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VICE DIRIGENZA
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| Da: x x .... funzionario ribelle | 21/03/2010 20:54:02 |
| è qua che non sono del tutto d'accordo. Ma chi dal 2001 all 2010 ha governato quasi 8 anni un pò di responsabilità ce l'avrà o no? oltre ai sindacati | |
| Da: funzionario ribelle | 22/03/2010 07:06:44 |
| forse non sai com'è andata,noi avevamo scritto la norma in modo diverso ma i treporcellini forti della consistenza massificatrice hanno fatto modificare l'articolo. Chi ha governato ha responsabilità e dobbiamo ricordare le mancate promesse come ho scritto sopra con pagine pubblicate non sai quanto infastidiscono! e poi chi c'è ora è parzialmente cambiato... | |
| Da: aspirante VD | 22/03/2010 10:52:57 |
| Nella sua risposta all' interrgazione il nano ministro si è ben guardato dal citare l' ordine del giorno approvato in parlamento ( in occasione del voto finale sulla legge di riforma del P I ) che impegnava il governo in favore della VD ; così come ha fatto anche l' interrogante. Difficile sperare ma ammiro i colleghi ancora combattivi. | |
| Da: Eastwood | 22/03/2010 11:16:22 |
| solo i ricorsi ci possono salvare ma è una strada in salita | |
| Da: da x ......funzionario ribelle | 22/03/2010 11:41:35 |
| come ben saprai la legge 150 ha stabilito che tutto si farà con legge salvo quanto rinviato alla ccnl. Perchè visto che la legge può fare più o meno tutto non ha esteso tale prerogativa alla V.D:? | |
| Da: Eastwood | 22/03/2010 12:25:18 |
| dipende come leggi la 145 se la 15 fosse disapplicata/incostituzionale | |
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| Da: aspirante VD | 22/03/2010 12:39:14 |
| Cavillate pure! Illusi, è la volontà politica che manca, altrimenti la istituzione della VD non sarebbe stata lasciata alla contrattazione , bensì alla legge ( che già c' era ) come è stato disposto per tutte le altre materie. Il nano ministro per compiacere cisl e uil , di cui ha bisogno per portare avanti la bastonatura del PI, ha fatto come Ponzio Pilato ed attribuirà la mancata attuazione ai sinacati. | |
| Da: Scettico | 22/03/2010 15:07:41 |
| La volontà politica manca...soprattutto perchè con i fondi destinati alla VD si possono fare alcune belle cose per un ristretto gruppo di amici...e poi quei fessi di funzionari cosa vuoi che facciano? | |
| Da: Bocca amara | 22/03/2010 15:43:36 |
| la VD si farà solo per i venexiani!!...agli altri ci penserà Bertolaso!! Spera,nano di m.rda che le cose ti vadano bene...ma chi salutavi dal palco del S.Giovanni,accanto alla Polverella? Il circo Togni? | |
| Da: x x .... aspirante VD | 22/03/2010 19:16:56 |
| Bravo! la legge 150 prevede che la legge regoli praticamente tutto! tranne alcune cose, tra cui guarda caso la VD!!!! | |
| Da: funzionario ribelle | 22/03/2010 23:22:12 |
| è prprio così dobbiamo recuperare compattezza e far sentire la nostra inc*****ura | |
| Da: avatar | 23/03/2010 06:27:30 |
| paracadutisti, paracarri e parac..... vicedirigenza subito! | |
| Da: funzionario assonnato | 23/03/2010 11:36:49 |
| ciao sosteniamo la causa comune compra un arancia perla vicedirigenza | |
| Da: x x .... aspirante VD | 23/03/2010 21:29:31 |
| bastasse un'arancia. E' che si è divisi lo si vede dai post chi è di una parte fa finta di non vedere che la LEGGE 150 ha riportato tutto alla legge, tranne la VD (così si possono accusare i sindacati). Dall'altra i sindacati a cui fa comodo tenersi una fetta di potere per non essere scavalcati. Didvde et impera | |
| Da: Scettico | 23/03/2010 22:02:31 |
| Se l'intenzione è davvero quella di abolire la VD "nascondendosi" dietro i grossi sindacati vuol dire che nelle alte sfere la considerazione di cui godono i funzionari pubblici non deve essere molto alta ... | |
| Da: Funzionario Ribelle | 24/03/2010 06:01:17 |
| ce ne ricordiamo bene al momento opportuno ricambieremo la considerazione in assenza di un fatto concreto prima del voto | |
| Da: Insurgent Official | 24/03/2010 06:22:11 |
| che ne pensate dell'emendamento che prevede il ruolo esaurimento solo per i giustizi? perche ugl non propone lo stesso per tutti? continuiamo con la politica degli orticelli e della giungla retriutiva? | |
| Da: funzionario locale | 24/03/2010 08:36:35 |
| âDe te fabula narraturâ. Ti racconto una fabula perché, â. potrebbe essere.. la tua storia. Il sistema del "merito" vs. il sistema della "appartenenza" politica Lo âSpoil Systemâ è, negli Stati Uniti, la pratica di dare uffici ai membri fedeli del partito al potere. Il nome deriva,si dice, da un discorso del senatore William Marcy (Dem) in cui affermava: "al (partito) vincitore va il âbottino."(spoil). Su scala federale , il âsistema bottinoâ è stato inaugurato con lo sviluppo di due partiti politici, i federalisti e i democratici, ed è stato usato dai primi presidenti, in particolare dal democratico Thomas Jefferson. Il sistema del bottino (spoil system) divenne radicato nella politica dello Stato e veniva praticata più ampiamente su scalfederale durante l'amministrazione dal democratico Andrew Jackson, il quale dichiarò (1829) che il governo federale sarebbe migliorato facendo ruotare i dipendenti pubblici in carica, ( cioè sostituendoli logicamente con i membri del suo stesso partito). La distribuzione di uffici pubblici sul principio di rigorosa âfedeltà politicaâ è stata seguita negli anni successivi. La corruzione e l'inefficienza da parte del sistema raggiunse proporzioni impressionanti durante l' Amministrazione di Ulysses S. Grant; ma crebbe parallelamente lâopposizione pubblica allo spoil system . Nel 1881, un tizio, un fanatico di nome Charles J. Gireau, che aveva richiesto al suo partito, ma non ottenuto, un Ufficio pubblico, rimasto deluso, non avendo ottenuto l'incarico desiderato, uccise lâallora Presidente statunitense James A. Garfield. La sua morte provocò forti proteste del pubblico che spianarono la via ad un clima politico nuovo e più maturo per la riforma del pubblico impiego federale. Vi fu il passaggio di una proposta di legge presentata dal Sen. George H. Pendleton dell'Ohio. Il suo disegno di legge divenne il famoso Civil Service Act del 1883. Quella legge rendeva illegale occupare i vari Uffici federali da parte del sistema di âbottinoâ e incaricò una commissione bipartitica composta da tre membri di vigilare sull'assegnazione delle cariche pubbliche, selezionando i candidati in base al merito e ripartendoli tra gli stati in base alla popolazione. In seguito, il controllo centralizzato esercitato dal presidente avrebbe invertito la tendenza alla decentralizzazione tipica dello âspoil systemâ .(Per spoil system si intende la pratica di favorire i fautori del partito al potere attribuendo loro cariche politiche e uffici. La V dirigenza pubblica per legge si colloca nel sitema di "merito" un cordiale saluto a tutti. | |
| Da: da x ......funzionario locale | 24/03/2010 08:44:00 |
| quindi nei canoni della legge 150 dove viene citato per decine di volte performance individuale e collettiva. e corrispondenza tra merito e retribuzione. fuori dalla contrattazione (potere datoriale) ripeto la domanda perchè in questo caso è previsto l'accordo sindacale, visto che anche in tema di organizzazione è tema di competenza esclusiva della Pa? | |
| Da: eastwood | 24/03/2010 08:52:20 |
| cari amici ora un quesito per gli esperti di diritto amministrativo cosa è cambiato con le nuovi leggi Brunetta per l'art 19. comma 6 x i incarichi dirigente. Grazie per chi risponderà | |
| Da: Per "eastwood" | 24/03/2010 08:58:29 |
| Potresti essere piu' chiaro? Nel senso: - art 19. comma 6 di che cosa (scusa ma non ho sottomano riferimentilegislativi)? - incarichi di dirigente "a dirigenti" o a "sergenti" fatti Marescialli di Francia sul campo? | |
| Da: funzionario locale | 24/03/2010 09:02:31 |
| Il M ER I T O â â democraticoâ e â aperto a tutti" ed è il possesso di un titolo di studio. La legge sulla VICEDIRIGENZA giustamente con legge parla del possesso della LAUREA, + il LIVELLO C2 o C3, ottenuti per concorso e dellâanzianità di servizio . La âcontrattazioneâ sindacale âtoglie â con ridicoli esami, e con il sistema della formazione ( che allâuniversità varrebbero attualmente DUE soli punti di credito), i posti che spettano al âCETO MEDIOâ che con sacrifici ha fatto studiare i propri figli. Quindi visto che i titoli UNIVERISITARI Laurea e post Laurea sono in possessori una MINORANZA lâunico sistema di tutela della minoranza è in tutto il mondo occidentale la LEGGE. Un cordiale saluto | |
| Da: Mino p. | 24/03/2010 09:52:38 |
| Le modifiche e le aggiunte all'art 19, comma 6 del testo unico 165 2001 sono contenute nell'art. 40, punti E (modifiche) ed F (aggiunte) della legge Brunetta (150/2009). Premetto che, non essendo giuista, i miei pareri vanno presi con molta cautela. In concreto, a parte la previsione espressa della "motivazione" per il conferimento di incarichi dirigenziali a chi dirigente non è, quei posti possono essere conferiti a "persone di particolare e comprovata qualificazione professionale, non rinvenibile nei ruoli dell'amministrazione". Qualificazione che deve provenire da comprovata esperienza almeno quinquennale. Qui si che ci vorrebbe una norma interpretativa: se all'interno dell'amministrazione ci sono dei funzionari con idonea esperienza quinquennale, questi hanno la precedenza (perchè puoi cercare fuori solo se non rinvieni quelle professionalità all'interno dell'Amm.ne) oppure sono esclusi a priori perchè stai cercando una professionalità che all'interno della Amm.ne, per definizione, non è rinvenibile? Secondo me vale la prima, ma la legge è scritta in modo che un vecchio "ragioniere di lusso" (in un remoto corso obbligatorio SSPA noi economisti eravamo così epitetati dai colleghi giuristi) non sia in grado di interpretarla. Comunque, su "riformabrunetta.it" c'è il testo del 165/2001 aggiornato alle riforme intervenute con la legge 150/09. Vale la pena (non di stamparlo, ma) di salvarlo sul desktop perchè per il nostro lavoro dobbiamo tenerlo sempre a portata di mano. Ditemi anche quello che ne pensate voi del nuovo art 19 commi 6, 6 bis e 6 ter. | |
| Da: Eastwood | 24/03/2010 09:52:54 |
| mi riferivo al 19.6 della 165/01, vorrei capire che cambia e se continueranno le nomine discrezionali senza concorso grazie | |
| Da: Eastwood | 24/03/2010 09:57:09 |
| 1.sono d'accordo con locale 2.grazie mino p. 3. mi chiedevo se l'interno c3 - f4con professionalità superiore se non altro vicaria può ricorrere avverso nomina esterna | |
| Da: Mino p. | 24/03/2010 09:59:06 |
| L'art 19 c.6 esiste ancora, quindi continueranno. C'è solo da capire se potranno essere rivolte con precedenza agli "interni" (è l'interpretazione che mi sembra più logica) o se gli "interni" ne sono esclusi. In quest'ultimo caso, nelle Agenzie qualcosa dovrebbe cambiare. | |
| Da: Mino p. | 24/03/2010 10:12:17 |
| Se non c'è una norma interpretativa, la legge la interpreta il Giudice e, secondo me, nel modo più logico. (Ma prendi sempre con cautela la mia logica "paragiuridica"). Quindi se la tua esperienza vicaria è ultraquinquennale, io un pensierino a ricorrere ce lo farei, perchè nei ruoli della tua amministrazione "è rinvenibile" qualcuno con la comprovata qualificazione professionale, quinquennale che, sempre secondo la mia profana interpretazione, rende non praticabile il ricorso a nomine esterne. | |
| Da: Eastwood | 24/03/2010 12:59:13 |
| grazie clint | |
| Da: Maurizio | 24/03/2010 13:01:42 |
| Intanto SuperNano siè messo "il ferro dietrola porta" per il suo ex CapoTribù, ora "accolto" quale esperto di non si sa bene cosa nel suo ministero a 40.000 euro... Il goliardico ex Ministro degli Esteri di Paperopoli e' certamente "persona di particolare e comprovata qualificazione professionale, non rinvenibile nei ruoli dell'amministrazione". Come esperiva lui ai bei tempi... | |
| Da: x x .... eastwood | 24/03/2010 18:52:49 |
| dal sito riforma brunetta Il sistema di relazioni sindacali Introduzione La legge delega n. 15 del 2009 e il d.lgs n. 150 del 2009 che attua la predetta legge, ridefiniscono il ruolo della contrattazione collettiva, nazionale ed integrativa, ..... Si tratta di disposizioni legislative che, sebbene non apportino modifiche in ordine alla qualificazione del rapporto di lavoro che rimane di diritto privato ...... tuttavia modificano incisivamente le regole della contrattazione collettiva. Sotto il profilo della competenza della contrattazione collettiva e dei suoi rapporti con la legge, ....: nel pregresso regime la contrattazione era abilitata a disapplicare tutte le disposizioni in materia di rapporto di lavoro pubblico tranne i casi in cui tale facoltà le fosse espressamente inibita dalla medesima legge. Adesso il rapporto è rovesciato, per cui il contratto potrà regolare diversamente istituti del rapporto di lavoro su cui è intervenuta la legge solo allorché sia espressamente autorizzato in tale senso. ERGO CON LEGGE SI PUO' FARE PRATICAMENTE TUTTO 8tutto il resto è noia)!!! | |
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