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VICE DIRIGENZA
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Da: Maurizio 08/01/2010 12:23:23
Aggiungo che c'e' moltissimo "sindacalese d'altri tempi" in tutto questo progettare "il nuovo". E, allora, guardate all'ordinamento dell'INPS - vero e proprio "gioiello" delmondo secondo i sindacati - e troverete la sostanza delle P.O.
Creerannoo, dunque, un "ufficio legale" nelle Agenzie Fiscali e ci metteremo dento "avvocati", oppure un ufficio "investigazuioni fiscali anti evasori" e giu' dentro "commercialisti"!
E appaltiamoli ad un rinomato Studio Tributario, questo pezzo di Stato (meglio ex-Stato).
Oppure... Vuoi vedere che e' gia' cosi' !!!

Da: Maurizio 08/01/2010 13:06:00
E rifativi gliocchi/le orecchie: http://www.radioradicale.it/scheda/187530/an-fi-udc-pubblica-amministrazione-efficienza-contratti-e-vicedirigenza-con-gianfranco-fini

Pur se "repetita", dovrebbero ancora "iuvare"...

Da: funzionario locale 08/01/2010 13:28:09
Sono due cose diverse.
1)
Le Alte professionalità (previste fin dai primi anni 2000) e anche esse (salvo pochissime eccezioni) mai attuate dai contratti del PI . Altra vergogna della contrattazione â��privatistica sindacaleseâ��,. Le AP erano state previste anche se non solo, in contrapposizione alla VD, e solo sulla carta, per le professionalità post laurea e per attività di ricerca.

Ed è una via che dovrebbe prevedere in primis il riconoscimento nel pubblico impiego, dei titoli nuovi (sic ! datano dagli anni â��80) titoli post -laurea (di durata minima triennale), riconoscimento ancora oggi mai attuato.

[Si scriveva a pag. 93 del Forum sulle due etiche: professionalità vs. appartenenza politica. ]

Inoltre in questo campo siamo al ridicolo in quanto il più alto titolo riconosciuto in tutti i Paesi occidentali è il titolo post laurea di â��dottore di filosofiaâ�� che, deriva dal nostro L-AT-I-N-O (Philosophiæ Doctor) ed è, -come è noto in TUTTO IL MONDO, abbreviato in Ph.D.

In Italia no, forse, ma non si deve pensar male, anche per lâ��opposizione dei Professori che, non in molti casi possedevano allora tale titolo, Ph.D.?
Lâ��abbreviazione italiana (che fa ridere i polli) è â��dott. ric.â��

2)
Lâ��atra strada, che qui stiamo discutendo è parallela [e non in competizione con la prima, in quanto entrambe dovevano andare a costituire, per diversi percorsi di sviluppo, : lâ��AREA quadri -sollecitata dalla UE allâ��Italia-, e mai attuata,
ed è quella a noi nota: - della VICEDIRIGENZA.

****

Domanda: Vale la pena fare un tentativo per la costituzione di un Comitato a difesa di una legge ?

�«Comitato per lâ��attuazione dellâ��art. 7, comma 3, della Legge della Repubblica Italiana, 15 luglio 2002, n. 145.�»

( e a sostegno della funzione pubblica).

1) La proposta è di attivarsi per decidere di costituire un piccolo gruppo (di due / tre persone)a livello centrale.

che avvii, -per un periodo sperimentale- (ad esempio uno o due mesi ), un SITO ONâ�"LINE, o altro, dove raccogliere le eventuali adesioni da tutta Italia.

2) Comunicazione del nuovo Sito on-line.

3) Al termine del periodo stabilito dovrebbe seguire poi una Comunicazione, per decidere se FORMALIZZARE, o meno il lavoro svolto.

Da: Maurizio 08/01/2010 13:32:01
Porcate per Porcate, neppure sottovaluterei il fatto che forse la"parte pubblica", e per essa l'Aran, all'atto dell'emanazione della "vecchio" atto di indirizzo la sparo' grossa, forse proprioper farla fallire. Si scriveva, infatti: "sono inquadrati nei livelli C2 e C3 e che abbiano maturato complessivamente cinque anni di anzianità in detti livelli o nelle corrispondenti qualifiche VIII e IX del precedente ordinamento", SENZA MINIMAMENTE PRECISARE ILLIMITE TEMPORALE DEL 2002. Cosi' facendo e' davvero difficile capirea chi addebitare davvero la "mancata applicazione".
Sembra un caso unico nella storia degli "assassinii di Stato": un solo condannato e una motiadedi boia!

Da: da chi? 08/01/2010 13:38:25
Dagli allegati di Bossi che considerano i dipendenti pubblic i come la peste? O da Brunetta & C. Suvvia

Da: bla bla bla 08/01/2010 18:22:39
dell'art. 17 bis ultimo comma che prevede la 1�° applicazione io ho già scritto non ricordo quante pagine fa
sul fatto che funz locale sia l'unico che riesce a proporre qualcosa di concreto senza straparlare io non ho dubbi
per cui funz locale fatti sotto e io ti seguirò sulla tua proposta sensata solo i funzionari anziani hanno il diritto maturato
commenti, fregnacce lasciamole ai politici sindacalisti e lacchè

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Da: x tutti 08/01/2010 19:57:17
se debbono essere le vecchie P.O.(linguaggio,contenuto,metodo)non dobbiamo starci assolutamente !!

Da: bla bla bla 08/01/2010 21:25:31
andiamo avanti vogliamo andare avanti? quagliare fare qualcosa cazzo
qui vi sfogate , siate sinceri! vi piace sfoggiare la vostra eloquenza
mi titolo bla bla in vostro onore
funz locale andiamo avanti per favore sul tuo progetto procediamo sui punti suelencati

Da: funzionario ribelle 08/01/2010 22:00:16
Alcune considerazioni generali.
Su questo forum ci saranno si e no una decina di intervenienti e una cinquantina o forse più lettori.
I nostri sindacati sono diventati una specie di ricorsifici e la via giudiziaria è lenta, il mio primo ricorso è del 1992...
I nostri nemici mestano nel torbido delle p.o. e nell'inciucio della spartizione della torta.
in passato ho aderito a tante proteste, un collega si era anche incatenato a una finestra ma non è successo niente.
Ci sono già sindacati che ci rappresentano come dirpubblica sinadep qualche altro aderente alla dirstat.
Poi ci sono le associazioni come l'anfus e ultimamente è apparso l'univip dove ci sono nomi che prima credo fossero in dirstat.
L'idea del comitato potrebbe essere buona qualora si riesca a raggiungere un migliaio di iscritti.
Propongo di andare a mi manda rai tre a denunciare l'inadempienza.

Da: x tutti 08/01/2010 23:07:37
ha ragione bla bla bla; non facciamo un'emerita mazza !!
Per funzionario locale,ti seguo nel progetto:bene il sito on-line,ma da subito !! propongo:a)-a mezzo autotassazione,e sempre come comitato compriamo una pagina di quotidiano,rendendo pubbliche le nostre motivazioni; b)-anche,se qualcuno storce il muso,proponiamo,con il comitato, la" class action" [vedremo se produrrà effetti o meno]; c)-interessare in modo costante (leggi rompendo le p..lle)i ns. colleghi che vivono la ns.stessa tragedia,al fine di una loro adesione alla ns.proposta.
Se ho detto stronzate,vi chiedo scusa,ma é quello che sento!!

Da: funzionario ribelle 09/01/2010 07:35:13
quando vicedirigenti?
quo usque tandem...

Da: funzionario furioso 09/01/2010 10:33:57
Non voglio fapre il pessimista, ma quella dell'asociazione mi sembra la scoperta dell'acqua calda. E' da 14 anni che sento queste cose, ma non si riesce a fare nulla in tal senso. Quando fu proposta l'abolizione della VD abbiamo asistito al penoso spettacolo di sindacatini che non hanno voluto fare un azione unitaria accusandosi a vicenda di non sostenere la VD.....

Le uniche tutele sono state ottenute tramite azioni giudiziarie e quella a cui aderisco, anche se è stata finanziata dall'Anfus è partita dalla "base"

Da: per funzionario furioiso 09/01/2010 11:12:37
Hai perfettamente ragione siamo tra l'incudine: un sindacato che non vuole la VD per paura di essere scavalcato, e il martello : un governo che detesta (fannulloni etc... brunetta, bossi & c.) il pubblico impiego.

Da: bla bla bla 09/01/2010 15:41:40
ti piacciono i sinistri che da sempre la vd non l'hanno mai voluta? (v bassanini e rutelli)
cosa c'entra bossi con la vd? e poi piantala di fare il politologo da strapazzo proponi

Da: da politologo da strapazzo 09/01/2010 15:49:17
Forse sarò un politologo da strapazzo. Ma dimmi, a tu che forse sei destroide, parlo così perchè li conosco bene. Poi che c'entra BOssi???? Ma dove vivi è un Ministro della repubblica, del 2 partito della coalizione che ho sentito definire in un comizio ogni sortas di offesa contro i dipendenti pubblici. Poi c'è brunetta che ci ama e tutta la parte liberista di forza italia che ci adora!!!!

Da: Scettico 09/01/2010 19:23:19
Sono nella PA da quasi trent'anni...
Il mio parere è che la sinistra e i suoi sindacati hanno tenuto comportamento assolutamente vergognoso nei riguardi dei funzionari.
L'attuale maggioranza sta invece tenendo un comportamento vergognoso verso tutti gli impiegati pubblici.
Mal comune...

Comunque vi prego di non buttarla in politica... già paghiamo caro il fatto di essere pochi..ci manca solo che ci dividiamo ancora...

Da: Fantomas 09/01/2010 19:24:48
andate sul sito dell'ugl-Info Vicedirigenza n.1- datato 8 gennaio corrente: Cosa ne pensate?-

Da: x scettico 09/01/2010 19:48:34
Hai ragione anch'io la penso così è che non sopporto di essere definito politologo da strapazzo solo per aver espresso un parere.
Tornando a monte il problema ha 2 soluzione o i ricorsi individuali (che hanno tempi eterni) o un'azione collettiva ed è quella la soluzione ma non so come e con chi. I sindacati di sx non la vogliono, a dx l'UGL dovrebbe fare i conti con una maggioranza per 3/4 ostile (a parte an credo).

Da: Scettico 09/01/2010 22:42:53
xFantomas
Ho dato uno sguardo..

Il Dec. Leg.vo 150 dice che "POSSONO essere costituite specifiche sezioni contrattuali per specifiche professionalità".

Circa la Vicedirigenza il ministro dice lui ha "la POSSIBILITA' di inserire una specifica previsione nel prossimo atto di indirizzo" (fermo restando il ruolo "costitutivo" della contrattazione collettiva).

L'UGL afferma invece che nelle sezioni contrattuali di cui sopra
DOVRA' essere istituita la VD.

Niente di nuovo sotto il sole direi...il giallo continua...
Comunque tra pochi mesi sapremo tutto.

Da: funzionario ribelle 10/01/2010 08:06:55
Condivido l'intervento di scettico. I sindacati di sinistra hanno fatto sopprimere la carriera direttiva. La destra ha dimenticato le promesse. Pertanto, quando gli amici ex an faranno il consueto giro ministeriale di sostegno alla candidata alla regione lazio, che ben conosce la questone vicedirigenziale, ricordiamo loro di mantenere le promesse prima di "dare cammello".

Da: giovane rampante senza scrupoli 10/01/2010 09:31:33
sono stufa dei funzionari anziani che vogliono " ius majestatis" ottenere la vicedirigenza sol xkè sono lì da 40 anni a grattarsi non so che cosa visto che non li hanno. Io ne ho uno ke sta tutto il giorno su internet a " tramare" come fregare l'amminsitrazione e ruba pure l'energie dello Stato mentre io mi faccio il mazzo a risolvere tutte le beghe che non sono poche nè semplici. Intanto io mi sono sottoposta ad un regolare concorso pubblico e ce l'ho fatta a diventare dirgente, mentre lui sta lì a dire che dopo quarant'anni il posto gli spetta di diritto. Aspetta ..... aspetta ......

Da: Maurizio 10/01/2010 10:02:06
A "giovane rampà", "sottoposta ad un regolare concorso pubblico" (verosimilmente un concorso dove la lingua italiana era un optional), visto che ce l'hai fatta a diventare dirigente goditi la congrua indennità di risultato che riesci a fregare allo stato, sta serena e non rompere i c...

Da: Deluso 10/01/2010 10:12:45
Rampante e senza scrupoli?
E ce credo che te sei diventata dirigente, sei il classico prototipo...
Noialtri poveri fessi poco rampanti e con qualche scrupolo la dirigenza non la vedremo nemmeno studiando 36 ore al giorno.
Comunque come dice Maurizio goditi le tue indennità mentre i funzionari pagati da uscieri mandano avanti la baracca...

Da: funzionario furioso 10/01/2010 10:47:47
Nell'intervento di prima ho segnalato una delle gravi l pecche deifunzionari laureati, che imopdisce azioni concrete, è la loro apatia: ad una protesta dell'ugl la maggior parte dei colleghi non venne perchè doveva tornare a casa, fare la spesa et similia.

L'altra causa che impedisce azioni concrete risulta da questi ultimi interventi: scarsa capacità di analisi della situazione e dei propri problemi ed il tutto finisce in imprecazioni di frustrazione.

Ad esempio:
la destra italiana è più anti p.a di quanto possa esistere: la sua pancia è fatta dal popolo delle partite iva che odia tasse e leggi e vuole fare soldi come il loro idolo (ossia con la frode e la corruzione: ci sono sentenze passate in giudicato su questi argomenti, vedi l'acquisto della mondadori).

Voti nella p.a. li cercavano solamente an e l'udc. Detto questo, l'operato di brunetta e c. era (purtroppo) ampiamente prevedibile e ci sono colleghi che hanno fatto ammenda di ciò e (giustamente) da un pò di tempo snobbano questo forum e lottano sul fronte giudiziario che è rimasto l'unico praticabile per noi

Da: funzionario furioso 10/01/2010 11:05:43
X rampante
io penso che sei la solita "troll" però è vero che hai messo il dito nella piaga dei vd (che ci sono cascati): ragionare come ex carriera di concetto (...io mando avanti la baracca, cavolo !mica ho tempo di studiare....o di prendere la laurea!)

Poi dimmi, ma veramente ti hanno già assunta? Devi sapere che ho già tre idoneità in recenti concorsi da dirigente e non hanno preso ancora i vincitori, malgrado che le carenze di posti arrivano anche a dove sono piazzato in graduatoria....

Cmq i concorsi vanno fatti per legittime apsirazioni e non per disperazione, come ci costringono a farli.....

Da: idonea a concorsi da dirigente 10/01/2010 11:17:26
quoto funzionario furioso.

per puntulizzare non si dice ius maiestatis ma iure majestatis, cara dirigente in pectore (secondo me). La verità, come sempre, sta nel mezzo. E' innegabile che gli stipendi dei funzionari siano indecenti; é altrettanto innegabile che molti funzuioanri (spesso non più giovanissmi) mollano e non solo non lavorano, ma complicano la vita ai colleghi (spesso più giovani e preparati) che invece vogliono o devono lavorare. Continuo a fare i concorsi o delle idoneità, però c'é il blocco delle assunzioni e per ora siamo tutti fermi. La vicedirigenza....mi basterebbe un aumento di stipendio che desse dignità al lavoto che svolgo.

Da: idonea a concorsi da dirigente 10/01/2010 11:19:14
ho preso delle idoneità, volevo dire. Perdonate i molteplici refusi del post precedente. Ora vi lascio, altrimenti mi viene male anche il pranzo domenicale.

Da: giovane rampante senza scrupoli 10/01/2010 11:46:24
certo che lo so che si dice iure majestatis ma lo testimonia proprio l'idonea a concorsi da dirigente che quando si scrive su un forum non si bada molto alla forma. Ecco perchè ho scritto il messaggio utilizzando la forma che si usa con gli sms. Visto che siete così formali , mi adeguo !!! Comunque non volevo offendere nessuno e come vedo coloro che hanno amor proprio hanno capito la sostanza del messaggio. Non sono contro i funzionari anziani ma solo contro quelli che non capisco cosa stanno a fare negli uffici. E' chiaro che quelli capaci e che hanno ancora molto da dare all'amministrazione dovrebbero ottenere i giusti riconoscimenti; ma vi assicuro, io ho girato un pò, di funzionari del genere ne ho trovati pochissimi e comunque quei pochi che ho conosciuto prima o poi hanno ottenuto quello che meritavano. Per il blocco delle assunzioni dipende dall'Amministrazione anche perchè le norme che lo disciplinano sono rinvenibili sia nella Legge 102/2009 che nella legge 133/08.

Da: idonea a concorsi da dirigente 10/01/2010 12:23:38
la forma é sostanza, non ho corretto gli altri refusi del mio precedente post perché tali erano. Scrivere il verbo avere senza accento é invece un errore grammaticale grave, va in ogni caso corretto, anche se é frutto di un tasto non pigiato.
Sbagliare una citazione latina é altrettanto grave. A chi li scrivi gli SMS?
Spero di non incontrarti mai nella mia vita professionale.

Da: idonea a concorsi da dirigente 10/01/2010 12:24:55
senza accento, ma che caspita dico... senza H scusate ma la tizia mi ha innervosito veramente

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Da: Maurizio	08/01/2010 12:23:23
Aggiungo che c'e' moltissimo "sindacalese d'altri tempi" in tutto questo progettare "il nuovo". E, allora, guardate all'ordinamento dell'INPS - vero e proprio "gioiello" delmondo secondo i sindacati - e troverete la sostanza delle P.O. Creerannoo, dunque, un "ufficio legale" nelle Agenzie Fiscali e ci metteremo dento "avvocati", oppure un ufficio "investigazuioni fiscali anti evasori" e giu' dentro "commercialisti"! E appaltiamoli ad un rinomato Studio Tributario, questo pezzo di Stato (meglio ex-Stato). Oppure... Vuoi vedere che e' gia' cosi' !!!

Da: Maurizio	08/01/2010 13:06:00
E rifativi gliocchi/le orecchie: http://www.radioradicale.it/scheda/187530/an-fi-udc-pubblica-amministrazione-efficienza-contratti-e-vicedirigenza-con-gianfranco-fini Pur se "repetita", dovrebbero ancora "iuvare"...

Da: funzionario locale	08/01/2010 13:28:09
Sono due cose diverse. 1) Le Alte professionalità (previste fin dai primi anni 2000) e anche esse (salvo pochissime eccezioni) mai attuate dai contratti del PI . Altra vergogna della contrattazione â��privatistica sindacaleseâ��,. Le AP erano state previste anche se non solo, in contrapposizione alla VD, e solo sulla carta, per le professionalità post laurea e per attività di ricerca. Ed è una via che dovrebbe prevedere in primis il riconoscimento nel pubblico impiego, dei titoli nuovi (sic ! datano dagli anni â��80) titoli post -laurea (di durata minima triennale), riconoscimento ancora oggi mai attuato. [Si scriveva a pag. 93 del Forum sulle due etiche: professionalità vs. appartenenza politica. ] Inoltre in questo campo siamo al ridicolo in quanto il più alto titolo riconosciuto in tutti i Paesi occidentali è il titolo post laurea di â��dottore di filosofiaâ�� che, deriva dal nostro L-AT-I-N-O (Philosophiæ Doctor) ed è, -come è noto in TUTTO IL MONDO, abbreviato in Ph.D. In Italia no, forse, ma non si deve pensar male, anche per lâ��opposizione dei Professori che, non in molti casi possedevano allora tale titolo, Ph.D.? Lâ��abbreviazione italiana (che fa ridere i polli) è â��dott. ric.â�� 2) Lâ��atra strada, che qui stiamo discutendo è parallela [e non in competizione con la prima, in quanto entrambe dovevano andare a costituire, per diversi percorsi di sviluppo, : lâ��AREA quadri -sollecitata dalla UE allâ��Italia-, e mai attuata, ed è quella a noi nota: - della VICEDIRIGENZA. **** Domanda: Vale la pena fare un tentativo per la costituzione di un Comitato a difesa di una legge ? �«Comitato per lâ��attuazione dellâ��art. 7, comma 3, della Legge della Repubblica Italiana, 15 luglio 2002, n. 145.�» ( e a sostegno della funzione pubblica). 1) La proposta è di attivarsi per decidere di costituire un piccolo gruppo (di due / tre persone)a livello centrale. che avvii, -per un periodo sperimentale- (ad esempio uno o due mesi ), un SITO ONâ�"LINE, o altro, dove raccogliere le eventuali adesioni da tutta Italia. 2) Comunicazione del nuovo Sito on-line. 3) Al termine del periodo stabilito dovrebbe seguire poi una Comunicazione, per decidere se FORMALIZZARE, o meno il lavoro svolto.

Da: Maurizio	08/01/2010 13:32:01
Porcate per Porcate, neppure sottovaluterei il fatto che forse la"parte pubblica", e per essa l'Aran, all'atto dell'emanazione della "vecchio" atto di indirizzo la sparo' grossa, forse proprioper farla fallire. Si scriveva, infatti: "sono inquadrati nei livelli C2 e C3 e che abbiano maturato complessivamente cinque anni di anzianità in detti livelli o nelle corrispondenti qualifiche VIII e IX del precedente ordinamento", SENZA MINIMAMENTE PRECISARE ILLIMITE TEMPORALE DEL 2002. Cosi' facendo e' davvero difficile capirea chi addebitare davvero la "mancata applicazione". Sembra un caso unico nella storia degli "assassinii di Stato": un solo condannato e una motiadedi boia!

Da: da chi?	08/01/2010 13:38:25
Dagli allegati di Bossi che considerano i dipendenti pubblic i come la peste? O da Brunetta & C. Suvvia

Da: bla bla bla	08/01/2010 18:22:39
dell'art. 17 bis ultimo comma che prevede la 1�° applicazione io ho già scritto non ricordo quante pagine fa sul fatto che funz locale sia l'unico che riesce a proporre qualcosa di concreto senza straparlare io non ho dubbi per cui funz locale fatti sotto e io ti seguirò sulla tua proposta sensata solo i funzionari anziani hanno il diritto maturato commenti, fregnacce lasciamole ai politici sindacalisti e lacchè

Da: x tutti	08/01/2010 19:57:17
se debbono essere le vecchie P.O.(linguaggio,contenuto,metodo)non dobbiamo starci assolutamente !!

Da: bla bla bla	08/01/2010 21:25:31
andiamo avanti vogliamo andare avanti? quagliare fare qualcosa cazzo qui vi sfogate , siate sinceri! vi piace sfoggiare la vostra eloquenza mi titolo bla bla in vostro onore funz locale andiamo avanti per favore sul tuo progetto procediamo sui punti suelencati

Da: funzionario ribelle	08/01/2010 22:00:16
Alcune considerazioni generali. Su questo forum ci saranno si e no una decina di intervenienti e una cinquantina o forse più lettori. I nostri sindacati sono diventati una specie di ricorsifici e la via giudiziaria è lenta, il mio primo ricorso è del 1992... I nostri nemici mestano nel torbido delle p.o. e nell'inciucio della spartizione della torta. in passato ho aderito a tante proteste, un collega si era anche incatenato a una finestra ma non è successo niente. Ci sono già sindacati che ci rappresentano come dirpubblica sinadep qualche altro aderente alla dirstat. Poi ci sono le associazioni come l'anfus e ultimamente è apparso l'univip dove ci sono nomi che prima credo fossero in dirstat. L'idea del comitato potrebbe essere buona qualora si riesca a raggiungere un migliaio di iscritti. Propongo di andare a mi manda rai tre a denunciare l'inadempienza.

Da: x tutti	08/01/2010 23:07:37
ha ragione bla bla bla; non facciamo un'emerita mazza !! Per funzionario locale,ti seguo nel progetto:bene il sito on-line,ma da subito !! propongo:a)-a mezzo autotassazione,e sempre come comitato compriamo una pagina di quotidiano,rendendo pubbliche le nostre motivazioni; b)-anche,se qualcuno storce il muso,proponiamo,con il comitato, la" class action" [vedremo se produrrà effetti o meno]; c)-interessare in modo costante (leggi rompendo le p..lle)i ns. colleghi che vivono la ns.stessa tragedia,al fine di una loro adesione alla ns.proposta. Se ho detto stronzate,vi chiedo scusa,ma é quello che sento!!

Da: funzionario ribelle	09/01/2010 07:35:13
quando vicedirigenti? quo usque tandem...

Da: funzionario furioso	09/01/2010 10:33:57
Non voglio fapre il pessimista, ma quella dell'asociazione mi sembra la scoperta dell'acqua calda. E' da 14 anni che sento queste cose, ma non si riesce a fare nulla in tal senso. Quando fu proposta l'abolizione della VD abbiamo asistito al penoso spettacolo di sindacatini che non hanno voluto fare un azione unitaria accusandosi a vicenda di non sostenere la VD..... Le uniche tutele sono state ottenute tramite azioni giudiziarie e quella a cui aderisco, anche se è stata finanziata dall'Anfus è partita dalla "base"

Da: per funzionario furioiso	09/01/2010 11:12:37
Hai perfettamente ragione siamo tra l'incudine: un sindacato che non vuole la VD per paura di essere scavalcato, e il martello : un governo che detesta (fannulloni etc... brunetta, bossi & c.) il pubblico impiego.

Da: bla bla bla	09/01/2010 15:41:40
ti piacciono i sinistri che da sempre la vd non l'hanno mai voluta? (v bassanini e rutelli) cosa c'entra bossi con la vd? e poi piantala di fare il politologo da strapazzo proponi

Da: da politologo da strapazzo	09/01/2010 15:49:17
Forse sarò un politologo da strapazzo. Ma dimmi, a tu che forse sei destroide, parlo così perchè li conosco bene. Poi che c'entra BOssi???? Ma dove vivi è un Ministro della repubblica, del 2 partito della coalizione che ho sentito definire in un comizio ogni sortas di offesa contro i dipendenti pubblici. Poi c'è brunetta che ci ama e tutta la parte liberista di forza italia che ci adora!!!!

Da: Scettico	09/01/2010 19:23:19
Sono nella PA da quasi trent'anni... Il mio parere è che la sinistra e i suoi sindacati hanno tenuto comportamento assolutamente vergognoso nei riguardi dei funzionari. L'attuale maggioranza sta invece tenendo un comportamento vergognoso verso tutti gli impiegati pubblici. Mal comune... Comunque vi prego di non buttarla in politica... già paghiamo caro il fatto di essere pochi..ci manca solo che ci dividiamo ancora...

Da: Fantomas	09/01/2010 19:24:48
andate sul sito dell'ugl-Info Vicedirigenza n.1- datato 8 gennaio corrente: Cosa ne pensate?-

Da: x scettico	09/01/2010 19:48:34
Hai ragione anch'io la penso così è che non sopporto di essere definito politologo da strapazzo solo per aver espresso un parere. Tornando a monte il problema ha 2 soluzione o i ricorsi individuali (che hanno tempi eterni) o un'azione collettiva ed è quella la soluzione ma non so come e con chi. I sindacati di sx non la vogliono, a dx l'UGL dovrebbe fare i conti con una maggioranza per 3/4 ostile (a parte an credo).

Da: Scettico	09/01/2010 22:42:53
xFantomas Ho dato uno sguardo.. Il Dec. Leg.vo 150 dice che "POSSONO essere costituite specifiche sezioni contrattuali per specifiche professionalità". Circa la Vicedirigenza il ministro dice lui ha "la POSSIBILITA' di inserire una specifica previsione nel prossimo atto di indirizzo" (fermo restando il ruolo "costitutivo" della contrattazione collettiva). L'UGL afferma invece che nelle sezioni contrattuali di cui sopra DOVRA' essere istituita la VD. Niente di nuovo sotto il sole direi...il giallo continua... Comunque tra pochi mesi sapremo tutto.

Da: funzionario ribelle	10/01/2010 08:06:55
Condivido l'intervento di scettico. I sindacati di sinistra hanno fatto sopprimere la carriera direttiva. La destra ha dimenticato le promesse. Pertanto, quando gli amici ex an faranno il consueto giro ministeriale di sostegno alla candidata alla regione lazio, che ben conosce la questone vicedirigenziale, ricordiamo loro di mantenere le promesse prima di "dare cammello".

Da: giovane rampante senza scrupoli	10/01/2010 09:31:33
sono stufa dei funzionari anziani che vogliono " ius majestatis" ottenere la vicedirigenza sol xkè sono lì da 40 anni a grattarsi non so che cosa visto che non li hanno. Io ne ho uno ke sta tutto il giorno su internet a " tramare" come fregare l'amminsitrazione e ruba pure l'energie dello Stato mentre io mi faccio il mazzo a risolvere tutte le beghe che non sono poche nè semplici. Intanto io mi sono sottoposta ad un regolare concorso pubblico e ce l'ho fatta a diventare dirgente, mentre lui sta lì a dire che dopo quarant'anni il posto gli spetta di diritto. Aspetta ..... aspetta ......

Da: Maurizio	10/01/2010 10:02:06
A "giovane rampà", "sottoposta ad un regolare concorso pubblico" (verosimilmente un concorso dove la lingua italiana era un optional), visto che ce l'hai fatta a diventare dirigente goditi la congrua indennità di risultato che riesci a fregare allo stato, sta serena e non rompere i c...

Da: Deluso	10/01/2010 10:12:45
Rampante e senza scrupoli? E ce credo che te sei diventata dirigente, sei il classico prototipo... Noialtri poveri fessi poco rampanti e con qualche scrupolo la dirigenza non la vedremo nemmeno studiando 36 ore al giorno. Comunque come dice Maurizio goditi le tue indennità mentre i funzionari pagati da uscieri mandano avanti la baracca...

Da: funzionario furioso	10/01/2010 10:47:47
Nell'intervento di prima ho segnalato una delle gravi l pecche deifunzionari laureati, che imopdisce azioni concrete, è la loro apatia: ad una protesta dell'ugl la maggior parte dei colleghi non venne perchè doveva tornare a casa, fare la spesa et similia. L'altra causa che impedisce azioni concrete risulta da questi ultimi interventi: scarsa capacità di analisi della situazione e dei propri problemi ed il tutto finisce in imprecazioni di frustrazione. Ad esempio: la destra italiana è più anti p.a di quanto possa esistere: la sua pancia è fatta dal popolo delle partite iva che odia tasse e leggi e vuole fare soldi come il loro idolo (ossia con la frode e la corruzione: ci sono sentenze passate in giudicato su questi argomenti, vedi l'acquisto della mondadori). Voti nella p.a. li cercavano solamente an e l'udc. Detto questo, l'operato di brunetta e c. era (purtroppo) ampiamente prevedibile e ci sono colleghi che hanno fatto ammenda di ciò e (giustamente) da un pò di tempo snobbano questo forum e lottano sul fronte giudiziario che è rimasto l'unico praticabile per noi

Da: funzionario furioso	10/01/2010 11:05:43
X rampante io penso che sei la solita "troll" però è vero che hai messo il dito nella piaga dei vd (che ci sono cascati): ragionare come ex carriera di concetto (...io mando avanti la baracca, cavolo !mica ho tempo di studiare....o di prendere la laurea!) Poi dimmi, ma veramente ti hanno già assunta? Devi sapere che ho già tre idoneità in recenti concorsi da dirigente e non hanno preso ancora i vincitori, malgrado che le carenze di posti arrivano anche a dove sono piazzato in graduatoria.... Cmq i concorsi vanno fatti per legittime apsirazioni e non per disperazione, come ci costringono a farli.....

Da: idonea a concorsi da dirigente	10/01/2010 11:17:26
quoto funzionario furioso. per puntulizzare non si dice ius maiestatis ma iure majestatis, cara dirigente in pectore (secondo me). La verità, come sempre, sta nel mezzo. E' innegabile che gli stipendi dei funzionari siano indecenti; é altrettanto innegabile che molti funzuioanri (spesso non più giovanissmi) mollano e non solo non lavorano, ma complicano la vita ai colleghi (spesso più giovani e preparati) che invece vogliono o devono lavorare. Continuo a fare i concorsi o delle idoneità, però c'é il blocco delle assunzioni e per ora siamo tutti fermi. La vicedirigenza....mi basterebbe un aumento di stipendio che desse dignità al lavoto che svolgo.

Da: idonea a concorsi da dirigente	10/01/2010 11:19:14
ho preso delle idoneità, volevo dire. Perdonate i molteplici refusi del post precedente. Ora vi lascio, altrimenti mi viene male anche il pranzo domenicale.

Da: giovane rampante senza scrupoli	10/01/2010 11:46:24
certo che lo so che si dice iure majestatis ma lo testimonia proprio l'idonea a concorsi da dirigente che quando si scrive su un forum non si bada molto alla forma. Ecco perchè ho scritto il messaggio utilizzando la forma che si usa con gli sms. Visto che siete così formali , mi adeguo !!! Comunque non volevo offendere nessuno e come vedo coloro che hanno amor proprio hanno capito la sostanza del messaggio. Non sono contro i funzionari anziani ma solo contro quelli che non capisco cosa stanno a fare negli uffici. E' chiaro che quelli capaci e che hanno ancora molto da dare all'amministrazione dovrebbero ottenere i giusti riconoscimenti; ma vi assicuro, io ho girato un pò, di funzionari del genere ne ho trovati pochissimi e comunque quei pochi che ho conosciuto prima o poi hanno ottenuto quello che meritavano. Per il blocco delle assunzioni dipende dall'Amministrazione anche perchè le norme che lo disciplinano sono rinvenibili sia nella Legge 102/2009 che nella legge 133/08.

Da: idonea a concorsi da dirigente	10/01/2010 12:23:38
la forma é sostanza, non ho corretto gli altri refusi del mio precedente post perché tali erano. Scrivere il verbo avere senza accento é invece un errore grammaticale grave, va in ogni caso corretto, anche se é frutto di un tasto non pigiato. Sbagliare una citazione latina é altrettanto grave. A chi li scrivi gli SMS? Spero di non incontrarti mai nella mia vita professionale.

Da: idonea a concorsi da dirigente	10/01/2010 12:24:55
senza accento, ma che caspita dico... senza H scusate ma la tizia mi ha innervosito veramente