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VICE DIRIGENZA
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Da: funzionario ribelle 01/02/2009 05:52:40
x padano
hai ragione chissà cosa ci dovranno fare ancora perchè i colleghi acquisiscano consapevolezza. C'è qualcosa che mi sfugge...

Da: xela 01/02/2009 08:10:19
giorno funzionario ribelle

Da: bepi 01/02/2009 08:15:51
buongiorno anche da me

Da: padano 01/02/2009 08:26:26
ma che siamo al campo scout? avete aperto gli occhietti cari lupetti? il 28 gennaio siete andati in gita anzichè fare il vostro dovere? chi vi ha convinti, akela brunetta?

Da: funzionario ribelle 01/02/2009 10:55:09
buongiorno a tutti
sul sito ugl ho visto la proposta dell'area quadri che non sarebbe male.

Da: funzionario ribelle 01/02/2009 11:03:48
certo considerando che dirpubblica aveva aderito alla manifestazione dell'ugl erano pochini. Strano che l'intesa non abbia aderito come la volta scorsa. Ma i romani stanno così bene da non aderire? è vero che chi è vicino al sole si scalda...

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Da: padano 01/02/2009 11:54:21
100% d'accordo con funzionario ribelle salutoni

Da: mia giustizia 01/02/2009 19:50:16
salveragazzi! sono tornata! finito tesi e arretrato ufficio da spavento. Grazie degli aggiornamenti su qs. forum che per me resata il migliore di tutti su questo argomento..

INTESA non era a Roma semplicemente perchè non invitata. Ma credo che l'importante sia il lavoro che state faqcendo con gli onorevoli..
Io sono in contatto con l'on. Bertolini, che sta mandando avanti con i colleghi e il relatore il senso della nostra protesta e le nostre perplessità. ma se ci saranno risultati sarà merito del lavoro corale di tutti voi. Brava IFONEIPA, che non molla mai! e Grazie al ns. Funzionairo Ribelle, che tiene acceso il forum con la sua determinazione! grazie a tutti: sono sfinita per una lunga serie di cose che non vi sto a raccontare, ma avervi ritrovato con tante cosa da dire mi ha messo di buon umore!
Ricordate che se passa la legge con l'emendamento interpretativo e la sostanziale abrogazione della VD, oltre ad un problema di gerarchia delle fonti (una legge che in via successiva modifica se stessa e delegifica a favore della contrattazione con effetti restroattivi è un montrum giuridicao), c'è materia per la Corte Costituzionale! (rendere facoltativo il riconoscimento del ruolo di chi dirige uffici e ha superato concorsi per la carriera direttiva viola l'art. 35 - diritto alla elvazione professionale e l'art. 36 - retribuzione proporzionata alla quantità e qualità del lavoro prestato).
come dice F.R. (funzionario ribelle: d'ora in poi il ns. leader!) scaldiamo i codici: comunque vada, c'è molto lavoro da fare, prima di arrendersi!

Da: JEAN 01/02/2009 21:17:11
Visto che ci siamo che ve ne sembra della costituzionalità della norma che impone al c3 di sostituire il dirigente in caso di sua assenza o impedimento (cose che capitano molto più spesso ed ampiamente di quanto si immagini) senza riconoscergli alcunchè?

Da: padano 01/02/2009 21:52:54
altrimenti ci arrabbiamo....................

Da: padano 01/02/2009 22:00:45
io domani presento alla segreteria del mio ufficio 2 istanze ex art.241/90 in questo mondo di furbi chi fa da sè fa per tre il mio dirigente sarà contento almeno avrà da lavorare ammesso e non concesso che usi buon senso..... merce rara!!!
federalismo : buon senso = dirigente : cattiva amministrazione

Da: funzionario ribelle 01/02/2009 22:35:42
ciao mia giustizia, bentornata, non voglio essere un leader almeno per ora ho troppi casini anche personali e tanto lavoro. Se insisto è perchè sono tanto arrabbiato e ho tanti motivi per esserlo. Per jean non so se la norma del c3 sia ancora attuale e sarebbe buono che qualcuno esperto ci chiarisse. Le riflessioni sono sempre utili, forse mino p. può dirci qualcosa.
Buona notte
FR

Da: padano 01/02/2009 23:23:50
uè uè funz ribelle da queste parti nella repubblica italiota la chiarezza è di un altro pianeta. sei arrabbiato? sfogati hai fatto ricorsi contro l'amministrazione o devi ancora riflettere? chi ha dato ha dato e chi ha avuto avuto in questo pianeta vogliono che funzioni così io lotto contro questo andazzo a me interessa la giustizia, merce rara da queste parti senza il buon senso di chi dirige la baracca non può esserci giustizia

Da: funzionario ribelle 02/02/2009 06:57:45
buongiorno a tutti.
x padano, ho perso il conto dei ricorsi. E non è ancora finita ne ho 2 in esame.

Da: Mino p. 02/02/2009 12:16:57
Non sono un esperto nè un giurista e conosco quel poco sui profili e sui sistemi di classificazione solo perchè, in quanto vittima, ho dovuto spesso guardarmi con attenzione le contrattazioni in materia per limitare i danni visto che sono in un'amministrazione particolarmente ostica per il personale civile. Quindi quello che dico prendetelo con beneficio d'inventario o quantomeno verificatelo. Quei profili di direttore amministrativo e di direttore amministrativo contabile creati dal dpr 44/1990 sono ancora in vigore per tutte quelle amministrazioni che non li hanno sostituiti in seguito al ccnl 2002/05 che prevedeva la creazione, per i singoli ministeri, di un nuovo ordinamento professionale.
Nella Difesa questi due profili sono stati fusi dal "NOP" del 2004 nel profilo unificato di direttore di amministrazione nel quale, guardacaso sono scomparse le funzioni vicarie del dirigente.
La questione, però potrebbe esserre solo temporanea visto che anche il nuovo ccnl 2006/09 prevede un nuovo ordinamento professionale da farsi in maniera uniforme per tutti i ministeri e i sindacati stanno facendo tutta una serie di porcherie, in materia, da far impallidire anche ali babà con tutto il suo numeroso seguito.
Sul sito blog.anfus.it c'è una discussione proprio su questa classificazione dove il tutto è bene approfondito.
bisogna conoscere bene il ccnl perchè ci sono molti validi strumenti per difenderci. Mino P.

Da: funzionario ribelle 02/02/2009 15:20:11
Grazie mino p. leggerò il blog e ne riparleremo. In ogni caso i nostri sindacati dovrebbero fare qualcosa.

Da: mia giustizia 03/02/2009 20:25:31
Ragazzi, notizie certe dalla commissione che esamina il brunetta's: la maggioranza non ha alcuna intenzione di modificare niente e l'emendamento restarà così com'è. Brunetta DIXIT che non cambia idea sulla VD e pare abbia blindato il testo...

Qualcuno di voi ha il testo dell'intervento con cui in campagna elettorale aveva promesso come IMPRECINDIBILE l'attuazione della VD? ..vorrei che qualche giornale lo sput..sse un pò ricordandoglielo.. io un amico giornalista ce l'ho!..

Da: padano 03/02/2009 20:39:48
brunetta mi fa tornare alla mente la canzone di de andrè dedicata ai nani stessa cattiveria

Da: JEAN 03/02/2009 21:12:32
x mia giustizia
Questo è un passo dell'intervento che Brun. fece all'hotel Plaza il 30 marzo 2005.
Strano che oggi nessuno, nemmeno la Dirstat, abbia avuto il coraggio di ricordarglielo.

"Da questa ritualità contrattuale non hanno tratto benefici le professionalità più elevate.
Altro problema che abbiamo trascurato, a questo proposito, è la questione relativa alla vicedirigenza cui vogliamo dare immediata attuazioneâ��

http://www.dirstat.it/print.php?sid=314

Da: padano 03/02/2009 22:42:05
chiedo a funz ribelle: i ricorsi di cui parli che esito hanno avuto? hai esempi di follia amministrativa tipo sentenze di giudici del lavoro di cui metterci al corrente? potrebbe essere questo un punto di partenza di condivisione per potere in un futuro difenderci da questa malagiustizia del lavoro

Da: funzionario ribelle 03/02/2009 23:44:10
padano devo dire che in genere il tar in passato, compresi ricorsi straordinari e poi il giudice del lavoro ci hanno dato spesso ragione quindi devo dire che la giustizia è l'ultimo baluardo per il funzionario demansionato.
E sulle promesse del ministro economista la dirstat che fa tace e acconsente?

Da: mia giustizia 03/02/2009 23:48:04
grazie jean per la citazione del Brunetta pensiero..
Ne farà buon uso, molto presto.
per quanto riguarda i nani.. ho comprato De Andrè (racolta con l'Espresso, per chi non lo sa: inizio questa settimana..) e stavo pensando la stessa cosa.. è una verità scientiifica, il motivo per cui "sono carogne di sicuro"...
notte ragazzi: a presto con i ricorsi..io ho il mio sulla VD il 12 febbraio: potrei cominciare subito... Corte di Gustizia Europea o Corte Cost.. vediamo.. vi terrò informait!

Da: funzionario ribelle 04/02/2009 07:28:17
Buongiorno a tutti,
un grande in bocca al lupo a mia giustizia

Da: indomabile 04/02/2009 09:21:38
vorrei chiedere a chi conosce approfonditamente la materia contrattuale, quali sono i motivi che inducono il nuovo contratto integrativo del ministero dell'interno a differenziare il direttore amministrativo dal direttore amministrativo contabile ,qualificando quest'ultimo solo come direttore contabile ? E' mai possibile che tali funzionari incardinati in aree prettamente amministrative debbano qualificarsi solo come direttori contabili ? Non sarebbe stato piu' giusto qualificare , sia i direttori amministrativi che i direttori contabili ,semplicemente come direttore di prefettura o questura e lasciare al dirigente preposto l'utilizzo nell'area ritenuta piu' idonea ?
Attendo risposte al riguardo . Grazie

Da: mia giustizia 04/02/2009 10:38:57
scusate se faccio un pò di pubblicità al mio sindacato: ma vorrei leggeste l'intervento dell'ottimo collega di Trieste, che ha avuto il coraggio di parlare all'assemblea delle massime autorità del capoluogo all'inaugurazione dell'anno giudiziario!.. ne riproduco alcune parti, spunti di grande interesse per tutti.

INTERVENTO DEL DOTT. DI CICCO â�" DIRIGENTE FEDERAZIONE INTESA
DISTRETTO DELLA CORTE D'APPELLO DI TRIESTE - INAUGURAZIONE DELL'ANNO GIUDIZIARIO (31.1.09).

Come rappresentante sindacale parlerò brevemente della gestione del personale nella politica organizzativa del Ministero della Giustizia.
La manovra estiva del Governo (dl 112/08 convertito dalla legge 133), ha imposto alle varie amministrazioni lâ��obiettivo di ridurre le dotazioni organiche nella percentuale del 10% del personale non dirigenziale (per gli uffici dirigenziali generali e non rispettivamente del 20 e 15% ) e richiesto una riorganizzazione e la rideterminazione della stessa pianta organica da effettuarsi entro il 30/11/08.
Il Ministero della Giustizia non è stato in grado di rispettare questo termine, e per fortuna è intervenuto il decreto legge cd mille proroghe che ha fatto slittare la scadenza al 31/5/09, un vero e proprio salvataggio perché i ritardatari rischiavano di andare incontro alla â��sanzioneâ��del divieto di fare â��assunzioni a qualsiasi titolo e con qualsiasi contrattoâ��. Nel frattempo però la pianta organica generale è rimasta quella fotografata al 30/09/08 (sempre in base alla manovra estiva) con lâ��eliminazione di tutti â��i posti non ancora copertiâ��, una vera e propria strageâ��solo per alcune qualifiche però:
â��    I direttori di Cancelleria sono passati da teorici 1330 a 351, con una riduzione del 74%
â��    I Cancellieri C2 sono passati da 4327 a 1762 con una riduzione del 59%.
â��    Altre figure importanti e strategiche sono state azzerate o diminuite come gli esperti informatici B3

Ma veniamo allâ��organizzazione giudiziaria, è eclatante questa scelta, per i suoi aspetti negativi e peggiorativi sia per i lavoratori sia per lo stesso funzionamento degli uffici
Scelta priva di una qualsiasi analisi di efficienza e ricerca empirica, che dimostra la mancata consapevolezza di quali siano le attività effettivamente esercitate negli uffici, le competenze che occorrono e le professionalità necessarie in termini quantitativi e qualitativi.
Scelta che ha dimostrato la mancanza di programmazione e che non câ��è stata la verifica degli effettivi fabbisogni così come previsto dalla normativa sul lavoro pubblico (dlgs 165/01 art. 6).
Se ci fosse stata questa verifica infatti ci si sarebbe accorti come dalla realtà organizzativa degli uffici nasca una forte domanda di nuove competenze, lâ��impellente necessita di meglio qualificare i profili esistenti, quella di accompagnare e sostenere il personale nella progressiva informatizzazione

Dalle problematiche che si vivono negli uffici emerge la necessità di ruoli con compiti di direzione, coordinamento e collaborazione, perché possa esserci uno snellimento organizzativo delle procedure e una migliore organizzazione di un lavoro che cresce continuamente, e richiede un continuo aggiornamento normativo, anche in materia contabile e fiscale.
Ma tutto questo va affrontato con una progettualità che preveda la creazione di quadri intermedi, la riqualificazione di quelli esistenti, lâ��attuazione della vice dirigenza, il reclutamento di nuovo personale, con la sua progressiva responsabilizzazione, utilizzando al meglio la formazione come fondamentale strumento di gestione e valorizzazione delle risorse umane e investendo fortemente nellâ��integrazione tra formazione informatica e formazione ordinaria.
Peraltro con questi tagli di tutti i posti nei livelli più alti si è vanificata la legittima aspettativa alla riqualificazione, in ricaduta su tutte le qualifiche, segno evidente di una totale sfiducia verso i lavoratori.
La realizzazione della vice dirigenza in particolare, prevista dalla legge 145/02, arrivata con ventâ��anni di ritardo rispetto al settore privato, e ancora inattuata, ha poi una funzione strategica perché è evidente che tra la dirigenza che ormai lavora per risultati ed il personale delle aree, deve esserci un anello di congiunzione, dato dal personale che svolge compiti di elevata responsabilità con esperienza professionale e conoscenza specialistica. Così facendo da un lato si realizza lo staff qualificato della dirigenza, e dallâ��altro, per il personale delle aree, si concretizzano giuste aspettative di carriera.

Eâ�� urgentissimo allora dare una seria prospettiva di miglioramento, occorre che il Ministero approfitti della proroga per la sua riorganizzazione, perché provveda a mettere in cantiere un piano di reclutamento e formazione serio e lungimirante, che assicuri nuova forza allâ��organizzazione giudiziaria anche con la riqualificazione, per contrastare altresì la fortissima demotivazione che serpeggia negli uffici.
Senza la consapevolezza di quanto sia fondamentale la risorsa umana, tutte le riforme in cantiere sono destinate necessariamente al fallimento.
Grazie per lâ��attenzione.

Da: Mino p. 04/02/2009 10:50:32
Bella domanda, indomabile!
Io cerco sempre di attenermi all'argomento VD su questo blog riservandomi gli interventi sulla classificazione professionale all'altro blog su quella materia ma devo ammettere che l'argomento è strettamente correlato e quantomeno di interesse comune.
Approfitto comunque del tuo intervento per formulare anch'io un quesito a chi conosce approfonditamente la materia così potrà darci una risposta unificata.
Visto che l'art 7 c. 3 del ccnl 2006/09 dispone che le contrattazioni per queste nuove classificazioni professionali debbano essere effettuate con l'assistenza obbligatoria dell'ARAN "preordinata a garantire un assetto omogeneo all'interno del comparto sulla base di criteri definiti a livello nazionale", a che cosa è dovuta quella differenza di trattamento tra i Diram e i DiramC degli Interni che verrebbero reinquadrati nel profilo di Diram o DiramC e quelli della Difesa che verrebbero reinquadrati nel "nuovo(!!!!)" profilo di FunzAmm insieme a tutti i vecchi impiegati della carriera di concetto?
Aliunde viene citato il discriminante dualismo di ellenica memoria tra figli di Atene e figli di Troia, sarà questo il motivo?

Da: gigallospio 04/02/2009 14:05:16
Brava mia giustizia purtroppo al mef l'intesa è assente e silente forse perchè qualcuno sta vincendo i conncorsi e della vicedirigenza non si curano ma guardano e passano

Da: mia giustizia 04/02/2009 14:19:49
aspetteremo i trombati dei concorsi: saranno ancora più arrabbiati e motivati sulla causa, no?
Noi intanto lavoriamo anche per loro!..
(anch'io ho fatto il concorso da dirigente-giustizia e sono così brava che di certo lo passo...!!!.. ma se non lo passo???..): io credo che se un giorno mai diventerò dirigente, vorrò dei vicedirigenti capaci e con le palle, come collaboratori e non operatori-esecutori- non-pensanti!..

Da: Maurizio 04/02/2009 15:40:43
Per mia giustizia, trombati e trombanti

Andate all'Agenzia delle Entrate: su 1500 posizioi di dirienti, più di 900 sono affidate a ''incaricati'' (C2 e C3 anche entrati in amministrazione due-tre anni fa). Le posizioni vengono considerate ''effettivamente ricoperte'' e vengono ''attribuite'' con lo stesso identico criterio ''sovrano'' con cui Enrico VIII 'faceva baroni' i suoi compagni di 'casino'... Per non dire di quegli incarichi attribuiti alle vare ''Anne Bolene''...

Nessun concorso per dirigente, nessuna ''palpitazione'', nessun inutile intralcio tipo concorsipubblico,prove d'esame, ecc.

Come si diceva ai tempi: ''Go West, young Man..."

Da: mia giustizia 04/02/2009 16:18:11
non mi è chiara una cosa importante: le posizioni dirigenziali ricoperte da C2 e C3 sono retribuite come C2 E C3 o come dirigenti?.. perchè anche in giustizia dove non ci sono i dirigenti ci mettono i C2-C3, ma pagati come C2- C3.. d'altr parte non sarebbe consentito diversamente, posto il divieto di mansioni superiori etc.. del 165/2001..
Diverso se hanno promosso senza concorso i C2-C3 a dirigenti.. ma allora non torna con i principi costituzionali (gli stessi per cui vorrebbero costringerci a fare un altro concorso per fare i VD..)

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Da: funzionario ribelle	01/02/2009 05:52:40
x padano hai ragione chissà cosa ci dovranno fare ancora perchè i colleghi acquisiscano consapevolezza. C'è qualcosa che mi sfugge...

Da: padano	01/02/2009 08:26:26
ma che siamo al campo scout? avete aperto gli occhietti cari lupetti? il 28 gennaio siete andati in gita anzichè fare il vostro dovere? chi vi ha convinti, akela brunetta?

Da: funzionario ribelle	01/02/2009 10:55:09
buongiorno a tutti sul sito ugl ho visto la proposta dell'area quadri che non sarebbe male.

Da: funzionario ribelle	01/02/2009 11:03:48
certo considerando che dirpubblica aveva aderito alla manifestazione dell'ugl erano pochini. Strano che l'intesa non abbia aderito come la volta scorsa. Ma i romani stanno così bene da non aderire? è vero che chi è vicino al sole si scalda...

Da: padano	01/02/2009 11:54:21
100% d'accordo con funzionario ribelle salutoni

Da: mia giustizia	01/02/2009 19:50:16
salveragazzi! sono tornata! finito tesi e arretrato ufficio da spavento. Grazie degli aggiornamenti su qs. forum che per me resata il migliore di tutti su questo argomento.. INTESA non era a Roma semplicemente perchè non invitata. Ma credo che l'importante sia il lavoro che state faqcendo con gli onorevoli.. Io sono in contatto con l'on. Bertolini, che sta mandando avanti con i colleghi e il relatore il senso della nostra protesta e le nostre perplessità. ma se ci saranno risultati sarà merito del lavoro corale di tutti voi. Brava IFONEIPA, che non molla mai! e Grazie al ns. Funzionairo Ribelle, che tiene acceso il forum con la sua determinazione! grazie a tutti: sono sfinita per una lunga serie di cose che non vi sto a raccontare, ma avervi ritrovato con tante cosa da dire mi ha messo di buon umore! Ricordate che se passa la legge con l'emendamento interpretativo e la sostanziale abrogazione della VD, oltre ad un problema di gerarchia delle fonti (una legge che in via successiva modifica se stessa e delegifica a favore della contrattazione con effetti restroattivi è un montrum giuridicao), c'è materia per la Corte Costituzionale! (rendere facoltativo il riconoscimento del ruolo di chi dirige uffici e ha superato concorsi per la carriera direttiva viola l'art. 35 - diritto alla elvazione professionale e l'art. 36 - retribuzione proporzionata alla quantità e qualità del lavoro prestato). come dice F.R. (funzionario ribelle: d'ora in poi il ns. leader!) scaldiamo i codici: comunque vada, c'è molto lavoro da fare, prima di arrendersi!

Da: JEAN	01/02/2009 21:17:11
Visto che ci siamo che ve ne sembra della costituzionalità della norma che impone al c3 di sostituire il dirigente in caso di sua assenza o impedimento (cose che capitano molto più spesso ed ampiamente di quanto si immagini) senza riconoscergli alcunchè?

Da: padano	01/02/2009 21:52:54
altrimenti ci arrabbiamo....................

Da: padano	01/02/2009 22:00:45
io domani presento alla segreteria del mio ufficio 2 istanze ex art.241/90 in questo mondo di furbi chi fa da sè fa per tre il mio dirigente sarà contento almeno avrà da lavorare ammesso e non concesso che usi buon senso..... merce rara!!! federalismo : buon senso = dirigente : cattiva amministrazione

Da: funzionario ribelle	01/02/2009 22:35:42
ciao mia giustizia, bentornata, non voglio essere un leader almeno per ora ho troppi casini anche personali e tanto lavoro. Se insisto è perchè sono tanto arrabbiato e ho tanti motivi per esserlo. Per jean non so se la norma del c3 sia ancora attuale e sarebbe buono che qualcuno esperto ci chiarisse. Le riflessioni sono sempre utili, forse mino p. può dirci qualcosa. Buona notte FR

Da: padano	01/02/2009 23:23:50
uè uè funz ribelle da queste parti nella repubblica italiota la chiarezza è di un altro pianeta. sei arrabbiato? sfogati hai fatto ricorsi contro l'amministrazione o devi ancora riflettere? chi ha dato ha dato e chi ha avuto avuto in questo pianeta vogliono che funzioni così io lotto contro questo andazzo a me interessa la giustizia, merce rara da queste parti senza il buon senso di chi dirige la baracca non può esserci giustizia

Da: funzionario ribelle	02/02/2009 06:57:45
buongiorno a tutti. x padano, ho perso il conto dei ricorsi. E non è ancora finita ne ho 2 in esame.

Da: Mino p.	02/02/2009 12:16:57
Non sono un esperto nè un giurista e conosco quel poco sui profili e sui sistemi di classificazione solo perchè, in quanto vittima, ho dovuto spesso guardarmi con attenzione le contrattazioni in materia per limitare i danni visto che sono in un'amministrazione particolarmente ostica per il personale civile. Quindi quello che dico prendetelo con beneficio d'inventario o quantomeno verificatelo. Quei profili di direttore amministrativo e di direttore amministrativo contabile creati dal dpr 44/1990 sono ancora in vigore per tutte quelle amministrazioni che non li hanno sostituiti in seguito al ccnl 2002/05 che prevedeva la creazione, per i singoli ministeri, di un nuovo ordinamento professionale. Nella Difesa questi due profili sono stati fusi dal "NOP" del 2004 nel profilo unificato di direttore di amministrazione nel quale, guardacaso sono scomparse le funzioni vicarie del dirigente. La questione, però potrebbe esserre solo temporanea visto che anche il nuovo ccnl 2006/09 prevede un nuovo ordinamento professionale da farsi in maniera uniforme per tutti i ministeri e i sindacati stanno facendo tutta una serie di porcherie, in materia, da far impallidire anche ali babà con tutto il suo numeroso seguito. Sul sito blog.anfus.it c'è una discussione proprio su questa classificazione dove il tutto è bene approfondito. bisogna conoscere bene il ccnl perchè ci sono molti validi strumenti per difenderci. Mino P.

Da: funzionario ribelle	02/02/2009 15:20:11
Grazie mino p. leggerò il blog e ne riparleremo. In ogni caso i nostri sindacati dovrebbero fare qualcosa.

Da: mia giustizia	03/02/2009 20:25:31
Ragazzi, notizie certe dalla commissione che esamina il brunetta's: la maggioranza non ha alcuna intenzione di modificare niente e l'emendamento restarà così com'è. Brunetta DIXIT che non cambia idea sulla VD e pare abbia blindato il testo... Qualcuno di voi ha il testo dell'intervento con cui in campagna elettorale aveva promesso come IMPRECINDIBILE l'attuazione della VD? ..vorrei che qualche giornale lo sput..sse un pò ricordandoglielo.. io un amico giornalista ce l'ho!..

Da: padano	03/02/2009 20:39:48
brunetta mi fa tornare alla mente la canzone di de andrè dedicata ai nani stessa cattiveria

Da: JEAN	03/02/2009 21:12:32
x mia giustizia Questo è un passo dell'intervento che Brun. fece all'hotel Plaza il 30 marzo 2005. Strano che oggi nessuno, nemmeno la Dirstat, abbia avuto il coraggio di ricordarglielo. "Da questa ritualità contrattuale non hanno tratto benefici le professionalità più elevate. Altro problema che abbiamo trascurato, a questo proposito, è la questione relativa alla vicedirigenza cui vogliamo dare immediata attuazioneâ�� http://www.dirstat.it/print.php?sid=314

Da: padano	03/02/2009 22:42:05
chiedo a funz ribelle: i ricorsi di cui parli che esito hanno avuto? hai esempi di follia amministrativa tipo sentenze di giudici del lavoro di cui metterci al corrente? potrebbe essere questo un punto di partenza di condivisione per potere in un futuro difenderci da questa malagiustizia del lavoro

Da: funzionario ribelle	03/02/2009 23:44:10
padano devo dire che in genere il tar in passato, compresi ricorsi straordinari e poi il giudice del lavoro ci hanno dato spesso ragione quindi devo dire che la giustizia è l'ultimo baluardo per il funzionario demansionato. E sulle promesse del ministro economista la dirstat che fa tace e acconsente?

Da: mia giustizia	03/02/2009 23:48:04
grazie jean per la citazione del Brunetta pensiero.. Ne farà buon uso, molto presto. per quanto riguarda i nani.. ho comprato De Andrè (racolta con l'Espresso, per chi non lo sa: inizio questa settimana..) e stavo pensando la stessa cosa.. è una verità scientiifica, il motivo per cui "sono carogne di sicuro"... notte ragazzi: a presto con i ricorsi..io ho il mio sulla VD il 12 febbraio: potrei cominciare subito... Corte di Gustizia Europea o Corte Cost.. vediamo.. vi terrò informait!

Da: funzionario ribelle	04/02/2009 07:28:17
Buongiorno a tutti, un grande in bocca al lupo a mia giustizia

Da: indomabile	04/02/2009 09:21:38
vorrei chiedere a chi conosce approfonditamente la materia contrattuale, quali sono i motivi che inducono il nuovo contratto integrativo del ministero dell'interno a differenziare il direttore amministrativo dal direttore amministrativo contabile ,qualificando quest'ultimo solo come direttore contabile ? E' mai possibile che tali funzionari incardinati in aree prettamente amministrative debbano qualificarsi solo come direttori contabili ? Non sarebbe stato piu' giusto qualificare , sia i direttori amministrativi che i direttori contabili ,semplicemente come direttore di prefettura o questura e lasciare al dirigente preposto l'utilizzo nell'area ritenuta piu' idonea ? Attendo risposte al riguardo . Grazie

Da: mia giustizia	04/02/2009 10:38:57
scusate se faccio un pò di pubblicità al mio sindacato: ma vorrei leggeste l'intervento dell'ottimo collega di Trieste, che ha avuto il coraggio di parlare all'assemblea delle massime autorità del capoluogo all'inaugurazione dell'anno giudiziario!.. ne riproduco alcune parti, spunti di grande interesse per tutti. INTERVENTO DEL DOTT. DI CICCO â�" DIRIGENTE FEDERAZIONE INTESA DISTRETTO DELLA CORTE D'APPELLO DI TRIESTE - INAUGURAZIONE DELL'ANNO GIUDIZIARIO (31.1.09). Come rappresentante sindacale parlerò brevemente della gestione del personale nella politica organizzativa del Ministero della Giustizia. La manovra estiva del Governo (dl 112/08 convertito dalla legge 133), ha imposto alle varie amministrazioni lâ��obiettivo di ridurre le dotazioni organiche nella percentuale del 10% del personale non dirigenziale (per gli uffici dirigenziali generali e non rispettivamente del 20 e 15% ) e richiesto una riorganizzazione e la rideterminazione della stessa pianta organica da effettuarsi entro il 30/11/08. Il Ministero della Giustizia non è stato in grado di rispettare questo termine, e per fortuna è intervenuto il decreto legge cd mille proroghe che ha fatto slittare la scadenza al 31/5/09, un vero e proprio salvataggio perché i ritardatari rischiavano di andare incontro alla â��sanzioneâ��del divieto di fare â��assunzioni a qualsiasi titolo e con qualsiasi contrattoâ��. Nel frattempo però la pianta organica generale è rimasta quella fotografata al 30/09/08 (sempre in base alla manovra estiva) con lâ��eliminazione di tutti â��i posti non ancora copertiâ��, una vera e propria strageâ��solo per alcune qualifiche però: â�� I direttori di Cancelleria sono passati da teorici 1330 a 351, con una riduzione del 74% â�� I Cancellieri C2 sono passati da 4327 a 1762 con una riduzione del 59%. â�� Altre figure importanti e strategiche sono state azzerate o diminuite come gli esperti informatici B3 Ma veniamo allâ��organizzazione giudiziaria, è eclatante questa scelta, per i suoi aspetti negativi e peggiorativi sia per i lavoratori sia per lo stesso funzionamento degli uffici Scelta priva di una qualsiasi analisi di efficienza e ricerca empirica, che dimostra la mancata consapevolezza di quali siano le attività effettivamente esercitate negli uffici, le competenze che occorrono e le professionalità necessarie in termini quantitativi e qualitativi. Scelta che ha dimostrato la mancanza di programmazione e che non câ��è stata la verifica degli effettivi fabbisogni così come previsto dalla normativa sul lavoro pubblico (dlgs 165/01 art. 6). Se ci fosse stata questa verifica infatti ci si sarebbe accorti come dalla realtà organizzativa degli uffici nasca una forte domanda di nuove competenze, lâ��impellente necessita di meglio qualificare i profili esistenti, quella di accompagnare e sostenere il personale nella progressiva informatizzazione Dalle problematiche che si vivono negli uffici emerge la necessità di ruoli con compiti di direzione, coordinamento e collaborazione, perché possa esserci uno snellimento organizzativo delle procedure e una migliore organizzazione di un lavoro che cresce continuamente, e richiede un continuo aggiornamento normativo, anche in materia contabile e fiscale. Ma tutto questo va affrontato con una progettualità che preveda la creazione di quadri intermedi, la riqualificazione di quelli esistenti, lâ��attuazione della vice dirigenza, il reclutamento di nuovo personale, con la sua progressiva responsabilizzazione, utilizzando al meglio la formazione come fondamentale strumento di gestione e valorizzazione delle risorse umane e investendo fortemente nellâ��integrazione tra formazione informatica e formazione ordinaria. Peraltro con questi tagli di tutti i posti nei livelli più alti si è vanificata la legittima aspettativa alla riqualificazione, in ricaduta su tutte le qualifiche, segno evidente di una totale sfiducia verso i lavoratori. La realizzazione della vice dirigenza in particolare, prevista dalla legge 145/02, arrivata con ventâ��anni di ritardo rispetto al settore privato, e ancora inattuata, ha poi una funzione strategica perché è evidente che tra la dirigenza che ormai lavora per risultati ed il personale delle aree, deve esserci un anello di congiunzione, dato dal personale che svolge compiti di elevata responsabilità con esperienza professionale e conoscenza specialistica. Così facendo da un lato si realizza lo staff qualificato della dirigenza, e dallâ��altro, per il personale delle aree, si concretizzano giuste aspettative di carriera. Eâ�� urgentissimo allora dare una seria prospettiva di miglioramento, occorre che il Ministero approfitti della proroga per la sua riorganizzazione, perché provveda a mettere in cantiere un piano di reclutamento e formazione serio e lungimirante, che assicuri nuova forza allâ��organizzazione giudiziaria anche con la riqualificazione, per contrastare altresì la fortissima demotivazione che serpeggia negli uffici. Senza la consapevolezza di quanto sia fondamentale la risorsa umana, tutte le riforme in cantiere sono destinate necessariamente al fallimento. Grazie per lâ��attenzione.

Da: Mino p.	04/02/2009 10:50:32
Bella domanda, indomabile! Io cerco sempre di attenermi all'argomento VD su questo blog riservandomi gli interventi sulla classificazione professionale all'altro blog su quella materia ma devo ammettere che l'argomento è strettamente correlato e quantomeno di interesse comune. Approfitto comunque del tuo intervento per formulare anch'io un quesito a chi conosce approfonditamente la materia così potrà darci una risposta unificata. Visto che l'art 7 c. 3 del ccnl 2006/09 dispone che le contrattazioni per queste nuove classificazioni professionali debbano essere effettuate con l'assistenza obbligatoria dell'ARAN "preordinata a garantire un assetto omogeneo all'interno del comparto sulla base di criteri definiti a livello nazionale", a che cosa è dovuta quella differenza di trattamento tra i Diram e i DiramC degli Interni che verrebbero reinquadrati nel profilo di Diram o DiramC e quelli della Difesa che verrebbero reinquadrati nel "nuovo(!!!!)" profilo di FunzAmm insieme a tutti i vecchi impiegati della carriera di concetto? Aliunde viene citato il discriminante dualismo di ellenica memoria tra figli di Atene e figli di Troia, sarà questo il motivo?

Da: gigallospio	04/02/2009 14:05:16
Brava mia giustizia purtroppo al mef l'intesa è assente e silente forse perchè qualcuno sta vincendo i conncorsi e della vicedirigenza non si curano ma guardano e passano

Da: mia giustizia	04/02/2009 14:19:49
aspetteremo i trombati dei concorsi: saranno ancora più arrabbiati e motivati sulla causa, no? Noi intanto lavoriamo anche per loro!.. (anch'io ho fatto il concorso da dirigente-giustizia e sono così brava che di certo lo passo...!!!.. ma se non lo passo???..): io credo che se un giorno mai diventerò dirigente, vorrò dei vicedirigenti capaci e con le palle, come collaboratori e non operatori-esecutori- non-pensanti!..

Da: Maurizio	04/02/2009 15:40:43
Per mia giustizia, trombati e trombanti Andate all'Agenzia delle Entrate: su 1500 posizioi di dirienti, più di 900 sono affidate a ''incaricati'' (C2 e C3 anche entrati in amministrazione due-tre anni fa). Le posizioni vengono considerate ''effettivamente ricoperte'' e vengono ''attribuite'' con lo stesso identico criterio ''sovrano'' con cui Enrico VIII 'faceva baroni' i suoi compagni di 'casino'... Per non dire di quegli incarichi attribuiti alle vare ''Anne Bolene''... Nessun concorso per dirigente, nessuna ''palpitazione'', nessun inutile intralcio tipo concorsipubblico,prove d'esame, ecc. Come si diceva ai tempi: ''Go West, young Man..."

Da: mia giustizia	04/02/2009 16:18:11
non mi è chiara una cosa importante: le posizioni dirigenziali ricoperte da C2 e C3 sono retribuite come C2 E C3 o come dirigenti?.. perchè anche in giustizia dove non ci sono i dirigenti ci mettono i C2-C3, ma pagati come C2- C3.. d'altr parte non sarebbe consentito diversamente, posto il divieto di mansioni superiori etc.. del 165/2001.. Diverso se hanno promosso senza concorso i C2-C3 a dirigenti.. ma allora non torna con i principi costituzionali (gli stessi per cui vorrebbero costringerci a fare un altro concorso per fare i VD..)