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VICE DIRIGENZA
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Da: x x .... eastwood 24/03/2010 19:18:18
quindi il mantenimento dei 19 c. 6 e dellla CCNl per la vicedirigenza si spiegano da soli

Da: Eastwood 24/03/2010 20:08:04
Da quello che dite è il trionfo della teoria del cetriolo per funzionari.
Speriamo che ci siano tanti Giudici come Gri***ti

Da: Funzionario ribelle 24/03/2010 23:39:38
non mollate

Da: ma avete letto 25/03/2010 08:18:48
il nuovo testo dell'art. 19 comma 6?? ma avete guardato l'interpretazione che ne è stata data? Perchè volete solo fare mangiare gli avvocati?

Da: Maurizio 25/03/2010 10:28:39
Andiamo, ragazzi! In quersto modo:

"Tali incarichi sono conferiti, fornendone esplicita motivazione, a persone di particolare e comprovata qualificazione professionale, non rinvenibile nei ruoli dell'Amministrazione, che abbiano svolto attività in organismi ed enti pubblici o privati ovvero aziende pubbliche o private con esperienza acquisita per almeno un quinquennio in funzioni dirigenziali, o che abbiano conseguito una particolare specializzazione professionale, culturale e scientifica desumibile dalla formazione universitaria e postuniversitaria, da pubblicazioni scientifiche e da concrete esperienze di lavoro maturate per almeno un quinquennio, anche presso amministrazioni statali, ivi comprese quelle che conferiscono gli incarichi, in posizioni funzionali previste per l'accesso alla
dirigenza, o che provengano dai settori della ricerca, della docenza universitaria, delle magistrature e dei ruoli degli avvocati e procuratori dello Stato."

SuperNano fa riferimento a "roba" tipo De Michelis, Amici professori universitari e altra "roba" tipo "mebri" Agicom da chiamare a telefonino per cose tipo "prendi quella, caccia quello.. poi ti do una che te la da", e via con... i Missionari dell'Amore!

I "vicedirigenti" non c'entrano niente...

Da: Mino p. 25/03/2010 12:10:41
C'entrano i c1 con cinque anni di anzianità, anche interni (... concrete esperienze di lavoro ..... in posizioni funzionali previste per l'accesso alla dirigenza...) che quindi non potrebbero essere vicedirigenti.
Se venisse applicata la norma che stabilisce chiaramente i requisiti per essere nominato in sostituzione del dirigente titolare tutto quel mercato nero di posti da dirigente sparirebbe.
Ma il problema è proprio li: siamo sicuri che i nostri politici sono interessati ad eliminare quella "riserva di caccia" utile per premiare escort e portaborse?

P.S. mi sa che la consulenza del De Michelis non c'entra niente col 19 c.6, perchè l'importo del contratto è troppo misero.

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Da: Maurizio 25/03/2010 12:13:58
TANTO PER DIRE CHE ILMONDO E' ANCHEQUADRATO:
=========================================

PALERMO â�" Vice-dirigenza alla Regione. Lâ��argomento è balzato alle cronache dal comunicato stampa dello scorso 24 febbraio con cui si è reso noto che la Giunta, prendendo atto della sentenza del Consiglio di giustizia amministrativa, depositata lo scorso 19 gennaio, che invitava il governo a pronunciarsi sullâ��istituzione, o meno, della vicedirigenza allâ��interno dellâ��amministrazione regionale, ha confermato la validità della delibera del 27 giugno scorso, con la quale era stata decisa, in ottemperanza ad altra analoga sentenza del Cga, lâ��istituzione della vice dirigenza. La Giunta, però, ha deciso di subordinare lâ��istituzione della vice-dirigenza allâ��esaurimento della terza fascia dirigenziale e compatibilmente alle risorse di bilancio.

Appare opportuno descrivere con precisione i contorni della vicenda, poiché lâ��istituzione della vice-dirigenza comporterebbe da un lato un ulteriore aumento della spesa regionale e dallâ��altro un progressivo appesantimento nella gestione della già farraginosa burocrazia regionale, allâ��interno della quale si contano, come evidenzia la tabella presente nella pagina, oltre 2.000 dirigenti.
Nella delibera n.52 del 24 Febbraio scorso, la giunta siciliana ha legato la scelta di intervenire sulla questione, anche se nessuna legge regionale prevede espressamente la figura del vice-dirigente, ad una recente sentenza del Consiglio di giustizia amministrativa per la Regione Sicilia.

Entrando nel merito della questione è opportuno evidenziare che la sentenza del C.G.A., richiamata dal Governo regionale, è la n.43, depositata il 19 Gennaio 2010, nella quale il Consiglio di giustizia amministrativa per la Regione Sicilia ha accolto lâ��appello, presentato da alcuni funzionari regionali, con il quale si chiedeva alla Regione Siciliana di esprimersi nel merito dellâ��istituzione dei vice dirigenti regionali.
Con tale sentenza il Cga. ribalta lâ��orientamento precedentemente affermato dal Tar Sicilia, che, con la sentenza n.711 del 28 Maggio 2008, riteneva il ricorso inammissibile, ma, il Consiglio di giustizia amministrativa, è essenziale sottolineare, non prescrive lâ��obbligo, in alcun modo, per il governo regionale di istituire in Sicilia la vice-dirigenza. Sulla vice-dirigenza lâ��unico riferimento normativo è riconducibile al Decreto legislativo n.165 del 2001, allâ��interno del quale, allâ��art.17 bis viene prevista la figura del vice-dirigente.
In particolare al comma 2 dellâ��art.17 bis del D.lgs 165/2001 è previsto che lâ��istituto si possa applicare a tutte le amministrazioni pubbliche, tra cui regioni ed enti locali, che mantengono salve le loro competenze.

I giudici pur riconoscendo la competenza esclusiva in materia da parte delle Regione siciliana, ricordano come â��la legge regionale n. 10/2000, ha dettato, tra lâ��altro, norme sulla dirigenza e sui rapporti di impiego e di lavoro alle dipendenze della Regione siciliana. Lâ��art. 1, comma 2, della predetta legge regionale, peraltro, contiene un rinvio dinamico al D. Lgs. n. 29/1993, con la conseguenza che ogni successiva modifica apportata a detta fonte legislativa trova immediata applicazione nel sistema normativo sicilianoâ��, in questo caso lâ��evoluzione normativa del D. Lgs. n. 29/1993 è il già citato D.lgs 165/2001.

Partendo da tale presupposto il Consiglio di giustizia amministrativa sviluppa il proprio ragionamento, a sostegno delle richieste dei funzionari regionali sostenendo che â��..anche nel settore del lavoro pubblico, quindi, la Regione siciliana ha utilizzato, per propria scelta autonoma, la tecnica, non inconsueta, della armonizzazione con la legislazione stataleâ��La norma regionale che prevede il rinvio allâ��ordinamento statale non richiede particolari condizioni per il recepimento della normativa statale riguardante la materia del lavoro pubblico. Lâ��unico presupposto richiesto consiste nella esistenza di una lacuna nel tessuto legislativo regionaleâ��.
Come si evidenzia dallo stesso testo della sentenza, il Cga ha obbligato il Governo regionale ad esprimersi sulla questione della vice dirigenza, non ad istituirla. La complessa struttura della burocrazia regionale si avvia, quindi, ad essere ridisegnata, tenendo conto della sola volontà politica espressa dal Governo regionale.

Da: non c''è trippa... 25/03/2010 12:15:55
...per gatti!! Avete presente l'araba fenice? Tale per noi la VD

Da: funzionario locale 25/03/2010 13:14:06
Il fardello delle consulenze esterne sui conti pubblici.

Per una necessaria â��disciplina fiscaleâ�� e di bilancio pubblico il problema rappresentato delle consulenze esterne, in presenza di conoscenze e di capacità interne nel Pubblico impiego (= la VICEDIRIGENZA pubblica ), non è più sostenibile.

Il GAO, â��Government Accountability Officeâ�� (simile alla nostra Corte dei Conti) un Ufficio indipendente al servizio del Congresso, statunitense,

nel suo rapporto pubblico [ Briefing on the Results of GAO's Audit of the Fiscal Years 2009 and 2008 U.S. Government's Consolidated Financial Statements.], pubblicato di recente, il 1 marzo del 2010 si è rifiutato di esprimere un parere (sostanzialmente non ha firmato), sul bilancio fiscale consolidato per gli anni 2008 e 2009sia per lâ��inaffidabilità e per il disordine dei conti pubblici presentati dal Governo federale.

Sono ormai numerosi gli anni in cui questo fatto è avvenuto

Il GAO ha circa 3200 impiegati e CONTROLLA (esso stesso si definisce ufficialmente CANE DA GUARDIA del Congresso), come il Governo spende le tasse dei contribuenti americani.

Con la sua attività, per ogni dollaro che costa al contribuente il GAO fa risparmiare ai cittadini americani circa 8 dollari .

Da: Eastwood 25/03/2010 15:01:01
in italia c'era qualcosa di simile ma l'hanno depotenziato con il controllo di sola legalità non anche di proficuità.....

Da: Eastwood 25/03/2010 15:19:41
comunque, la vicedirigenza non la vogliono altrimenti l'avrebbero inserita nella legge. L'unica via è quella dei ricorsi, a Roma presto si saprà qualcosa su quello per il nostro professore(salvo rinvio)

Da: Funzionario ribelle 25/03/2010 20:29:29
Va bene siamo messi male non si fanno le battaglie in quattro gatti, c'è troppa gente che vegeta nei corridoi come zombie pensando ancora a studiare per i concorsi

Da: Leonida 25/03/2010 21:43:22
La vicenda della Vicedirigenza rappresenta un'occasione di riscatto storica per i Funzionari pubblici italiani.
Un gruppo di persone che individualmente sono quasi sempre ottime ma che non hanno saputo emergere come categoria professionale oscillando sempre tra indignazione, delusione, rassegnazione, persino intelligenza con il nemico....
Ma ora, per una volta, trovino il coraggio di unirsi e combattere per il bene comune.
La situazione è chiara.
Nella vicenda della vd i Funzionari non possono che scegliere tra la guerra e il disonore.
Se sceglieranno il disonore avranno la guerra. E saranno sconfittii. Sconfitti con disonore. Perchè non tutte le sconfitte sono uguali. Alcune sconfitte somigliano a vittorie. Sono quelle che impongono al nemico un tale tributo da pagare da indurlo a cambiare idea, da indurlo al rispetto se non al timore per i vinti talché nelle prossima battaglia esso non attaccherà spavaldo ma si ritrarrà vilmente.
E poi ci sono le sconfitte subite con disonore. Le peggiori, quelle senza speranza. Quelle che inducono il nemico trionfante a mostrare il nemico vinto e reso schiavo nel foro senza rimorso perchè quelli non sono solo schiavi di diritto e di fatto ma sono schiavi dentro, schiavi per natura. Per essi non ci sarà riscatto perchè sono nati schiavi e moriranno tali.
E' arrivato il momento per i funzionari di scegliere se morire da schiavi o da uomini liberi

Da: Funzionario ribelle 26/03/2010 07:20:42
Hai ragione Leonida! siamo alla resa dei conti ma abbiamo bisogno di una presa di coscienza generale. Non è possibile prendere per il culo una intera categoria per 8, sottolineo OTTO anni. E credo che chi propone il ruolo esaurimento per alcuni abbandonando la lotta per piccole prebende dovrebbe riflettere.

Da: funzionario locale 26/03/2010 08:00:03
Ci dicono che lâ��astensione premia questo o quel partito !

Ma non ci dicono che cosa FARANNO

IL CENTRODESTRA vuole attuare la Vicedirigenza?
IL CENTROSINISTRA vuole attuare la Vicedirigenza?

Non mi sembra: Non ci regalerà niente nessuno. E noi a loro

Da: Maurizio 26/03/2010 08:17:17
PER QUELLI CHE... STUDIANO

MEF - Concorso per 30 (diconsi 30 dirigenti di II fascia)

PRIMA GENIALATA: un terzo dei posti messi a concorso è riservato a quelli con almeno 15 anni di servizio (oltre ai "titoli di studio edi servizio"); gli altri due terzi, riservati ai piu' giovani con graduazione dell'anzianita' (e sempre oltre ai "titoli di studio edi servizio");

SECONDA GENIALATA: nel bando ci sta scritto ESPRESSAMENTE che iposti RISERVATI NON ATTRIBUITI VERRANNO "RIPARTITI" agli altri due gruppi (puzza tanto di "piu' se ne fanno fuori di 'sti vecchi rincoglioniti piu' posti avrete "voios" giovani leoni);

TERZA GENIALATA: "scrematura" tramite "prove attitudinali a quiz" (roba che non ne fannopiù neppure in Uganda), del tipo: "se una un ribinetto perde tre gocceal secondo che cadono in una vasca cher puo' contenere 10 ettolitri ma perde due litri l'anno...);

RISULTATO: 1) piu' della meta' dei concorrenti "scremati", 2) nella "creme de la creme" ci stanno numerosi parenti (figli e nipoti) di gente gia' in servizio al MEF e nelle Agenzie fiscali.

Per quelli che... "facciamo i concvorsi": e tateli i concorsi... co****zzi! Fra qualche anno la VD vi sembrera' come l'acqua nel deserto!!!

Da: Sail 26/03/2010 08:36:51
....ma si può sapere qual'è questo concorso ? (con un bando del genere)

Da: Maurizio 26/03/2010 08:43:19
Provare per credere: http://www.mef.gov.it/concorsi/dettaglio.asp?idc=22163

Da: Sail 26/03/2010 08:49:32
non è assolutamente questo!!! (con quiz logici attitudinali????)

Da: Maurizio 26/03/2010 08:50:43
Aggiungo che, in una prima versione, non era neppure prevista la "riserva" per i DOC con almeno15 anni di invecchiamento, versione poi ritirata perchè molti dei concorrenti, "unitamente" alladomanda dipartecipazione al concorso erano pronti a presentare un riocorso avverso il bando...

Ma ancora non è niente! Sembrache all'Agenzia delle entrate - per un futuro copncorso forsea 400 posti - si prevedono "maggiorazioni di punteggi" "PER QUELLI CHE HANNO RICOPERTO PER ALMENO 5 ANNI INCARICHI DIRIGENZIALI OMAGGIATI SOVRANAMENTE IN VIOLAZIONE DEI PRECETTI COSTITUZIONALI.

Come dire: "titolo preferenziale per lavorare in una casa da gioco e' essere un... baro...

Da: Maurizio 26/03/2010 08:52:44
Che vuol dire "non e' assolutamente questo"?

Da: Sail 26/03/2010 09:23:09
...non posso garantire per le parentele dei 300 ammessi agli scritti, ma al link indicato c'è il concorso per 36 posti da dirigente al MEF e la preselezione si è svolta in modo completamente diverso da come sostieni. Peraltro è sotto impugnativa per il problema dei titoli e della riserva (molto diversa da come l'hai descritta) C'è un td apposito su questo forum....

Da: Eastwood 26/03/2010 09:32:25
Ha ragione maurizio quando parla di vicedirigenza come l'acqua nel deserto, monicelli ha detto di non cadere nella trappola della speranza, è giunto il momento di darsi una svegliata ca**o di b***a

Da: Maurizio 26/03/2010 09:59:30
Mi pare inutile "cincischiare" su 30 o 36 o "sofisticare" tra proveselettive o prove psico-attitudinali, avro' sbagliato sul numero dei posti a concorso, o sulla "nomenclatura" delle "provedi scrematura", resta il fatto che LASOSTANZA QUELLA E': 300 ammessi con amici e parenti annessi!
Se, poi, sei anche tu fra i 300... Sono contento per te e spero che tu abbia "parenti" di grosso calibro: ci sta ancora una prova scritta e un orale!
Alla fine della "crema" ci restera' soltanto... "zucchero a velo"...

Da: Sail 26/03/2010 11:20:55
...non mi sembra un buona cosa per la buona fama dei vd (vi rientro pure io) insultare a vanvera coloro che hanno superato le prove preselettive (che si sono svolte in modo assolutamente regolare e sulle materie del bando non su "indovinelli") e dimostrare di non avere letto cosa dice il bando di concorso. Il tutto poi su di un forum dedicato ai concorsi pubblici! Sui problemi (veri) di questo concorso andate sul sito di dirpubblica dove si parla delle impugnative in atto. quello che è stato riportato qui è assolutamente falso e ( a quanto pare) anche in malafede (basta leggere il link)

p.s.

non si capisce perchè i concorsi degli altri sono sempre delle bufale, mentre quello che avete vinto voi (se lo avete fatto perchè ci sono in giro dei vd senza concorso!) sono dei modelli di trasparenza e imparzialità....

Da: Eastwood 26/03/2010 11:52:56
i vd senza concorso non ci sono basta leggere la norma, il problema non sono i concorsi dove ci sono i raccomandati ma il numero dei posti e l'inesistenza di una carriera con riconoscimenti professionali dignitosi. E poi tra i funzionari negli anni dei nostri concorsi specie per il laureato in economia si entrava senza raccomandazione
Sicuramente qualche bravo ci sarà pure nei concorsi ma secondo voi è giusto che chi sta in uffici tranquilli può studiare e chi invece chiede di andare in tali uffici per studiare non viene accontentato ed è penalizzato ai concorsi ? ma di cosa vogliamo parlare?
Chiariamo a questi sciagurati che ci raccontano le favole che vogliamo una prospettiva di carriera!

Da: Bocca amara 26/03/2010 14:59:31
Non sottovaluterei il non-voto (soprattutto per il nano); esso è uno schiaffo molto serio all'attuale classe politica dirigente(e quindi di immagine)...non ci faranno una bella figura,magari cominceranno un pò a riflettere...magari con un bel rimpastino: Vero Nano di mer*a!!
Bentornato Leonida !! Un eroe non sta lontano dal campo di battaglia e tu lo sei!! Ancora ben ritrovato!!
Hanno aggiornato la mia causa(siamo in 4) al 22 giugno !!...
Vorrei sapere della decisione di CTO di Bologna . Ne sapete nulla?

Da: Eastwood 26/03/2010 16:31:09
io preferisco un voto di protesta !!!

Da: Sail 26/03/2010 16:53:52
quoto eastwood sul fatto che sono delle non risposte (per non dire peggio..) le affermazioni di quelli che di fronte alle richieste di una maggiore considerazione del proprio ruolo di funzionario di dicono che devi fare concorsi.
Ma il senso del mio intervento era che troppo spesso si leggono su questa discussione cose ridicole (della serie"la volpe che non raggiunge l'uva..." ) che mettono in cattiva luce tutta la categoria in momento veramente difficile. E poi ho voluto credere all'attendibilità di quell'intervento sul concorso del mef ed ero andato a cercarlo sul sito....per scoprire che si trattava del concorso in svologimento!

Poi il problema dei vd senza concorso, almeno nella mia amministrazione si sarebbe potuto porre, perchè vi erano appartenenti alle vecchie carriere, inquadrati nella IX qualifica che mai avevano fatto il relativo concorso...questione superata dall'inattuazione della vd

Da: Eastwood 26/03/2010 18:22:50
la norma della vd di cui alla 145 esclude i soggetti indicati prevedendo espressamente il superamento del concorso per direttivi cui in alcuni casi erano ammessi impiegati privi di laurea. Solo costoro possono accedere alla vd sempre che non siano cambiate le regole non anche coloro che beneficiarono di slittamenti vari.

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Da: x x .... eastwood	24/03/2010 19:18:18
quindi il mantenimento dei 19 c. 6 e dellla CCNl per la vicedirigenza si spiegano da soli

Da: Eastwood	24/03/2010 20:08:04
Da quello che dite è il trionfo della teoria del cetriolo per funzionari. Speriamo che ci siano tanti Giudici come Gri***ti

Da: ma avete letto	25/03/2010 08:18:48
il nuovo testo dell'art. 19 comma 6?? ma avete guardato l'interpretazione che ne è stata data? Perchè volete solo fare mangiare gli avvocati?

Da: Maurizio	25/03/2010 10:28:39
Andiamo, ragazzi! In quersto modo: "Tali incarichi sono conferiti, fornendone esplicita motivazione, a persone di particolare e comprovata qualificazione professionale, non rinvenibile nei ruoli dell'Amministrazione, che abbiano svolto attività in organismi ed enti pubblici o privati ovvero aziende pubbliche o private con esperienza acquisita per almeno un quinquennio in funzioni dirigenziali, o che abbiano conseguito una particolare specializzazione professionale, culturale e scientifica desumibile dalla formazione universitaria e postuniversitaria, da pubblicazioni scientifiche e da concrete esperienze di lavoro maturate per almeno un quinquennio, anche presso amministrazioni statali, ivi comprese quelle che conferiscono gli incarichi, in posizioni funzionali previste per l'accesso alla dirigenza, o che provengano dai settori della ricerca, della docenza universitaria, delle magistrature e dei ruoli degli avvocati e procuratori dello Stato." SuperNano fa riferimento a "roba" tipo De Michelis, Amici professori universitari e altra "roba" tipo "mebri" Agicom da chiamare a telefonino per cose tipo "prendi quella, caccia quello.. poi ti do una che te la da", e via con... i Missionari dell'Amore! I "vicedirigenti" non c'entrano niente...

Da: Mino p.	25/03/2010 12:10:41
C'entrano i c1 con cinque anni di anzianità, anche interni (... concrete esperienze di lavoro ..... in posizioni funzionali previste per l'accesso alla dirigenza...) che quindi non potrebbero essere vicedirigenti. Se venisse applicata la norma che stabilisce chiaramente i requisiti per essere nominato in sostituzione del dirigente titolare tutto quel mercato nero di posti da dirigente sparirebbe. Ma il problema è proprio li: siamo sicuri che i nostri politici sono interessati ad eliminare quella "riserva di caccia" utile per premiare escort e portaborse? P.S. mi sa che la consulenza del De Michelis non c'entra niente col 19 c.6, perchè l'importo del contratto è troppo misero.

Da: Maurizio	25/03/2010 12:13:58
TANTO PER DIRE CHE ILMONDO E' ANCHEQUADRATO: ========================================= PALERMO â�" Vice-dirigenza alla Regione. Lâ��argomento è balzato alle cronache dal comunicato stampa dello scorso 24 febbraio con cui si è reso noto che la Giunta, prendendo atto della sentenza del Consiglio di giustizia amministrativa, depositata lo scorso 19 gennaio, che invitava il governo a pronunciarsi sullâ��istituzione, o meno, della vicedirigenza allâ��interno dellâ��amministrazione regionale, ha confermato la validità della delibera del 27 giugno scorso, con la quale era stata decisa, in ottemperanza ad altra analoga sentenza del Cga, lâ��istituzione della vice dirigenza. La Giunta, però, ha deciso di subordinare lâ��istituzione della vice-dirigenza allâ��esaurimento della terza fascia dirigenziale e compatibilmente alle risorse di bilancio. Appare opportuno descrivere con precisione i contorni della vicenda, poiché lâ��istituzione della vice-dirigenza comporterebbe da un lato un ulteriore aumento della spesa regionale e dallâ��altro un progressivo appesantimento nella gestione della già farraginosa burocrazia regionale, allâ��interno della quale si contano, come evidenzia la tabella presente nella pagina, oltre 2.000 dirigenti. Nella delibera n.52 del 24 Febbraio scorso, la giunta siciliana ha legato la scelta di intervenire sulla questione, anche se nessuna legge regionale prevede espressamente la figura del vice-dirigente, ad una recente sentenza del Consiglio di giustizia amministrativa per la Regione Sicilia. Entrando nel merito della questione è opportuno evidenziare che la sentenza del C.G.A., richiamata dal Governo regionale, è la n.43, depositata il 19 Gennaio 2010, nella quale il Consiglio di giustizia amministrativa per la Regione Sicilia ha accolto lâ��appello, presentato da alcuni funzionari regionali, con il quale si chiedeva alla Regione Siciliana di esprimersi nel merito dellâ��istituzione dei vice dirigenti regionali. Con tale sentenza il Cga. ribalta lâ��orientamento precedentemente affermato dal Tar Sicilia, che, con la sentenza n.711 del 28 Maggio 2008, riteneva il ricorso inammissibile, ma, il Consiglio di giustizia amministrativa, è essenziale sottolineare, non prescrive lâ��obbligo, in alcun modo, per il governo regionale di istituire in Sicilia la vice-dirigenza. Sulla vice-dirigenza lâ��unico riferimento normativo è riconducibile al Decreto legislativo n.165 del 2001, allâ��interno del quale, allâ��art.17 bis viene prevista la figura del vice-dirigente. In particolare al comma 2 dellâ��art.17 bis del D.lgs 165/2001 è previsto che lâ��istituto si possa applicare a tutte le amministrazioni pubbliche, tra cui regioni ed enti locali, che mantengono salve le loro competenze. I giudici pur riconoscendo la competenza esclusiva in materia da parte delle Regione siciliana, ricordano come â��la legge regionale n. 10/2000, ha dettato, tra lâ��altro, norme sulla dirigenza e sui rapporti di impiego e di lavoro alle dipendenze della Regione siciliana. Lâ��art. 1, comma 2, della predetta legge regionale, peraltro, contiene un rinvio dinamico al D. Lgs. n. 29/1993, con la conseguenza che ogni successiva modifica apportata a detta fonte legislativa trova immediata applicazione nel sistema normativo sicilianoâ��, in questo caso lâ��evoluzione normativa del D. Lgs. n. 29/1993 è il già citato D.lgs 165/2001. Partendo da tale presupposto il Consiglio di giustizia amministrativa sviluppa il proprio ragionamento, a sostegno delle richieste dei funzionari regionali sostenendo che â��..anche nel settore del lavoro pubblico, quindi, la Regione siciliana ha utilizzato, per propria scelta autonoma, la tecnica, non inconsueta, della armonizzazione con la legislazione stataleâ��La norma regionale che prevede il rinvio allâ��ordinamento statale non richiede particolari condizioni per il recepimento della normativa statale riguardante la materia del lavoro pubblico. Lâ��unico presupposto richiesto consiste nella esistenza di una lacuna nel tessuto legislativo regionaleâ��. Come si evidenzia dallo stesso testo della sentenza, il Cga ha obbligato il Governo regionale ad esprimersi sulla questione della vice dirigenza, non ad istituirla. La complessa struttura della burocrazia regionale si avvia, quindi, ad essere ridisegnata, tenendo conto della sola volontà politica espressa dal Governo regionale.

Da: non c''è trippa...	25/03/2010 12:15:55
...per gatti!! Avete presente l'araba fenice? Tale per noi la VD

Da: funzionario locale	25/03/2010 13:14:06
Il fardello delle consulenze esterne sui conti pubblici. Per una necessaria â��disciplina fiscaleâ�� e di bilancio pubblico il problema rappresentato delle consulenze esterne, in presenza di conoscenze e di capacità interne nel Pubblico impiego (= la VICEDIRIGENZA pubblica ), non è più sostenibile. Il GAO, â��Government Accountability Officeâ�� (simile alla nostra Corte dei Conti) un Ufficio indipendente al servizio del Congresso, statunitense, nel suo rapporto pubblico [ Briefing on the Results of GAO's Audit of the Fiscal Years 2009 and 2008 U.S. Government's Consolidated Financial Statements.], pubblicato di recente, il 1 marzo del 2010 si è rifiutato di esprimere un parere (sostanzialmente non ha firmato), sul bilancio fiscale consolidato per gli anni 2008 e 2009sia per lâ��inaffidabilità e per il disordine dei conti pubblici presentati dal Governo federale. Sono ormai numerosi gli anni in cui questo fatto è avvenuto Il GAO ha circa 3200 impiegati e CONTROLLA (esso stesso si definisce ufficialmente CANE DA GUARDIA del Congresso), come il Governo spende le tasse dei contribuenti americani. Con la sua attività, per ogni dollaro che costa al contribuente il GAO fa risparmiare ai cittadini americani circa 8 dollari .

Da: Eastwood	25/03/2010 15:01:01
in italia c'era qualcosa di simile ma l'hanno depotenziato con il controllo di sola legalità non anche di proficuità.....

Da: Eastwood	25/03/2010 15:19:41
comunque, la vicedirigenza non la vogliono altrimenti l'avrebbero inserita nella legge. L'unica via è quella dei ricorsi, a Roma presto si saprà qualcosa su quello per il nostro professore(salvo rinvio)

Da: Funzionario ribelle	25/03/2010 20:29:29
Va bene siamo messi male non si fanno le battaglie in quattro gatti, c'è troppa gente che vegeta nei corridoi come zombie pensando ancora a studiare per i concorsi

Da: Leonida	25/03/2010 21:43:22
La vicenda della Vicedirigenza rappresenta un'occasione di riscatto storica per i Funzionari pubblici italiani. Un gruppo di persone che individualmente sono quasi sempre ottime ma che non hanno saputo emergere come categoria professionale oscillando sempre tra indignazione, delusione, rassegnazione, persino intelligenza con il nemico.... Ma ora, per una volta, trovino il coraggio di unirsi e combattere per il bene comune. La situazione è chiara. Nella vicenda della vd i Funzionari non possono che scegliere tra la guerra e il disonore. Se sceglieranno il disonore avranno la guerra. E saranno sconfittii. Sconfitti con disonore. Perchè non tutte le sconfitte sono uguali. Alcune sconfitte somigliano a vittorie. Sono quelle che impongono al nemico un tale tributo da pagare da indurlo a cambiare idea, da indurlo al rispetto se non al timore per i vinti talché nelle prossima battaglia esso non attaccherà spavaldo ma si ritrarrà vilmente. E poi ci sono le sconfitte subite con disonore. Le peggiori, quelle senza speranza. Quelle che inducono il nemico trionfante a mostrare il nemico vinto e reso schiavo nel foro senza rimorso perchè quelli non sono solo schiavi di diritto e di fatto ma sono schiavi dentro, schiavi per natura. Per essi non ci sarà riscatto perchè sono nati schiavi e moriranno tali. E' arrivato il momento per i funzionari di scegliere se morire da schiavi o da uomini liberi

Da: Funzionario ribelle	26/03/2010 07:20:42
Hai ragione Leonida! siamo alla resa dei conti ma abbiamo bisogno di una presa di coscienza generale. Non è possibile prendere per il culo una intera categoria per 8, sottolineo OTTO anni. E credo che chi propone il ruolo esaurimento per alcuni abbandonando la lotta per piccole prebende dovrebbe riflettere.

Da: funzionario locale	26/03/2010 08:00:03
Ci dicono che lâ��astensione premia questo o quel partito ! Ma non ci dicono che cosa FARANNO IL CENTRODESTRA vuole attuare la Vicedirigenza? IL CENTROSINISTRA vuole attuare la Vicedirigenza? Non mi sembra: Non ci regalerà niente nessuno. E noi a loro

Da: Maurizio	26/03/2010 08:17:17
PER QUELLI CHE... STUDIANO MEF - Concorso per 30 (diconsi 30 dirigenti di II fascia) PRIMA GENIALATA: un terzo dei posti messi a concorso è riservato a quelli con almeno 15 anni di servizio (oltre ai "titoli di studio edi servizio"); gli altri due terzi, riservati ai piu' giovani con graduazione dell'anzianita' (e sempre oltre ai "titoli di studio edi servizio"); SECONDA GENIALATA: nel bando ci sta scritto ESPRESSAMENTE che iposti RISERVATI NON ATTRIBUITI VERRANNO "RIPARTITI" agli altri due gruppi (puzza tanto di "piu' se ne fanno fuori di 'sti vecchi rincoglioniti piu' posti avrete "voios" giovani leoni); TERZA GENIALATA: "scrematura" tramite "prove attitudinali a quiz" (roba che non ne fannopiù neppure in Uganda), del tipo: "se una un ribinetto perde tre gocceal secondo che cadono in una vasca cher puo' contenere 10 ettolitri ma perde due litri l'anno...); RISULTATO: 1) piu' della meta' dei concorrenti "scremati", 2) nella "creme de la creme" ci stanno numerosi parenti (figli e nipoti) di gente gia' in servizio al MEF e nelle Agenzie fiscali. Per quelli che... "facciamo i concvorsi": e tateli i concorsi... co****zzi! Fra qualche anno la VD vi sembrera' come l'acqua nel deserto!!!

Da: Sail	26/03/2010 08:36:51
....ma si può sapere qual'è questo concorso ? (con un bando del genere)

Da: Maurizio	26/03/2010 08:43:19
Provare per credere: http://www.mef.gov.it/concorsi/dettaglio.asp?idc=22163

Da: Sail	26/03/2010 08:49:32
non è assolutamente questo!!! (con quiz logici attitudinali????)

Da: Maurizio	26/03/2010 08:50:43
Aggiungo che, in una prima versione, non era neppure prevista la "riserva" per i DOC con almeno15 anni di invecchiamento, versione poi ritirata perchè molti dei concorrenti, "unitamente" alladomanda dipartecipazione al concorso erano pronti a presentare un riocorso avverso il bando... Ma ancora non è niente! Sembrache all'Agenzia delle entrate - per un futuro copncorso forsea 400 posti - si prevedono "maggiorazioni di punteggi" "PER QUELLI CHE HANNO RICOPERTO PER ALMENO 5 ANNI INCARICHI DIRIGENZIALI OMAGGIATI SOVRANAMENTE IN VIOLAZIONE DEI PRECETTI COSTITUZIONALI. Come dire: "titolo preferenziale per lavorare in una casa da gioco e' essere un... baro...

Da: Maurizio	26/03/2010 08:52:44
Che vuol dire "non e' assolutamente questo"?

Da: Sail	26/03/2010 09:23:09
...non posso garantire per le parentele dei 300 ammessi agli scritti, ma al link indicato c'è il concorso per 36 posti da dirigente al MEF e la preselezione si è svolta in modo completamente diverso da come sostieni. Peraltro è sotto impugnativa per il problema dei titoli e della riserva (molto diversa da come l'hai descritta) C'è un td apposito su questo forum....

Da: Eastwood	26/03/2010 09:32:25
Ha ragione maurizio quando parla di vicedirigenza come l'acqua nel deserto, monicelli ha detto di non cadere nella trappola della speranza, è giunto il momento di darsi una svegliata cao di b*a

Da: Maurizio	26/03/2010 09:59:30
Mi pare inutile "cincischiare" su 30 o 36 o "sofisticare" tra proveselettive o prove psico-attitudinali, avro' sbagliato sul numero dei posti a concorso, o sulla "nomenclatura" delle "provedi scrematura", resta il fatto che LASOSTANZA QUELLA E': 300 ammessi con amici e parenti annessi! Se, poi, sei anche tu fra i 300... Sono contento per te e spero che tu abbia "parenti" di grosso calibro: ci sta ancora una prova scritta e un orale! Alla fine della "crema" ci restera' soltanto... "zucchero a velo"...

Da: Sail	26/03/2010 11:20:55
...non mi sembra un buona cosa per la buona fama dei vd (vi rientro pure io) insultare a vanvera coloro che hanno superato le prove preselettive (che si sono svolte in modo assolutamente regolare e sulle materie del bando non su "indovinelli") e dimostrare di non avere letto cosa dice il bando di concorso. Il tutto poi su di un forum dedicato ai concorsi pubblici! Sui problemi (veri) di questo concorso andate sul sito di dirpubblica dove si parla delle impugnative in atto. quello che è stato riportato qui è assolutamente falso e ( a quanto pare) anche in malafede (basta leggere il link) p.s. non si capisce perchè i concorsi degli altri sono sempre delle bufale, mentre quello che avete vinto voi (se lo avete fatto perchè ci sono in giro dei vd senza concorso!) sono dei modelli di trasparenza e imparzialità....

Da: Eastwood	26/03/2010 11:52:56
i vd senza concorso non ci sono basta leggere la norma, il problema non sono i concorsi dove ci sono i raccomandati ma il numero dei posti e l'inesistenza di una carriera con riconoscimenti professionali dignitosi. E poi tra i funzionari negli anni dei nostri concorsi specie per il laureato in economia si entrava senza raccomandazione Sicuramente qualche bravo ci sarà pure nei concorsi ma secondo voi è giusto che chi sta in uffici tranquilli può studiare e chi invece chiede di andare in tali uffici per studiare non viene accontentato ed è penalizzato ai concorsi ? ma di cosa vogliamo parlare? Chiariamo a questi sciagurati che ci raccontano le favole che vogliamo una prospettiva di carriera!

Da: Bocca amara	26/03/2010 14:59:31
Non sottovaluterei il non-voto (soprattutto per il nano); esso è uno schiaffo molto serio all'attuale classe politica dirigente(e quindi di immagine)...non ci faranno una bella figura,magari cominceranno un pò a riflettere...magari con un bel rimpastino: Vero Nano di mer*a!! Bentornato Leonida !! Un eroe non sta lontano dal campo di battaglia e tu lo sei!! Ancora ben ritrovato!! Hanno aggiornato la mia causa(siamo in 4) al 22 giugno !!... Vorrei sapere della decisione di CTO di Bologna . Ne sapete nulla?

Da: Eastwood	26/03/2010 16:31:09
io preferisco un voto di protesta !!!

Da: Sail	26/03/2010 16:53:52
quoto eastwood sul fatto che sono delle non risposte (per non dire peggio..) le affermazioni di quelli che di fronte alle richieste di una maggiore considerazione del proprio ruolo di funzionario di dicono che devi fare concorsi. Ma il senso del mio intervento era che troppo spesso si leggono su questa discussione cose ridicole (della serie"la volpe che non raggiunge l'uva..." ) che mettono in cattiva luce tutta la categoria in momento veramente difficile. E poi ho voluto credere all'attendibilità di quell'intervento sul concorso del mef ed ero andato a cercarlo sul sito....per scoprire che si trattava del concorso in svologimento! Poi il problema dei vd senza concorso, almeno nella mia amministrazione si sarebbe potuto porre, perchè vi erano appartenenti alle vecchie carriere, inquadrati nella IX qualifica che mai avevano fatto il relativo concorso...questione superata dall'inattuazione della vd

Da: Eastwood	26/03/2010 18:22:50
la norma della vd di cui alla 145 esclude i soggetti indicati prevedendo espressamente il superamento del concorso per direttivi cui in alcuni casi erano ammessi impiegati privi di laurea. Solo costoro possono accedere alla vd sempre che non siano cambiate le regole non anche coloro che beneficiarono di slittamenti vari.