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VICE DIRIGENZA
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Da: funzionario ribelle 03/10/2008 19:20:30
Un migliaio di persone hanno firmato la lettera di Barra. I ricorsi sono centinaia. Secondo me si può ancora fare qualcosa. Ma subito.

Da: BEPI 03/10/2008 19:25:07
e cosa?

Da: JEAN 03/10/2008 19:45:18
Già cosa?

Ribelle fatti venire una buona idea e ti seguiremo.

Da: speranza 03/10/2008 20:57:59
Io preferisco lottare per la dirigenza, piuttosto che per la vicedirigenza.

Da: x funzionario ribelle 04/10/2008 09:12:38
Posso definitivamente affermare che sei uno sciacallo, sulla nostra definitiva morte stai ancora lì a scroccare qualche iscrizione per godere fino alla fine di qualche privilegio.
Per fortuna non siamo sciocchi e capiamo la vostra incapacità dimostrata in tutti questi lunghi anni. Adesso ci vuoi far credere di poter ancora salvare il salvabile. Un certo Totò direbbe ... "ma mi faccia il piacere".
Io invece spere che chi è già iscritto mediti su molto su questa tassa inutile.

Da: funzionario ribelle 04/10/2008 09:15:52
speranza, hai ragione ma non tutti possiamo diventare dirigenti per ovvi motivi di capienza degli organici. I militari ed equiparati hanno risolto con l'equiparazione del trattamento economico dopo 13 e 23 anni. Oggettivamente è difficile fare qualcosa per una questione di potere contrattuale e di divisione della categoria, come ben sappiamo. Ma sicuramente si farà qualcosa.

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Da: speranza 04/10/2008 09:36:53
Se non si è fatto finora qualcosa è perchè tutti cercano di salire sulla diligenza senza aspettare il proprio turno ( ad es. i C1 ), allora la diligenza non parte mai!

Da: funzionario ribelle 04/10/2008 10:33:06
Figurati cosa succederà se dovesse passare l'abrogazione della norma. Con le posizioni organizzative il dirigente potrebbe attribuire la posizione di capo sezione al c1, possibilmente non laureato, pur avendo i c3 in ufficio. Certo ci sono situazioni di c1 da molti anni e situazioni di c1 riqualificati c3 in 5 anni.Bisognerebbe sanare la situazione dei c1 laureati. Comunque, ho visto che un sindacato si sta attivando per la vd, non è il mio ma sto pensando di prendere una doppia tessera.

Da: x funzionario ribelle 04/10/2008 10:55:09
Metti pure la testa nella sabbia.

Da: funzionario ribelle 04/10/2008 11:38:21
che intendi?

Da: speranza 04/10/2008 11:41:13
Penso che andrebbero prima comunque inquadrati i C3 preesistenti alla riqualificazione, poi gli altri.

Da: alex 04/10/2008 11:41:20
io quoto funzionario ribelle, credo nel sindacato, anche per le lotte fatte e le conquiste ottenute, anzi i rappresentanti sindacali , a mio parere sono da considerare quasi come i missionari-religiosi della chiesa.

ma se si crede e si ha fiducia nella maggior parte di loro,
( sindacalisti a tempo pieno, parlo anche di quelli che combattono le mafie in sicilia) come non si puo' avere fiducia nell'istituzione nel suo complesso.

toto' diceva e' la somma che fa il totale.

chi vo male a chesta casa adda crepa' prima che trase

Da: funzionario ribelle 04/10/2008 12:38:16
Grazie alex. D'accordo con speranza per un discorso che salvaguardi l'anzianità dato che il merito non è rilevato, magari con riferimento all'assenza di infrazioni disciplinari. Devo inoltre dire che anche quei pochi funzionari che conosco, ancora iscritti per motivi ideologici a un grande sindacato di massa (del quale si badi bene non critico molte giuste iniziative in favore dei lavoratori), lamentano la situazione di appiattimento e vorrebbero ricorrere per la vd senza iscriversi a sindacati che loro reputano di destra ....

Da: speranza 04/10/2008 13:37:39
Io non credo nei sindacati. Perchè non ci costituiamo in associazione?

Da: funzionario ribelle 04/10/2008 13:57:26
L'associazione non avrebbe rappresentatività. Non serve un altro soggetto anzi sarebbe bene che si unissero gli esistenti. In base a norme recenti, le varie associazioni esistenti sono dovute confluire in sindacati. Per esempio, i giudiziari avevano un associazione molto attiva che credo sia rimasta ma confluita in ugl. Però come sindacati solo l'imbarazzo della scelta. Nelle varie amministrazioni ci sono sindacati che si riallacciano a intesa, confedir, ugl,dirstat unionquadri (spero di non aver dimenticato nessuno) che vanno tutti nella stessa direzione.

Da: funzionario ribelle 04/10/2008 13:59:24
A proposito, speranza se sei un c3 e se nella tua amministrazione ci sono ruoli esaurimento o equiparati puoi fare ricorso per chiedere l'equiparazione del trattamento economico anticipando così la vicedirigenza.

Da: funzionario ribelle 04/10/2008 14:00:27
E adesso iamme a studià!

Da: speranza 04/10/2008 14:43:39
Ne ho sentito parlare, ma non ho capito un granchè di questa cosa.

Da: JEAN 04/10/2008 15:01:21
I vari sindacati che ci rappresentano si mettano insieme per intraprendere iniziative comuni, in primis qualcosa che possa avere notevole risonanza a livello mediatico...

Da: BEPI 04/10/2008 15:14:33
ho letto attentamente i lavori della commissione preposta
della seduta del 2 ottobre. Incredibile, la proposta emendativa 5.27
di soppressione della vicedirigenza, non è venuta dal solito deputato
fagocitato dalle solite centrali sindacali, ma dal ministro Brunetta,
che a più riprese, pubblicamente si era detto favorevole alla vice
dirigenza. Funzionario ribelle, è chiaro che per ciò che hai detto,
sei diventato un punto di riferimento.. E' tutto perduto o .....
appunto cosa possono dalla periferia funzionari allibiti e
pressati dal quotidiano lavoro di responsabilità.

Da: funzionario ribelle 04/10/2008 15:16:17
PER SPERANZA
ORA NON POSSO MA APPENA POSSIBILE TI FAR0' SAPERE. COMUNQUE SE VAI SU GOOGLE E DIGITI RUOLO ESAURIMENTO O RICORSO ESAURITI VIENE FUORI MOLTO. Si tratta dell'equiparazioen stpendiale ai sensi del principio di eguaglianza riconosciuto da ultimo all'art 45 dlgs 165/01.
Per Jean, d'accordo con te ma a livello mediatico la gente non ci capirebbe è una questione troppo indiretta.

Da: BEPI 04/10/2008 15:23:20
funzionario ribelle, e ame cosa dici?

Da: BEPI 04/10/2008 15:34:11
e il sito della dirpubblica che fine ha fatto?
barra è sempre stato coerentamente a fianco della v.d.

Da: funzionario ribelle 04/10/2008 18:14:02
Bepi, penso che Barra stia lavorando come altri colleghi che a Roma stanno organizzandosi. Credo che a breve ci saranno delle iniziative. Anch'io sono lontano da Roma.

Da: funzionario ribelle 04/10/2008 18:17:58
per speranza. ecco il link per il ruolo esaurimento

http://www.mintrasporti.it/studio_legale/servizi_legali/C3_equipara_IspettoriGenerali/equipara_C3_index.htm

Da: speranza 04/10/2008 18:57:38
Grazie, vado a leggere qualcosa su questo sito.

Da: BEPI 04/10/2008 19:46:54
GRAZIE FUNZIONARIO RIBELLE .... A QUESTO PUNTO
TENIAMOCI UNITI PER DIVULGARE UTILI INIZIATIVE
ADATTE ALLO SCOPO

Da: funzionario ribelle 05/10/2008 07:42:45
Buongiorno a tutti. A questo punto chi non ha fatto ricorso deve subito correre dall'avvocato. Comunque ho fiducia che Barra, Polverini e altri spiegheranno bene a chi di dovere cosa significa l'abrogazione della VD.

Da: JEAN 05/10/2008 11:20:59
Compito davvero ingrato quello di Barra e Polverini...
Non vorrei che Brunetta si sia già fatta l'idea che per male che vada non succederà nulla...

Da: art. 97 comma 3 05/10/2008 11:27:00
"Agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni si accede mediante concorso, salvo i casi stabiliti dalla legge."

forse è una delle poche cose sensate che sostiene brunetta, e si badi bene fin dal cosiddetto piano industriale. Mi pare un pò schizofrenico "tifare" brunetta quando qualcuno dei vostri corporativi vi dice che gli ha assicurato che istituirà la vice dirigenza e poi dire che è stupido perchè sostiene che per tutti gli avanzamenti devono esserci selezioni concorsuali e che quindi, anche se venisse istituita una vicedirigenza l'accesso dovrebbe avvenire tramite selezione e non per cooptazione.

Fino ad ora ne ho sentite di tutti i colori sui confederali, mentre sembra che i corporativi (dirstat e compagnia cantante) e i corporativisti (UGL) siano la panacea di tutti i mali. Si fanno poi gli elogi dell'unico confederale che ha nel dna la cogestione, anche se è stata proprio la cogestione a tagliarvi le gambe. Mi pare assolutamente normale che non ariviate da nessuna parte, dato che l'unica linea che avete è in mente è: vogliamo la carriera gratis.
Se l'articolo 97 è stato vituperato, calpestato, messo in un angolo è proprio per i corporativismi e gli interessi locali e settoriali, e anche se la difesa e la promozione dei principi costituzionali proviene da una persona, Brunetta, che io non amo nè dal punto di vista ideologico nè da quello politico, non posso che dare atto della bontà dell'idea.
continuate a sognare di essere i migliori solo perchè più anziani.

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Da: funzionario ribelle	03/10/2008 19:20:30
Un migliaio di persone hanno firmato la lettera di Barra. I ricorsi sono centinaia. Secondo me si può ancora fare qualcosa. Ma subito.

Da: JEAN	03/10/2008 19:45:18
Già cosa? Ribelle fatti venire una buona idea e ti seguiremo.

Da: speranza	03/10/2008 20:57:59
Io preferisco lottare per la dirigenza, piuttosto che per la vicedirigenza.

Da: x funzionario ribelle	04/10/2008 09:12:38
Posso definitivamente affermare che sei uno sciacallo, sulla nostra definitiva morte stai ancora lì a scroccare qualche iscrizione per godere fino alla fine di qualche privilegio. Per fortuna non siamo sciocchi e capiamo la vostra incapacità dimostrata in tutti questi lunghi anni. Adesso ci vuoi far credere di poter ancora salvare il salvabile. Un certo Totò direbbe ... "ma mi faccia il piacere". Io invece spere che chi è già iscritto mediti su molto su questa tassa inutile.

Da: funzionario ribelle	04/10/2008 09:15:52
speranza, hai ragione ma non tutti possiamo diventare dirigenti per ovvi motivi di capienza degli organici. I militari ed equiparati hanno risolto con l'equiparazione del trattamento economico dopo 13 e 23 anni. Oggettivamente è difficile fare qualcosa per una questione di potere contrattuale e di divisione della categoria, come ben sappiamo. Ma sicuramente si farà qualcosa.

Da: speranza	04/10/2008 09:36:53
Se non si è fatto finora qualcosa è perchè tutti cercano di salire sulla diligenza senza aspettare il proprio turno ( ad es. i C1 ), allora la diligenza non parte mai!

Da: funzionario ribelle	04/10/2008 10:33:06
Figurati cosa succederà se dovesse passare l'abrogazione della norma. Con le posizioni organizzative il dirigente potrebbe attribuire la posizione di capo sezione al c1, possibilmente non laureato, pur avendo i c3 in ufficio. Certo ci sono situazioni di c1 da molti anni e situazioni di c1 riqualificati c3 in 5 anni.Bisognerebbe sanare la situazione dei c1 laureati. Comunque, ho visto che un sindacato si sta attivando per la vd, non è il mio ma sto pensando di prendere una doppia tessera.

Da: x funzionario ribelle	04/10/2008 10:55:09
Metti pure la testa nella sabbia.

Da: speranza	04/10/2008 11:41:13
Penso che andrebbero prima comunque inquadrati i C3 preesistenti alla riqualificazione, poi gli altri.

Da: alex	04/10/2008 11:41:20
io quoto funzionario ribelle, credo nel sindacato, anche per le lotte fatte e le conquiste ottenute, anzi i rappresentanti sindacali , a mio parere sono da considerare quasi come i missionari-religiosi della chiesa. ma se si crede e si ha fiducia nella maggior parte di loro, ( sindacalisti a tempo pieno, parlo anche di quelli che combattono le mafie in sicilia) come non si puo' avere fiducia nell'istituzione nel suo complesso. toto' diceva e' la somma che fa il totale. chi vo male a chesta casa adda crepa' prima che trase

Da: funzionario ribelle	04/10/2008 12:38:16
Grazie alex. D'accordo con speranza per un discorso che salvaguardi l'anzianità dato che il merito non è rilevato, magari con riferimento all'assenza di infrazioni disciplinari. Devo inoltre dire che anche quei pochi funzionari che conosco, ancora iscritti per motivi ideologici a un grande sindacato di massa (del quale si badi bene non critico molte giuste iniziative in favore dei lavoratori), lamentano la situazione di appiattimento e vorrebbero ricorrere per la vd senza iscriversi a sindacati che loro reputano di destra ....

Da: speranza	04/10/2008 13:37:39
Io non credo nei sindacati. Perchè non ci costituiamo in associazione?

Da: funzionario ribelle	04/10/2008 13:57:26
L'associazione non avrebbe rappresentatività. Non serve un altro soggetto anzi sarebbe bene che si unissero gli esistenti. In base a norme recenti, le varie associazioni esistenti sono dovute confluire in sindacati. Per esempio, i giudiziari avevano un associazione molto attiva che credo sia rimasta ma confluita in ugl. Però come sindacati solo l'imbarazzo della scelta. Nelle varie amministrazioni ci sono sindacati che si riallacciano a intesa, confedir, ugl,dirstat unionquadri (spero di non aver dimenticato nessuno) che vanno tutti nella stessa direzione.

Da: funzionario ribelle	04/10/2008 13:59:24
A proposito, speranza se sei un c3 e se nella tua amministrazione ci sono ruoli esaurimento o equiparati puoi fare ricorso per chiedere l'equiparazione del trattamento economico anticipando così la vicedirigenza.

Da: funzionario ribelle	04/10/2008 14:00:27
E adesso iamme a studià!

Da: speranza	04/10/2008 14:43:39
Ne ho sentito parlare, ma non ho capito un granchè di questa cosa.

Da: JEAN	04/10/2008 15:01:21
I vari sindacati che ci rappresentano si mettano insieme per intraprendere iniziative comuni, in primis qualcosa che possa avere notevole risonanza a livello mediatico...

Da: BEPI	04/10/2008 15:14:33
ho letto attentamente i lavori della commissione preposta della seduta del 2 ottobre. Incredibile, la proposta emendativa 5.27 di soppressione della vicedirigenza, non è venuta dal solito deputato fagocitato dalle solite centrali sindacali, ma dal ministro Brunetta, che a più riprese, pubblicamente si era detto favorevole alla vice dirigenza. Funzionario ribelle, è chiaro che per ciò che hai detto, sei diventato un punto di riferimento.. E' tutto perduto o ..... appunto cosa possono dalla periferia funzionari allibiti e pressati dal quotidiano lavoro di responsabilità.

Da: funzionario ribelle	04/10/2008 15:16:17
PER SPERANZA ORA NON POSSO MA APPENA POSSIBILE TI FAR0' SAPERE. COMUNQUE SE VAI SU GOOGLE E DIGITI RUOLO ESAURIMENTO O RICORSO ESAURITI VIENE FUORI MOLTO. Si tratta dell'equiparazioen stpendiale ai sensi del principio di eguaglianza riconosciuto da ultimo all'art 45 dlgs 165/01. Per Jean, d'accordo con te ma a livello mediatico la gente non ci capirebbe è una questione troppo indiretta.

Da: BEPI	04/10/2008 15:23:20
funzionario ribelle, e ame cosa dici?

Da: BEPI	04/10/2008 15:34:11
e il sito della dirpubblica che fine ha fatto? barra è sempre stato coerentamente a fianco della v.d.

Da: funzionario ribelle	04/10/2008 18:14:02
Bepi, penso che Barra stia lavorando come altri colleghi che a Roma stanno organizzandosi. Credo che a breve ci saranno delle iniziative. Anch'io sono lontano da Roma.

Da: funzionario ribelle	04/10/2008 18:17:58
per speranza. ecco il link per il ruolo esaurimento http://www.mintrasporti.it/studio_legale/servizi_legali/C3_equipara_IspettoriGenerali/equipara_C3_index.htm

Da: speranza	04/10/2008 18:57:38
Grazie, vado a leggere qualcosa su questo sito.

Da: BEPI	04/10/2008 19:46:54
GRAZIE FUNZIONARIO RIBELLE .... A QUESTO PUNTO TENIAMOCI UNITI PER DIVULGARE UTILI INIZIATIVE ADATTE ALLO SCOPO

Da: funzionario ribelle	05/10/2008 07:42:45
Buongiorno a tutti. A questo punto chi non ha fatto ricorso deve subito correre dall'avvocato. Comunque ho fiducia che Barra, Polverini e altri spiegheranno bene a chi di dovere cosa significa l'abrogazione della VD.

Da: JEAN	05/10/2008 11:20:59
Compito davvero ingrato quello di Barra e Polverini... Non vorrei che Brunetta si sia già fatta l'idea che per male che vada non succederà nulla...

Da: art. 97 comma 3	05/10/2008 11:27:00
"Agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni si accede mediante concorso, salvo i casi stabiliti dalla legge." forse è una delle poche cose sensate che sostiene brunetta, e si badi bene fin dal cosiddetto piano industriale. Mi pare un pò schizofrenico "tifare" brunetta quando qualcuno dei vostri corporativi vi dice che gli ha assicurato che istituirà la vice dirigenza e poi dire che è stupido perchè sostiene che per tutti gli avanzamenti devono esserci selezioni concorsuali e che quindi, anche se venisse istituita una vicedirigenza l'accesso dovrebbe avvenire tramite selezione e non per cooptazione. Fino ad ora ne ho sentite di tutti i colori sui confederali, mentre sembra che i corporativi (dirstat e compagnia cantante) e i corporativisti (UGL) siano la panacea di tutti i mali. Si fanno poi gli elogi dell'unico confederale che ha nel dna la cogestione, anche se è stata proprio la cogestione a tagliarvi le gambe. Mi pare assolutamente normale che non ariviate da nessuna parte, dato che l'unica linea che avete è in mente è: vogliamo la carriera gratis. Se l'articolo 97 è stato vituperato, calpestato, messo in un angolo è proprio per i corporativismi e gli interessi locali e settoriali, e anche se la difesa e la promozione dei principi costituzionali proviene da una persona, Brunetta, che io non amo nè dal punto di vista ideologico nè da quello politico, non posso che dare atto della bontà dell'idea. continuate a sognare di essere i migliori solo perchè più anziani.