Oltre alla Vice dirigenza Pubblica

Di recente : il Decreto legislativo recante Riorganizzazione della Scuola Superiore della Pubblica Amministrazione del 7 agosto 2009 prevede che :

Art. 3, comma 3: - La Scuola rilascia titoli post laurea di alta professionalità-.

Domande allâ��ARAN, ai Sindacati e al Ministro:

La legge prevede che â��. ma cosa viene poi applicato nei Contratti nazionali collettivi per il Pubblico impiego ?????

Come vengono valutati questi Titoli post laurea nei nostri Contratti collettivi?
Bastano questi titoli per essere immessi nella Carriera dirigenziale come viene nei Paesi occidentali più avanzati ?
Il raggiungimento di titoli di laurea e post laurea costano un occhio della testa cari democratici vogliamo iniziare a valutarli?

Eâ�� stato (una) barzelletta?

Da: Fantomas 09/04/2010 15:59:46
coraggio amici...ier sera ad anno zero,sublime vignetta di Vauro"il minstro non si è ancora ripreso,non se ne trova uno disposto a rianimarlo!!"

sarebbe una fortuna l'accorpamento tra ministeri,agenzie fiscali, scuola,università e ricerca: c'è da lavorar di gomito ( soprattutto sugli EEPP)ma non disperiamo...

credo che il risparmio sul 25% dei "nullafacenti" o "fannulloni" vada a rimpinguare contratto e progressione economica...

Da: Scettico 09/04/2010 20:02:57
Il 25% dei fannulloni dovrebbe premiareil 25% dei più bravi raddoppiandone il salario accessorio...
non vorrei che fosse questa la "soluzione" per gli impiegati di elevata professsionalità: visto che dite di essere tanto validi rientrerete di sicuro nel 25% dei bravi e prenderete il doppio dell'attuale salario accessorio...

Da: x x fantomas 09/04/2010 21:58:00
il 25% che non piglia A perchè sta sulle scatole al Dirigente va a B dello stesso ufficio. Non va a risparmio di spesa o per progressioni economiche

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: x x fantomas 09/04/2010 21:59:30
ma voi vi imaginate che bella atmosfera che si creerà negli uffici?

Da: Entomo 10/04/2010 03:41:38
Si farà a rotazione per l'accessorio salvo casi in cui saranno problemi seri.
Ma per la vd organizziamoci e chiediamo udienza alla Presidente Polverini

Da: Fantomas 10/04/2010 10:24:09
Ho detto credo,suppongo,non...sono certo!!

Giusta l'osservazione che il 25% vada ai più meritevoli...e chi lo stabilisce questo, il Dirgente? E che rincorsa ragazzi( si fa per dire)

infine...come credete che finanzieranno i contratti? e le progressioni economiche? Qualche sindacalista azzarda aprile come vacanza contrattuale (certo) e il 31.12 la prima tranche di 48 euro lordi(probabile)...buona domenica

Da: Scettico 10/04/2010 11:12:54
Ad aprile ci saranno 7 euro lordi di v.c. Per gli aumenti (ehmm!!) contrattuali bisognerà vedere quando si chiuderà...non vorrei che dati i tempi la chiusura del contratto la tirino parecchio per le lunghe con scuse varie...personalmente preferei aspettare qualche mese in più purchè si dia attuazione alla V.D....

Da: x x entomo 10/04/2010 11:45:58
da me alcuni dirigenti hanno detto che di rotazione non se parla per niente. E poi a chi tocca per primo? nel mio ufficio tutti si ritengono i più bravi:. E comunque la rotazione è una presa peri fondelli della legge. Io ho visto litgare per molto, molto meno!!!

Da: Scettico 10/04/2010 14:14:32
Ridotti al ruolo di capponi di Renzo....

Da: funzionario ribelle 11/04/2010 06:55:42
Ciao a tutti e buona domenica

Da: kiara63 11/04/2010 08:09:41
Non sarebbe una cattiva idea diffondere il problema a MI MANDA RAI TRE. E' solo un'idea ma ormai pare sia l'unico modo per far conoscere i problemi e a volte risolverli !

Da: funzionario ribelle 11/04/2010 09:10:07
giusto!
non saprei se qualcuno ci può considerarare ma sarebbe bene provare, ci sarebbe anche una sindacalista che secondo me buca il video più di altri (somiglia alla cantante anastaja) ma ora si dice che stia studiando...

Da: x x kiara 11/04/2010 09:56:21
potrebbe andare bene.L'unico problema è che con la nomea che abbiamo di fannulloni .... non vorrei che fosse presentata come la paura dei fannulloni di essere giudicati dal capo

Da: bla bla bla 11/04/2010 17:39:31
stanlio e ollio gianni e pinotto fratelli marx tutti vicedirigenti

Da: bla bla bla 11/04/2010 17:39:55
stanlio e ollio gianni e pinotto fratelli marx tutti vicedirigenti

Da: x x bla bla bla 11/04/2010 18:49:37
anche tu sei della categoria? o ti senti uno dei più bravi?Ti piace la legge brunetta tientela!!

Da: funzionario ribelle 11/04/2010 19:16:39
venissero a vedere che c..... di vita faccio altro che fannulloni, quelli di noi che lavorano si devono dare una svegliata!

Da: funzionario 11/04/2010 20:58:36
ciao

Da: x entomo 11/04/2010 22:41:13
sei il supereroe di napoli?

Da: Maurizio 12/04/2010 13:17:39
La "spiegazionedi tutto" sta' qui: http://www.loggiap2.com/

E dire che, "ai tempi", li arrestavano, qualcuno lo processavano, uno fini' pure in galera...

Ora, invece, e' tutto piu' chiaro: il modo e' ritornato capovolto!

Come dice Staino... "a chi tanto e a chi niente!"

Da: Mino p. 12/04/2010 15:47:02
http://www.confedirmit.it/pdf/12-1-10%20Brunetta-Comparti.pdf

Per chi ha tempo di leggerlo, segnalo un documento con un punto di situazione sullo stato attuale della contrattazione.

In particolare alle pagine 14, 15 ed in fondo alla pagina 16 ipotesi sulla aggregazione dei comparti e sulla situazione delle professionalità apicali dei comparti.

Come dice il collega Fantomas, c'è da lavorare per cercare di "capitare" nel comparto giusto. Quello potrebbe essere già un bel colpo.

Da: x x .... 12/04/2010 16:34:59
Certo che bel Colpo grosso!! Ho letto l'articolo non ci ho trovato nulla, ma nulla di intyeressante.

Da: x x .... 12/04/2010 16:41:49
b) Comparti e Quadri Direttivi
- In tutti i comparti si pone la questione dei quadri direttivi e dei professionisti laureati, da
collocare in una Sezione contrattuale a sé, valutando anche la possibilità di costituire Sezioni
autonome delle rispettive Aree dirigenziali. (pag. 16)

Estratto : Cioè non è stato fatto con la V.D. ma però si pone la questione? E' chiaro che si pone

Da: Fantomas 12/04/2010 19:38:48
concordo...se anche non volessero"si son tirati la zappa sui calli":

paradossalmente ...grazie al nano verremo accorpati,.. e come la si mette con le elevate professionalità e i quadri direttivi dei diversi comparti,in particolare al Miur...

le progressioni economiche ( solo economiche e coi soldi del Fua) sono già in atto,e chissà se le posizioni F6 ed F7(e scusatemi l'insistenza) possano essede staccate dal silos della III^ area e costituire un'entità a sè,magari una IV^ area...chissà...

a tutti i colleghi(destri,sinistri,centrali,laterali, ecc.ecc.)ma soprattutto colleggi veri, non facciamoci sfuggire il convegno Ugl di fine aprile e là facciamo sentire la nostra voce,anzi le nostre urla non ci deve importare il colore politico(ormai non esiste più una mazza)ma le nostre rivendicazioni

Da: Scettico 13/04/2010 08:16:23
Dove si possono trovare info sul prox Convegno dell'UGL?

Da: Mino p. 13/04/2010 09:34:06
Caro x x .... ,
mi spiace che tu abbia perso, per colpa mia, tempo ad annoiarti per leggere tante pagine di cose che non destavano il tuo interesse. Neanche ai miei più fedeli collaboratori chiedo tanto!
Dovendoti delle scuse ti spiego qual è stato il motivo della mia segnalazione di quel "punto di situazione" su questa discussione.

Nell'attuale contratto del comparto delle università esiste già una area separata "categoria delle EEPP - (art 71 e seguenti di quel ccnl)" che il contratto stesso considera fondamentale per il raggiungimento dei risultati dell'amministrazione.
Al personale inquadrato in quella categoria, compete la retribuzione composta, precisamente come quella dei dirigenti, in retribuzione fissa, retribuzione di posizione e retribuzione di risultato.
Sono previste inoltre altre specificità quali il diritto dovere alla formazione continua, l'autonomia nella gestione dell'orario (medio trimestrale) di lavoro fino anche alla previsione della possibilità di autocertificarsi, mensilmente, la necessità di assentarsi dalla sede di lavoro per motivi di servizio.
La retribuzione non è la stessa del dirigente, ma è comunque diversa anche da quella nostra attuale.
Quindi una normativa assimilabile a quella della dirigenza con un trattamento economico "meno peggio" di quello nostro attuale.
Che si chiami vicedirigenza o che continui a chiamarsi categoria delle EEPP io ci metterei la firma (e su questa discussione forse già l'avevo detto).
Tornando a quel "punto di situazione, quello che io ci ho trovato interessante (nel limite in cui delle IPOTESI possano essere interessanti) è che in due delle quattro ipotesi di accorpamento dei comparti di contrattazione per il 2010 2012, i ministeri, gli epne e le agenzie verrebbero fuse nello stesso comparto delle università dove quella categoria EEPP esiste ed è disciplinata minuziosamente.
E non credo che in caso di fusione, gli EEPP delle università possano essere retrocessi o comunque dequalificati, neppure che all'interno dello stesso contratto ci possano essere degli apicali figli e degli apicali figliastri.
Ma ovviamente quelle erano solo due delle quattro ipotesi riportate in quel documento: le altre due ipotesi non prevedono quell'accorpamento.
E' per quello che dicevo che capitare nel comparto giusto potrebbe essere un bel colpo.
Anche il fatto stesso che si ponga la questione di collocare in una sezione contrattuale autonoma il personale più qualificato, secondo me è importante: fino ad oggi si è sempre posta (ed è sempre stata risolta dalla triplice) quella opposta, cioè quella di mantenere il personale direttivo "nella stessa area" di tutti i vecchi vincitori di concorso per la carriera di concetto.
Pensando che quel documento (ripeto IPOTESI) potesse destare l'interesse anche di qualcun'altro di noi, mi è sembrato opportuno segnalarlo, mi spiace che tu, evidentemente non interessato, abbia perso tempo a leggerti fino in fondo un documento in cui non trovavi niente, ma niente di interessante.

Da: x x .... 13/04/2010 09:53:06
MINO P la mia era una priviocazionei tutte queste ipotesi, Vicedirigenze non attuate, ne converrai potevano essere tranquillamente superate in sede di stesura della legge 150 dove si è stravolto tutto. In quella sede se si voleva bastava una postilla e si poteva parlare di vicedirigenza. Ora i sindacati che per anni hanno condiviso questa riforma parlino di ipotesi, convegni sulla V.D. lo trovo almeno discutibile.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, ..., 138, 139, 140, 141, 142, 143 - Successiva >>

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Da: Maurizio	09/04/2010 09:13:53
Tranquilli!!! Tanto, il 21 dicembre 2012 va' tutto a p**e... "Il 22 dicembre 2012 cadrà sulla Terra un grosso asteroide con conseguenze catastrofiche, se non sarà fermato in tempo. Lâ��ho accertato dallo studio comparato di quattro volumi: �«Codice Genesi�», di Michael Drosnin (Corbaccio), �«Il dodicesimo pianeta�» di Zecharia Sitchin (Ed. Mediterranee); �«Le profezie dei Maya�» di Adrian G. Gilbert e Maurice M. Cotterel (Corbaccio); �«Scritto nella pietra�» di Peter Lemesurier (Armenia). Tutti acquistabili in libreria, tranne lâ��ultimo, introvabile." Stron***e??? Perchè, quelle di SuperNano che sono???

Da: Entomo	09/04/2010 14:31:56
infatti conviene comprare la panda almeno la paghiamo nel 2012

Da: funzionario locale	09/04/2010 15:02:48
Lâ��Italia è uno Stato di Diritto ? Oltre alla Vice dirigenza Pubblica Di recente : il Decreto legislativo recante Riorganizzazione della Scuola Superiore della Pubblica Amministrazione del 7 agosto 2009 prevede che : Art. 3, comma 3: - La Scuola rilascia titoli post laurea di alta professionalità-. Domande allâ��ARAN, ai Sindacati e al Ministro: La legge prevede che â��. ma cosa viene poi applicato nei Contratti nazionali collettivi per il Pubblico impiego ????? Come vengono valutati questi Titoli post laurea nei nostri Contratti collettivi? Bastano questi titoli per essere immessi nella Carriera dirigenziale come viene nei Paesi occidentali più avanzati ? Il raggiungimento di titoli di laurea e post laurea costano un occhio della testa cari democratici vogliamo iniziare a valutarli? Eâ�� stato (una) barzelletta?

Da: Fantomas	09/04/2010 15:59:46
coraggio amici...ier sera ad anno zero,sublime vignetta di Vauro"il minstro non si è ancora ripreso,non se ne trova uno disposto a rianimarlo!!" sarebbe una fortuna l'accorpamento tra ministeri,agenzie fiscali, scuola,università e ricerca: c'è da lavorar di gomito ( soprattutto sugli EEPP)ma non disperiamo... credo che il risparmio sul 25% dei "nullafacenti" o "fannulloni" vada a rimpinguare contratto e progressione economica...

Da: Scettico	09/04/2010 20:02:57
Il 25% dei fannulloni dovrebbe premiareil 25% dei più bravi raddoppiandone il salario accessorio... non vorrei che fosse questa la "soluzione" per gli impiegati di elevata professsionalità: visto che dite di essere tanto validi rientrerete di sicuro nel 25% dei bravi e prenderete il doppio dell'attuale salario accessorio...

Da: x x fantomas	09/04/2010 21:58:00
il 25% che non piglia A perchè sta sulle scatole al Dirigente va a B dello stesso ufficio. Non va a risparmio di spesa o per progressioni economiche

Da: x x fantomas	09/04/2010 21:59:30
ma voi vi imaginate che bella atmosfera che si creerà negli uffici?

Da: Entomo	10/04/2010 03:41:38
Si farà a rotazione per l'accessorio salvo casi in cui saranno problemi seri. Ma per la vd organizziamoci e chiediamo udienza alla Presidente Polverini

Da: Fantomas	10/04/2010 10:24:09
Ho detto credo,suppongo,non...sono certo!! Giusta l'osservazione che il 25% vada ai più meritevoli...e chi lo stabilisce questo, il Dirgente? E che rincorsa ragazzi( si fa per dire) infine...come credete che finanzieranno i contratti? e le progressioni economiche? Qualche sindacalista azzarda aprile come vacanza contrattuale (certo) e il 31.12 la prima tranche di 48 euro lordi(probabile)...buona domenica

Da: Scettico	10/04/2010 11:12:54
Ad aprile ci saranno 7 euro lordi di v.c. Per gli aumenti (ehmm!!) contrattuali bisognerà vedere quando si chiuderà...non vorrei che dati i tempi la chiusura del contratto la tirino parecchio per le lunghe con scuse varie...personalmente preferei aspettare qualche mese in più purchè si dia attuazione alla V.D....

Da: x x entomo	10/04/2010 11:45:58
da me alcuni dirigenti hanno detto che di rotazione non se parla per niente. E poi a chi tocca per primo? nel mio ufficio tutti si ritengono i più bravi:. E comunque la rotazione è una presa peri fondelli della legge. Io ho visto litgare per molto, molto meno!!!

Da: Scettico	10/04/2010 14:14:32
Ridotti al ruolo di capponi di Renzo....

Da: funzionario ribelle	11/04/2010 06:55:42
Ciao a tutti e buona domenica

Da: kiara63	11/04/2010 08:09:41
Non sarebbe una cattiva idea diffondere il problema a MI MANDA RAI TRE. E' solo un'idea ma ormai pare sia l'unico modo per far conoscere i problemi e a volte risolverli !

Da: funzionario ribelle	11/04/2010 09:10:07
giusto! non saprei se qualcuno ci può considerarare ma sarebbe bene provare, ci sarebbe anche una sindacalista che secondo me buca il video più di altri (somiglia alla cantante anastaja) ma ora si dice che stia studiando...

Da: x x kiara	11/04/2010 09:56:21
potrebbe andare bene.L'unico problema è che con la nomea che abbiamo di fannulloni .... non vorrei che fosse presentata come la paura dei fannulloni di essere giudicati dal capo

Da: bla bla bla	11/04/2010 17:39:31
stanlio e ollio gianni e pinotto fratelli marx tutti vicedirigenti

Da: bla bla bla	11/04/2010 17:39:55
stanlio e ollio gianni e pinotto fratelli marx tutti vicedirigenti

Da: x x bla bla bla	11/04/2010 18:49:37
anche tu sei della categoria? o ti senti uno dei più bravi?Ti piace la legge brunetta tientela!!

Da: funzionario ribelle	11/04/2010 19:16:39
venissero a vedere che c..... di vita faccio altro che fannulloni, quelli di noi che lavorano si devono dare una svegliata!

Da: x entomo	11/04/2010 22:41:13
sei il supereroe di napoli?

Da: Maurizio	12/04/2010 13:17:39
La "spiegazionedi tutto" sta' qui: http://www.loggiap2.com/ E dire che, "ai tempi", li arrestavano, qualcuno lo processavano, uno fini' pure in galera... Ora, invece, e' tutto piu' chiaro: il modo e' ritornato capovolto! Come dice Staino... "a chi tanto e a chi niente!"

Da: Mino p.	12/04/2010 15:47:02
http://www.confedirmit.it/pdf/12-1-10%20Brunetta-Comparti.pdf Per chi ha tempo di leggerlo, segnalo un documento con un punto di situazione sullo stato attuale della contrattazione. In particolare alle pagine 14, 15 ed in fondo alla pagina 16 ipotesi sulla aggregazione dei comparti e sulla situazione delle professionalità apicali dei comparti. Come dice il collega Fantomas, c'è da lavorare per cercare di "capitare" nel comparto giusto. Quello potrebbe essere già un bel colpo.

Da: x x ....	12/04/2010 16:34:59
Certo che bel Colpo grosso!! Ho letto l'articolo non ci ho trovato nulla, ma nulla di intyeressante.

Da: x x ....	12/04/2010 16:41:49
b) Comparti e Quadri Direttivi - In tutti i comparti si pone la questione dei quadri direttivi e dei professionisti laureati, da collocare in una Sezione contrattuale a sé, valutando anche la possibilità di costituire Sezioni autonome delle rispettive Aree dirigenziali. (pag. 16) Estratto : Cioè non è stato fatto con la V.D. ma però si pone la questione? E' chiaro che si pone

Da: Fantomas	12/04/2010 19:38:48
concordo...se anche non volessero"si son tirati la zappa sui calli": paradossalmente ...grazie al nano verremo accorpati,.. e come la si mette con le elevate professionalità e i quadri direttivi dei diversi comparti,in particolare al Miur... le progressioni economiche ( solo economiche e coi soldi del Fua) sono già in atto,e chissà se le posizioni F6 ed F7(e scusatemi l'insistenza) possano essede staccate dal silos della III^ area e costituire un'entità a sè,magari una IV^ area...chissà... a tutti i colleghi(destri,sinistri,centrali,laterali, ecc.ecc.)ma soprattutto colleggi veri, non facciamoci sfuggire il convegno Ugl di fine aprile e là facciamo sentire la nostra voce,anzi le nostre urla non ci deve importare il colore politico(ormai non esiste più una mazza)ma le nostre rivendicazioni

Da: Scettico	13/04/2010 08:16:23
Dove si possono trovare info sul prox Convegno dell'UGL?

Da: Mino p.	13/04/2010 09:34:06
Caro x x .... , mi spiace che tu abbia perso, per colpa mia, tempo ad annoiarti per leggere tante pagine di cose che non destavano il tuo interesse. Neanche ai miei più fedeli collaboratori chiedo tanto! Dovendoti delle scuse ti spiego qual è stato il motivo della mia segnalazione di quel "punto di situazione" su questa discussione. Nell'attuale contratto del comparto delle università esiste già una area separata "categoria delle EEPP - (art 71 e seguenti di quel ccnl)" che il contratto stesso considera fondamentale per il raggiungimento dei risultati dell'amministrazione. Al personale inquadrato in quella categoria, compete la retribuzione composta, precisamente come quella dei dirigenti, in retribuzione fissa, retribuzione di posizione e retribuzione di risultato. Sono previste inoltre altre specificità quali il diritto dovere alla formazione continua, l'autonomia nella gestione dell'orario (medio trimestrale) di lavoro fino anche alla previsione della possibilità di autocertificarsi, mensilmente, la necessità di assentarsi dalla sede di lavoro per motivi di servizio. La retribuzione non è la stessa del dirigente, ma è comunque diversa anche da quella nostra attuale. Quindi una normativa assimilabile a quella della dirigenza con un trattamento economico "meno peggio" di quello nostro attuale. Che si chiami vicedirigenza o che continui a chiamarsi categoria delle EEPP io ci metterei la firma (e su questa discussione forse già l'avevo detto). Tornando a quel "punto di situazione, quello che io ci ho trovato interessante (nel limite in cui delle IPOTESI possano essere interessanti) è che in due delle quattro ipotesi di accorpamento dei comparti di contrattazione per il 2010 2012, i ministeri, gli epne e le agenzie verrebbero fuse nello stesso comparto delle università dove quella categoria EEPP esiste ed è disciplinata minuziosamente. E non credo che in caso di fusione, gli EEPP delle università possano essere retrocessi o comunque dequalificati, neppure che all'interno dello stesso contratto ci possano essere degli apicali figli e degli apicali figliastri. Ma ovviamente quelle erano solo due delle quattro ipotesi riportate in quel documento: le altre due ipotesi non prevedono quell'accorpamento. E' per quello che dicevo che capitare nel comparto giusto potrebbe essere un bel colpo. Anche il fatto stesso che si ponga la questione di collocare in una sezione contrattuale autonoma il personale più qualificato, secondo me è importante: fino ad oggi si è sempre posta (ed è sempre stata risolta dalla triplice) quella opposta, cioè quella di mantenere il personale direttivo "nella stessa area" di tutti i vecchi vincitori di concorso per la carriera di concetto. Pensando che quel documento (ripeto IPOTESI) potesse destare l'interesse anche di qualcun'altro di noi, mi è sembrato opportuno segnalarlo, mi spiace che tu, evidentemente non interessato, abbia perso tempo a leggerti fino in fondo un documento in cui non trovavi niente, ma niente di interessante.

Da: x x ....	13/04/2010 09:53:06
MINO P la mia era una priviocazionei tutte queste ipotesi, Vicedirigenze non attuate, ne converrai potevano essere tranquillamente superate in sede di stesura della legge 150 dove si è stravolto tutto. In quella sede se si voleva bastava una postilla e si poteva parlare di vicedirigenza. Ora i sindacati che per anni hanno condiviso questa riforma parlino di ipotesi, convegni sulla V.D. lo trovo almeno discutibile.