Mininterno.net FORUM - VICE DIRIGENZA

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VICE DIRIGENZA
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Da: xxx bla bla bla 25/04/2010 20:26:40
come umorista vali zero non fai ridere guarda zelig poi sul merito hai iniziato tu io ho solo espresso un'opinione ma tu da emerito etc....... non sopporti che un altro la pensi in modo diverso. Ricordi vagamente una persona . Scendi tra i mortali e impara a rispettare le opinioni altrui.

Da: xxx bla bla bla 25/04/2010 20:32:18
l'unico depositario della VERITA' BEATO TE

Da: bla bla bla 25/04/2010 20:47:39
io non voglio far ridere a questo scopo ci pensi tu
tu mi ricordi uno che non rispettava le opinioni altrui...........
ultimo giro stazione loreto

Da: xxx bla bla bla 25/04/2010 21:27:05
questa era pessima davvero!! proprio oggi VERGOGNA

Da: bla bla bla 25/04/2010 22:00:27
io sono bla bla bla
tu vergognati

Da: xxx bla bla bla 25/04/2010 22:04:17
va a quel paese e qua la chiudo davvero

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Da: bla bla bla 25/04/2010 22:08:37
sei stupendo vai nella legione straniera hanno istituito la vd di recente appositamente per te

Da: bla bla bla 25/04/2010 22:11:26
ps e fai 'sto ricorso dai

Da: bla bla bla 25/04/2010 22:12:13
altrimenti bla bla bla

Da: xxx bla bla bla 25/04/2010 22:21:21
altrimenti l'emerito prof. di storia della vicedirigenza, fine umorista, depositario di verità, saggio di detti popolari, esperto di ricorsi, che vuole sempre avere ragione e sempre avere l'ultima parola che fa???
Lo chiediamo al comitato??

Da: xxx bla bla bla e xxx 25/04/2010 22:22:24
avete rotto!!!!

Da: funzionario locale 26/04/2010 08:12:25
Il cambiamento sta avvenendo, anche se in modo lento e non câ��è ragione di essere pessimisti.

I risultati delle prossime elezioni in Gran Bretagna, in cui il Labur Party uscirà sonoramente sconfitto, avranno unâ��influenza (culturale e politica) molto importante sul tema della Vicedirigenza.

Quelle elezioni registreranno la morte dellâ��ideologia accademica, [fine nei fatti avvenuta già nel 2008] del New (sic, sic,) Public Management.

La cultura del â��managerialismo pubblicoâ��, pascolo per gli ultimi 15 anni dei Labor, ne uscirà altamente indebolita.

Negli USA questo fatto è già avvenuto ed è in corso una forte battaglia tra lâ��Amministrazione Obama ed il Management finanziario privato.

In Italia, la nostra dirigenza, isolata dal lato burocratico, mancando dello strumento organizzativo della Vice-dirigenza pubblica, sarà ancora più debole nel rapporto ALTA burocrazia Vs. POLITICA.

Da: x x ....tutti 26/04/2010 08:44:03
finalmente qualcosa d'intelligente!! Bravo funzionario locale

Da: Funzionario Furioso 26/04/2010 09:03:16

SIETE ALLA FRUTTA!!!!!

(ed altri tipi di "ortaggi" ve li meritate veramente)

Da: Eastwood 26/04/2010 12:52:05
non aspettiamo i ricorsi!

Da: Ministerodabuttare 26/04/2010 13:45:59
il problema in Italia è il rapporto responsabilità/potere e viceversa. Se il potere attribuito ad un organo non politico (non eletto) è ampio ma non corrisponde la relativa responsabilità, proporzionata in modo sostanziale a quel potere attribuito, il risultato è lo sfascio che vediamo. Fino ad oggi, dal 1968, (rivoluzione devastante per la scuola e per l'amministrazione), c'è stata una specie di cogestione delle forze sindacali con le amministrazioni dello Stato. Questo ha avuto effetti terribili perchè dei soggetti irresponsabili giuridicamente e amministritativamente possono prendere delle decisioni delle quali non risponderanno MAI. esempio che tutti possiamo comprendere. La gestione degli uffici avviene spesso con compromessi fra magistrati e sindacati spesso sulla testa di noi funzionari. poi al momento dell'ispezione chi rispondiamo siamo noi. cosi' anche per gli intoccabili. vi sono dei soggetti che pur se formalmente presenti negli organigrammi non fanno un cavolo e non rispondono di nulla e i dirigenti non li toccano sposanto la minore produttività sui non garantiti. questo comporta inefficienza, rallentamento ecc. lo sfascio permanente è determinato dalla irresponsabilità e dal grande potere di alcuni a spese dei molti. questo è quello che penso.

Da: spifferi sindacali 26/04/2010 15:10:12
...dopo la nano certificazione,in vista un nano-contratto ...una vera angoscia!!

Da: Mino p. 26/04/2010 15:20:05
Da un comunicato del 21 4 sul sito della UIL Pubblica Amministrazione (uilpa.it) apprendiamo che nella trattativa sulla formazione dei comparti si registrano difficoltà sull'accorpamento del comparto delle Regioni con quello del SSN.
La questione per i sindacati è "pregiudiziale" e quindi adesso l'aran DOVRA' scrivere al comitato di settore per chiedere:
Ma quando dicevi che le regioni debbono essere accorpate col SSN intendevi dire che le regioni debbono essere accorpate col SSN oppure qualcosa di diverso? Ma sei proprio sicuro che volevi l'accorpamento di quei due settori che ai sindacati piacciono "divisi"?

Forse il Comitato di settore risponderà all'ARAN con un provvedimento "interpretativo" del tipo "ma è ovvio che se nell'atto di indirizzo scriviamo così vuol dire che tu, aran, puoi contrattare quello che ti pare".

Stanno solo perdendo tempo.

A Spifferi, grazie per le "voci" che ci riporti. Una volta avevo anche altri modi per essere informato, ma da quanto sono un "segnalato" tutte le voci di corridoio si tengono a debita distanza dalla mia stanza. Quindi i tuoi spifferi mi sono particolarmente graditi. Spero che li verifichi sempre prima di girarli qui da noi e, soprattutto, che tu non divulghi questa tua attività.
In caso contrario potresti trovare anche tu la stanza ben coibentata ed arredata anche con lussuosi paraspifferi.
Tienici informati.

A BEPI ed a XX BEPI 2 domande:

- Bepi, ma sei lo stesso che 27 mesi addietro ha acceso la miccia di questa nostra discussione?

- XX Bepi,

http://www.fpcgil.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/13757

ti segnalo, dal sito della CGIL, il comunicato relativo ad un accordo sindacale col quale, nella difesa, (ma ce ne sono di analoghi negli altri ministeri) TUTTI i Collaboratori (con o senza laurea) vengono inseriti nel profilo di Funzionario e gli vengono estese, oltre alle mansioni dell'attuale Funzionario, anche quelle, ancor superiori, del Direttore di amministrazione.
(A ben vedere, per loro è una fregatura, perchè da quando entrerà in vigore, potranno essergli richieste quelle mansioni senza che loro possano più chiedere il pagamento delle mansioni "EX" superiori: gli daranno le responsabilità del direttore amministrativo e li continueranno a pagare come collaboratori. - Grande conquista sindacale!!!).
Inoltre, per i passaggi da una fascia retributiva all'altra del profilo "unificato" non viene presa in considerazione, neppure in ipotesi, la valutazione del dirigente.

Altrove, (Min. Giustizia) TUTTI i "Cancellieri C2" vengono "reinquadrati" nel profilo di "direttore amministrativo" senza selezioni e senza valutazione del dirigente. In prima battuta, anche senza un euro, ...poi si vedrà.

Gran parte di questi accordi vengono fatti proprio in previsione ed in funzione dell' eventuale reinquadramento automatico nelle nuove "posizioni corrispondenti" che i contratti in arrivo prevederanno.

Detto questo, quante probabilità pensi che abbia la riforma Brunetta di essere applicata?

P.S. io, so di essere fuori moda, sono tifoso di quella riforma, penso che "Lui" l'abbia solo firmata e che a scriverla sia stato qualcuno valido che conosce bene il pubblico impiego. Di "Suo", in quella riforma c'è solo la rabbia e la demagogia di chi ce l'ha con gli impiegati pubblici e vuol trarre vantaggio, ai fini elettorali, dalla semina dell'odio nei nostri confronti.

Da: Eastwood 26/04/2010 15:30:57
http://www.dirstat.it/sipdad/Comunicati_file/Comunicati/interrogazione%20parlamentare%20su%20VICEDIRIGENZA.pdf

così per informazione
mino p tanta solidarietà, non preoccuparti, Ti INFORMIAMO NOI!

Da: x x ....mino p. 26/04/2010 15:40:26
da xx. bepi art. 23 legge 150, c 2, le progressioni economiche sono attribuite in modo selettivo, ad una quota limitata di personale (orincipio della selettivita anche prima della l.150). Gli esempi che tu citi sono in contrasto con il principio del concorso(anche tra le aree)

Da: Mino p. 26/04/2010 16:11:35
Amico xx è proprio questo che volevo dire:

Quella legge così chiara, quante probabilità pensi che abbia di stoppare quegli avanzamenti "giuridici" (cambio di mansioni) al profilo di Funzionario per TUTTI i Collaboratori in servizio nella Difesa, con o senza laurea, prescindendo da qualsiasi selezione e da qualsiasi valutazione del dirigente?
Parliamo di migliaia di nuovi funzionari senza laurea, senza alcuna valutazione dell'idoneità al profilo, senza valutazione meritocratica del dirigente e senza neppure il loro espresso consenso a svolgere quelle nuove mansioni per le quali non hanno mai partecipato al relativo concorso!
Progressione economica? ECONOMICISSIMA!!!
Anche qui, in prima battuta, per i neopromossi, non è previsto neanche un euro, (e la legge è aggirata) .... per la pecunia, poi si vedrà. La "disparità di trattamento" a parità di profilo farà il resto.

Da: bla bla bla 26/04/2010 17:48:41
tanto per cominciare quella interrogazione parlamentare con risposta l'ho procurata io a suo tempo
xxxecc ecc bla bla bla
il gruppo di ascolto ehehehehehehe ha sentenziato la tua condanna mediante esecuzione
plotone respirat armat mirat
prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrtttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttt
e fai ricorso!!!!

Da: xxx mino p. 26/04/2010 18:35:55
i casi sono 2 o è violato il pincipio della irriducibilità della retribuzione a parità di mansioni parità di retribuzione. O e violato il principio della legge 150 da qui non se ne esce. Poi il sig. bla bla bla si commenta da se

Da: xxx tutti 26/04/2010 18:38:14
la VD fa effetti terribili. propongo di riconoscerla subito a bla bla bla
è un'opera a fin di bene.

Da: bla bla bla 26/04/2010 20:33:06
vd subito ai poveri di spirito come voi godetevela
vi rimane poco tempo

Da: bla bla bla 26/04/2010 20:33:07
vd subito ai poveri di spirito come voi godetevela
vi rimane poco tempo

Da: xxx bla bla bla 26/04/2010 20:39:05
basta davvero hai veramente rotto

Da: bla bla bla 26/04/2010 20:42:45
dai su non fare così........ vedi che sei povero di spirito

Da: bla bla bla 26/04/2010 20:45:31
di questo passo durerai poco fai la fine di fini

Da: xxx bla bla bla 26/04/2010 21:37:02
gruppo di ascolto ah ah ah ah ah ah ah
sei solo un presuntuoso

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, ..., 138, 139, 140, 141, 142, 143 - Successiva >>

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Da: xxx bla bla bla	25/04/2010 20:26:40
come umorista vali zero non fai ridere guarda zelig poi sul merito hai iniziato tu io ho solo espresso un'opinione ma tu da emerito etc....... non sopporti che un altro la pensi in modo diverso. Ricordi vagamente una persona . Scendi tra i mortali e impara a rispettare le opinioni altrui.

Da: xxx bla bla bla	25/04/2010 20:32:18
l'unico depositario della VERITA' BEATO TE

Da: bla bla bla	25/04/2010 20:47:39
io non voglio far ridere a questo scopo ci pensi tu tu mi ricordi uno che non rispettava le opinioni altrui........... ultimo giro stazione loreto

Da: xxx bla bla bla	25/04/2010 21:27:05
questa era pessima davvero!! proprio oggi VERGOGNA

Da: bla bla bla	25/04/2010 22:00:27
io sono bla bla bla tu vergognati

Da: xxx bla bla bla	25/04/2010 22:04:17
va a quel paese e qua la chiudo davvero

Da: bla bla bla	25/04/2010 22:08:37
sei stupendo vai nella legione straniera hanno istituito la vd di recente appositamente per te

Da: bla bla bla	25/04/2010 22:11:26
ps e fai 'sto ricorso dai

Da: bla bla bla	25/04/2010 22:12:13
altrimenti bla bla bla

Da: xxx bla bla bla	25/04/2010 22:21:21
altrimenti l'emerito prof. di storia della vicedirigenza, fine umorista, depositario di verità, saggio di detti popolari, esperto di ricorsi, che vuole sempre avere ragione e sempre avere l'ultima parola che fa??? Lo chiediamo al comitato??

Da: xxx bla bla bla e xxx	25/04/2010 22:22:24
avete rotto!!!!

Da: funzionario locale	26/04/2010 08:12:25
Il cambiamento sta avvenendo, anche se in modo lento e non câ��è ragione di essere pessimisti. I risultati delle prossime elezioni in Gran Bretagna, in cui il Labur Party uscirà sonoramente sconfitto, avranno unâ��influenza (culturale e politica) molto importante sul tema della Vicedirigenza. Quelle elezioni registreranno la morte dellâ��ideologia accademica, [fine nei fatti avvenuta già nel 2008] del New (sic, sic,) Public Management. La cultura del â��managerialismo pubblicoâ��, pascolo per gli ultimi 15 anni dei Labor, ne uscirà altamente indebolita. Negli USA questo fatto è già avvenuto ed è in corso una forte battaglia tra lâ��Amministrazione Obama ed il Management finanziario privato. In Italia, la nostra dirigenza, isolata dal lato burocratico, mancando dello strumento organizzativo della Vice-dirigenza pubblica, sarà ancora più debole nel rapporto ALTA burocrazia Vs. POLITICA.

Da: x x ....tutti	26/04/2010 08:44:03
finalmente qualcosa d'intelligente!! Bravo funzionario locale

Da: Funzionario Furioso	26/04/2010 09:03:16
SIETE ALLA FRUTTA!!!!! (ed altri tipi di "ortaggi" ve li meritate veramente)

Da: Eastwood	26/04/2010 12:52:05
non aspettiamo i ricorsi!

Da: Ministerodabuttare	26/04/2010 13:45:59
il problema in Italia è il rapporto responsabilità/potere e viceversa. Se il potere attribuito ad un organo non politico (non eletto) è ampio ma non corrisponde la relativa responsabilità, proporzionata in modo sostanziale a quel potere attribuito, il risultato è lo sfascio che vediamo. Fino ad oggi, dal 1968, (rivoluzione devastante per la scuola e per l'amministrazione), c'è stata una specie di cogestione delle forze sindacali con le amministrazioni dello Stato. Questo ha avuto effetti terribili perchè dei soggetti irresponsabili giuridicamente e amministritativamente possono prendere delle decisioni delle quali non risponderanno MAI. esempio che tutti possiamo comprendere. La gestione degli uffici avviene spesso con compromessi fra magistrati e sindacati spesso sulla testa di noi funzionari. poi al momento dell'ispezione chi rispondiamo siamo noi. cosi' anche per gli intoccabili. vi sono dei soggetti che pur se formalmente presenti negli organigrammi non fanno un cavolo e non rispondono di nulla e i dirigenti non li toccano sposanto la minore produttività sui non garantiti. questo comporta inefficienza, rallentamento ecc. lo sfascio permanente è determinato dalla irresponsabilità e dal grande potere di alcuni a spese dei molti. questo è quello che penso.

Da: spifferi sindacali	26/04/2010 15:10:12
...dopo la nano certificazione,in vista un nano-contratto ...una vera angoscia!!

Da: Mino p.	26/04/2010 15:20:05
Da un comunicato del 21 4 sul sito della UIL Pubblica Amministrazione (uilpa.it) apprendiamo che nella trattativa sulla formazione dei comparti si registrano difficoltà sull'accorpamento del comparto delle Regioni con quello del SSN. La questione per i sindacati è "pregiudiziale" e quindi adesso l'aran DOVRA' scrivere al comitato di settore per chiedere: Ma quando dicevi che le regioni debbono essere accorpate col SSN intendevi dire che le regioni debbono essere accorpate col SSN oppure qualcosa di diverso? Ma sei proprio sicuro che volevi l'accorpamento di quei due settori che ai sindacati piacciono "divisi"? Forse il Comitato di settore risponderà all'ARAN con un provvedimento "interpretativo" del tipo "ma è ovvio che se nell'atto di indirizzo scriviamo così vuol dire che tu, aran, puoi contrattare quello che ti pare". Stanno solo perdendo tempo. A Spifferi, grazie per le "voci" che ci riporti. Una volta avevo anche altri modi per essere informato, ma da quanto sono un "segnalato" tutte le voci di corridoio si tengono a debita distanza dalla mia stanza. Quindi i tuoi spifferi mi sono particolarmente graditi. Spero che li verifichi sempre prima di girarli qui da noi e, soprattutto, che tu non divulghi questa tua attività. In caso contrario potresti trovare anche tu la stanza ben coibentata ed arredata anche con lussuosi paraspifferi. Tienici informati. A BEPI ed a XX BEPI 2 domande: - Bepi, ma sei lo stesso che 27 mesi addietro ha acceso la miccia di questa nostra discussione? - XX Bepi, http://www.fpcgil.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/13757 ti segnalo, dal sito della CGIL, il comunicato relativo ad un accordo sindacale col quale, nella difesa, (ma ce ne sono di analoghi negli altri ministeri) TUTTI i Collaboratori (con o senza laurea) vengono inseriti nel profilo di Funzionario e gli vengono estese, oltre alle mansioni dell'attuale Funzionario, anche quelle, ancor superiori, del Direttore di amministrazione. (A ben vedere, per loro è una fregatura, perchè da quando entrerà in vigore, potranno essergli richieste quelle mansioni senza che loro possano più chiedere il pagamento delle mansioni "EX" superiori: gli daranno le responsabilità del direttore amministrativo e li continueranno a pagare come collaboratori. - Grande conquista sindacale!!!). Inoltre, per i passaggi da una fascia retributiva all'altra del profilo "unificato" non viene presa in considerazione, neppure in ipotesi, la valutazione del dirigente. Altrove, (Min. Giustizia) TUTTI i "Cancellieri C2" vengono "reinquadrati" nel profilo di "direttore amministrativo" senza selezioni e senza valutazione del dirigente. In prima battuta, anche senza un euro, ...poi si vedrà. Gran parte di questi accordi vengono fatti proprio in previsione ed in funzione dell' eventuale reinquadramento automatico nelle nuove "posizioni corrispondenti" che i contratti in arrivo prevederanno. Detto questo, quante probabilità pensi che abbia la riforma Brunetta di essere applicata? P.S. io, so di essere fuori moda, sono tifoso di quella riforma, penso che "Lui" l'abbia solo firmata e che a scriverla sia stato qualcuno valido che conosce bene il pubblico impiego. Di "Suo", in quella riforma c'è solo la rabbia e la demagogia di chi ce l'ha con gli impiegati pubblici e vuol trarre vantaggio, ai fini elettorali, dalla semina dell'odio nei nostri confronti.

Da: Eastwood	26/04/2010 15:30:57
http://www.dirstat.it/sipdad/Comunicati_file/Comunicati/interrogazione%20parlamentare%20su%20VICEDIRIGENZA.pdf così per informazione mino p tanta solidarietà, non preoccuparti, Ti INFORMIAMO NOI!

Da: x x ....mino p.	26/04/2010 15:40:26
da xx. bepi art. 23 legge 150, c 2, le progressioni economiche sono attribuite in modo selettivo, ad una quota limitata di personale (orincipio della selettivita anche prima della l.150). Gli esempi che tu citi sono in contrasto con il principio del concorso(anche tra le aree)

Da: Mino p.	26/04/2010 16:11:35
Amico xx è proprio questo che volevo dire: Quella legge così chiara, quante probabilità pensi che abbia di stoppare quegli avanzamenti "giuridici" (cambio di mansioni) al profilo di Funzionario per TUTTI i Collaboratori in servizio nella Difesa, con o senza laurea, prescindendo da qualsiasi selezione e da qualsiasi valutazione del dirigente? Parliamo di migliaia di nuovi funzionari senza laurea, senza alcuna valutazione dell'idoneità al profilo, senza valutazione meritocratica del dirigente e senza neppure il loro espresso consenso a svolgere quelle nuove mansioni per le quali non hanno mai partecipato al relativo concorso! Progressione economica? ECONOMICISSIMA!!! Anche qui, in prima battuta, per i neopromossi, non è previsto neanche un euro, (e la legge è aggirata) .... per la pecunia, poi si vedrà. La "disparità di trattamento" a parità di profilo farà il resto.

Da: bla bla bla	26/04/2010 17:48:41
tanto per cominciare quella interrogazione parlamentare con risposta l'ho procurata io a suo tempo xxxecc ecc bla bla bla il gruppo di ascolto ehehehehehehe ha sentenziato la tua condanna mediante esecuzione plotone respirat armat mirat prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrtttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttt e fai ricorso!!!!

Da: xxx mino p.	26/04/2010 18:35:55
i casi sono 2 o è violato il pincipio della irriducibilità della retribuzione a parità di mansioni parità di retribuzione. O e violato il principio della legge 150 da qui non se ne esce. Poi il sig. bla bla bla si commenta da se

Da: xxx tutti	26/04/2010 18:38:14
la VD fa effetti terribili. propongo di riconoscerla subito a bla bla bla è un'opera a fin di bene.

Da: bla bla bla	26/04/2010 20:33:06
vd subito ai poveri di spirito come voi godetevela vi rimane poco tempo

Da: bla bla bla	26/04/2010 20:33:07
vd subito ai poveri di spirito come voi godetevela vi rimane poco tempo

Da: xxx bla bla bla	26/04/2010 20:39:05
basta davvero hai veramente rotto

Da: bla bla bla	26/04/2010 20:42:45
dai su non fare così........ vedi che sei povero di spirito

Da: bla bla bla	26/04/2010 20:45:31
di questo passo durerai poco fai la fine di fini

Da: xxx bla bla bla	26/04/2010 21:37:02
gruppo di ascolto ah ah ah ah ah ah ah sei solo un presuntuoso