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VICE DIRIGENZA
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Da: padano 20/04/2009 20:38:45
per i colleghi interessati comunico che sul sito ugl statali si può scaricare la recente sentenza del giudice di napoli favorevole al ricorso dei colleghi sul riconoscimento della vicedirigenza

Da: Maurizio 21/04/2009 08:31:20
Non trovo da dove scaricare "la recente senrtenza"... Puoi postare il link? Grazie...

Da: x padano 21/04/2009 10:01:20
padano? braccia sottratte all'agr... alla pastorizia !!!!!

Da: x Maurizio 21/04/2009 10:02:07
... scaricala al cesso: è deperibile ......

Da: Mino p. 21/04/2009 10:44:10
http://www.univip.it/COMUNICATO24.html

E' bello vedere che quelli intorno a noi schiumano così tanto.
Ero preoccupato io quando non eravamo nelle loro preoccupazioni.
Comunque oggi incrociamo le dita per i colleghi di Dirpubblica e della giustizia (vd i particolari su Dirpubblica.it) per la causa sulla legge 48/2004.
E' la vecchia storia dei direttivi assunti entro il 1990 per i quali la legge prevedeva l'inquadramento nella IX qualifica "rimesso alla contrattazione" ma non veniva mai emesso l'atto di indirizzo.
In ottemperanza di una sentenza TAR a noi favorevole e divenuta cosa giudicata, il Comitato di settore emise quell'atto di indirizzo all'Aran la quale, però, non gli ha dato alcun seguito.
Adesso il Giudice del lavoro deve giudicare partendo da quella sentenza ottemperata con quell'atto di indirizzo ignorato.
In bocca al lupo.

Da: Scettico 21/04/2009 11:57:54
Non si può negare che la battuta di xMaurizio, pur di pessimo gusto, non fotografi la ns (triste) realtà...

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Da: padano 21/04/2009 13:31:19
credo che domani massimo dopodomani comparirà il link di quanto ho annunciato a firma della responsabile del comparto
al simpaticone ribadisco di scherzare con i suoi fratelli
a scettico consiglio di cambiare nome di scrittura

Da: Mino p. 21/04/2009 14:19:18
Padano ha ragione (parola di ciociaro doc).
Se la nostra realtà fosse così triste non sarebbe tanto invidiata e dileggiata.
Qualcuno, tempo addietro parlava di noi come "la volpe e l'uva". Ma mi sa proprio che noi siamo l'uva e non la volpe.
E chi all'uva non ci arriva pensa che noi siamo acerbi.
E continua a "fare il gioco del nemico".
Quando i nostri avversari smetteranno di monitorare questo sito con le solite provocazioni goliardiche (che comunque ci fanno compagnia), allora comincerò a preoccuparmi sul serio perchè vorrà dire che ci vedranno come un problema già risolto.
Ma temo (per loro) che quel momento non arriverà.

P.S. su quel link che ho indicato c'è un estratto di quella sentenza.

Da: funzionario statale 21/04/2009 16:18:21
bravo mino!!!

Da: Mino p. 21/04/2009 16:25:21
Sul blog dell'Anfus (blog.anfus.it) c'è notizia che la segreteria dell' associazione ha deliberato di affidare ad un illustre studio legale la fattibilità dell'impugnazione del ccnl nella parte in cui non disciplina la VD e di presentare una proposta di modifica dell'art 28 del D.Lgs 165/01.
Chiedono cosa ne pensiamo ed io ho già detto la mia.
Sarebbe importante conoscere il pensiero degli altri (interessati).
Un saluto al Deni (Grandioso passare dalle parole ai fatti !!!).

Da: funzionario ribelle 22/04/2009 05:54:21
OTTIMO!

Da: Scettico 22/04/2009 22:16:20
L'impugnazione -ove possibile- del precedente CCNL Ministeri è forse l'ultima chance rimasta. Si dovrebbe fare tutto il possibile per approfittare delle contraddizioni del fronte nemico in relazione al fatto che esso all'epoca era troppo diviso per cui non gli era ancora riuscito di abrogare di fatto la legge 145.
Non dimentichiamoci che
1) Brunetta da ministro voleva abolire del tutto la Vd (ogni commento su quest'uomo è superfluo)
2)la Contrattazione collettiva ora "può" ma non "deve" costituire la Vd;
3)le già scarse risore per il Pubblico impiego sono state già depredate dalla dirigenza (con il "mitico" CCNL del 2001, quello che li "promosse" ma()nager) e dai livellati medio-bassi con le riqualificazioni e i passaggi di area per cui per i Funzionari non rimangono nemmeno le briciole.

Da: idoneipa 23/04/2009 09:16:34
la sentenza di Napoli è nel sito www.anfus.it
E' molto interessante!

Da: Scettico 23/04/2009 10:28:45
La sentenza è di certo interessante ma il problema è sempre lo stesso: come si potrà "costringere" la Contrattazione collettiva a dare attuare la legge 145?

Da: idoneipa 23/04/2009 10:38:11
.Sentenza di Napoli nei confronti di colleghi dell'Agenzia del Territorio..."PQM Dichiara il diritto dei ricorrenti all'inquadramento nell'area della vicedirigenza ex art. 17 bis d.lgs.165/2001 con decorrenza dalla data di vigenza del CCNL Personale Comparto Ministeri quadriennio normativo 2006/2009"

La motivazione è interessante perché
1) richiama l'art. 10 comma 3 della L. 145/02 che stabilisce che "le disposizioni in oggetto si applicano a decorrere dal periodo contrattuale successivo a quello in corso" e che il giudice afferma "dovrà essere fatto coincidere con la stipulazione dei contratti collettivi relativi al quadriennio normativo 2006-2009 e primo biennio 2006-2007"
2)richiama la legge n.266/2005(finanziaria) che ha previsto la copertura di spesa per l'attuazione dell'art. 17 bis
3) richiama la sentenza di altro giudice della sezione (A.Bonfiglio sent. 13.5.08) e concorda nel ritenere che dal 1.1.06 può ragionevolmente ritenersi perfezionato il diritto dei ricorrenti, la cui "posizione giuridica assurge al grado di diritto soggettivo solo nel momento in cui è stato assunto l'atto di indirizzo da parte del Ministero della Funzione pubblica, previa copertura finanziaria dell'istituzione della nuova area; a seguito di ciò le parti collettive che si sono incontrate per la sottoscrizione del contratto per il quadriennio normativo 2006-2009, iin tale sede avrebbero dovuto anche concretamente stabilire la disciplina innovativa. Tanto non è accaduto; ne consegue che la mancata attuazione della disciplina della nuova area professionale in sede contrattuale va qualificata come condotta inadempiente. I ricorrenti legittimamente dunque lamentano il danno derivante dalla mancata attribuzione della qualifica spettantegli. Per l'effetto agli stessi deve riconoscersi l'inquadramento rivendicato a far data dall'entrata in vigore del CCNL Personale Comparto Ministeri quadriennio normativo 2006/2009, a titolo di risarcimento in forma specifica."

E questo è davvero positivo per tutti noi.
Ma non basta.
La sentenza può essere utile per approntare con maggiore precisione i ricorsi.
La sentenza infatti non concede ulteriore risarcimento del danno per perdita di chance perché "gli istanti in ricorso sinteticamente lamentano "la chiara perdita di chanses professionali...per la mancata tutela del legittimo affidamento"...mentre le "più articolate argomentazioni di fatto e di diritto svolte in punto di danno nelle note difensive, sono da ritenere tardive e pertanto inammissibili"

Quindi nei nostri ricorsi dovremo subito chiarire le circostanze che provano la perdita di chances e quantificare il danno.
Ricordiamo che le funzioni dirigenziali possono essere delegate, ai sensi dell'art. 17 bis, ai vicedirigenti mentre, a causa della mancata attuazione della vicedirigenza, sono attribuite a chiunque della terza area sia considerato idoneo, ad insindacabile giudizio della PA. E il danno economico è davvero rilevante! (vedi incarichi dirigenziali nelle Agenzie, in particolare delle Entrate!)
E forse potrà adombrarsi un danno erariale se l'amministrazione persisterà in tale atteggiamento, perché oltre a pagare elevati stipendi e indennità agli incaricati illegittimamente dovrà risarcire i vicedirigenti!

Da: idoneipa 23/04/2009 11:23:00
A Scettico.
La risposta è nell'ultima parte del mio post. Se si formerà una costante giurisprudenza a nostro favore e se saranno accordati forti risarcimenti, sarà la stessa amministrazione ad esigere la contrattazione sul punto.

Da: Scettico 23/04/2009 11:31:49
Già...
Dubito però che l'Amministrazione "esigerà" l'attuazione della VD in presenza di un orientamento politico contrario.

Da: Mino p. 23/04/2009 13:00:57
Se l'orientamento politico fosse stato contrario, la VD sarebbe stata soppressa e invece ne è stata data solo un interpretazione che la riconduce inequivocabilmente alla contrattazione "del comparto" ma che non ha modificato nè la decorrenza prevista al 1.1.2006 nè i requisiti sia fase di prima applicazione che a regime.
Siccome l'orientamento politico, il Parlamento lo esprime con le leggi, è di quelle che dobbiamo pretendere l'applicazione.
Per questo, secondo me, è particolarmente importante la decisione dell'Anfus di impugnare il ccnl che non rispetta tutta una serie di leggi, coerenti nella loro successione, che hanno prima istituito l'area, poi stabilito che questa sia separata, quindi l'hanno finanziata ed infine hanno chiarito che debba essere disciplinata all'interno dei contratti dei livelli. Il tutto senza mai mettere in dubbio nè la decorrenza nè i requisiti d'accesso.
Questa ulteriore sentenza ci incoraggia.
Spero che anche gli altri sindacati che dicono di rappresentarci non si lascino condizionare dal peso delle tessere di chi non ha i requisiti e trovino il coraggio di ricorrere avverso quel ccnl che non rispetta l'orientamento politico espresso un modo chiaro, forte, univoco e coerente dal Parlamento.

Da: Scettico 23/04/2009 13:35:18
Caro Mino p. apprezzo i tuoi interventi ma dissento sul fatto che l'orientamento politico sia favorevole alla VD. La legge delega è formulata in modo piuttosto ambiguo sul punto, sembra ispirata da Azzeccagarbugli in persona. Non è detto che la VD deve essere costituita dalla Contrattazione collettiva ma che questa può farlo se vuole. Insomma la VD potrà essere legittimamente costituita ma altrettanto legittimamente potrà non esserlo.
Pura e semplice carità pelosa augurandomi di essere smentito dai fatti.

Da: Scettico 23/04/2009 13:39:21
Aggiugo che se ci fosse stata una volontà politica a noi favorevole oggi non staremmo certo ad aggrapparci alla sentenza del Tribunale di Roma come un naufrago ad un tronco d'albero.

Da: funzionario furioso 23/04/2009 14:20:18
Purtroppo la VD non è stata abrogata perchè la sua eliminazione avrebbe comportato lo scioglimento di una serie di sindacati....i quali possono sempre fare comodo in termini di voti. Allora si è preferito fare una norma che: la rendesse di fatto, inattuabile, vanifica le azioni giudiziarie, ma consente a certi personaggi di continuare a racogliere deleghe.
P.S. i concorsi per titoli di servizio e "colloquio" (scrivere è troppo difficile!!), almeno da me, hanno prodotto una classe dirigente di infimo livello. giustamente sono stati soppressi. In questi anni ho viso gente capace che è andata avanti tramite i concorsi per esami che mai avrebe superato quelli per titoli. Evidentemente c'è chi ritiene che solo così può diventare dirigente. Ma allora non crede nella VD visto che vuole strade comode?

Da: Scettico 23/04/2009 18:24:18
Se guardiamo alle dinamiche dell'ultimo decennio a me sembra che:
- la dirigenza è stata fortemente premiata: i dirigenti sono stati innalzati al rango di ma(g)nager anche quando si trattava di squallidi burocrati, fortemente premiati economicamente, liberati persino dall'obbligo di osservare un orario minimo di lavoro e così via;
-i livellati medio bassi hanno avuto importanti -per loro- avanzamenti di carriera grazie alle riqualificazioni e ai passaggi di area, persone (constatato personalmente) che non riuscivano nemmeno ad articolare una semplice frase in un italiano appena corretto sono state catapultate al C3 nei Ministeri;
-la Vicedirigenza è rimasta, al contrario, completamente inattuata e i Funzionari sono stati gli unici che l'hanno continuata a prenderla in c.lo alla grande.
A livello politico dopo il voltafaccia del PDL l'unico partito che appoggia più o meno esplicitamente è l'UDC che però non è al governo e rappresenta solo il 6% dell'elettorato.

Da: ragioniere furioso 24/04/2009 08:08:11
da noi hanno premiato in base auna valutazione di titoli che ha favorito i giovani masterizzati di buona famiglia e i 19.6 con un concorso per titoli che qualcuno avrebbe preparato in 4 giorni mentre nessun funzionario anziano e passato
no concorsi si a una nuova carriera direttiva

Da: funzionario furioso 24/04/2009 09:15:48
Già, però anche noi abbiamo vinto un concorso..il punto è che ciò che conta è la TRASPARENZA di queste procedure e la loro validità selettiva. In astratto sarebbe auspicabile dare rilevo all'attività svolta, ma attualmente mancano dei criteri obbiettivi ed imparziali, così i concorsi per titoli di fatto sono una sorta di riqualificazione verso la dirigenza e consentono di cooptare i futuri vincitori in barba a norme costituzionali, contribuendo a immettere dei vecchi burocrati che ne sanno molto meno di noi e fanno solo danni alla P.A . Dopo tante prediche si deve razzolare così male?

Da: Scettico 25/04/2009 08:57:00
Con i concorsi per titoli passano soprattutto gli amici, con il concorso per esami...anche.
E' sempre stato così e così sarà sempre almeno finchè i concorsi saranno gestiti dalle AMMINISTRAZIONI STESSE.
Chi ha ambizioni professionali ma non ha adeguata amicizia si dedichi ad altro.

Da: Scettico 25/04/2009 09:29:49
Anzi potendo scegliere direi meglio solo per titoli: nessuno stress concorsuale e alla fin fine l'operato di chi valuta è più controllabile.

Da: Uno 25/04/2009 17:46:28
??????

Da: Ape 25/04/2009 19:23:09
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: ARaN 25/04/2009 20:52:11
TUTTI A CASAAAAAAAAaaaaaaaaaaaaa...................

Da: funzionario ribelle 26/04/2009 11:23:45
buona domenica a tutti

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, ..., 138, 139, 140, 141, 142, 143 - Successiva >>

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Da: padano	20/04/2009 20:38:45
per i colleghi interessati comunico che sul sito ugl statali si può scaricare la recente sentenza del giudice di napoli favorevole al ricorso dei colleghi sul riconoscimento della vicedirigenza

Da: Maurizio	21/04/2009 08:31:20
Non trovo da dove scaricare "la recente senrtenza"... Puoi postare il link? Grazie...

Da: x padano	21/04/2009 10:01:20
padano? braccia sottratte all'agr... alla pastorizia !!!!!

Da: x Maurizio	21/04/2009 10:02:07
... scaricala al cesso: è deperibile ......

Da: Mino p.	21/04/2009 10:44:10
http://www.univip.it/COMUNICATO24.html E' bello vedere che quelli intorno a noi schiumano così tanto. Ero preoccupato io quando non eravamo nelle loro preoccupazioni. Comunque oggi incrociamo le dita per i colleghi di Dirpubblica e della giustizia (vd i particolari su Dirpubblica.it) per la causa sulla legge 48/2004. E' la vecchia storia dei direttivi assunti entro il 1990 per i quali la legge prevedeva l'inquadramento nella IX qualifica "rimesso alla contrattazione" ma non veniva mai emesso l'atto di indirizzo. In ottemperanza di una sentenza TAR a noi favorevole e divenuta cosa giudicata, il Comitato di settore emise quell'atto di indirizzo all'Aran la quale, però, non gli ha dato alcun seguito. Adesso il Giudice del lavoro deve giudicare partendo da quella sentenza ottemperata con quell'atto di indirizzo ignorato. In bocca al lupo.

Da: Scettico	21/04/2009 11:57:54
Non si può negare che la battuta di xMaurizio, pur di pessimo gusto, non fotografi la ns (triste) realtà...

Da: padano	21/04/2009 13:31:19
credo che domani massimo dopodomani comparirà il link di quanto ho annunciato a firma della responsabile del comparto al simpaticone ribadisco di scherzare con i suoi fratelli a scettico consiglio di cambiare nome di scrittura

Da: Mino p.	21/04/2009 14:19:18
Padano ha ragione (parola di ciociaro doc). Se la nostra realtà fosse così triste non sarebbe tanto invidiata e dileggiata. Qualcuno, tempo addietro parlava di noi come "la volpe e l'uva". Ma mi sa proprio che noi siamo l'uva e non la volpe. E chi all'uva non ci arriva pensa che noi siamo acerbi. E continua a "fare il gioco del nemico". Quando i nostri avversari smetteranno di monitorare questo sito con le solite provocazioni goliardiche (che comunque ci fanno compagnia), allora comincerò a preoccuparmi sul serio perchè vorrà dire che ci vedranno come un problema già risolto. Ma temo (per loro) che quel momento non arriverà. P.S. su quel link che ho indicato c'è un estratto di quella sentenza.

Da: Mino p.	21/04/2009 16:25:21
Sul blog dell'Anfus (blog.anfus.it) c'è notizia che la segreteria dell' associazione ha deliberato di affidare ad un illustre studio legale la fattibilità dell'impugnazione del ccnl nella parte in cui non disciplina la VD e di presentare una proposta di modifica dell'art 28 del D.Lgs 165/01. Chiedono cosa ne pensiamo ed io ho già detto la mia. Sarebbe importante conoscere il pensiero degli altri (interessati). Un saluto al Deni (Grandioso passare dalle parole ai fatti !!!).

Da: Scettico	22/04/2009 22:16:20
L'impugnazione -ove possibile- del precedente CCNL Ministeri è forse l'ultima chance rimasta. Si dovrebbe fare tutto il possibile per approfittare delle contraddizioni del fronte nemico in relazione al fatto che esso all'epoca era troppo diviso per cui non gli era ancora riuscito di abrogare di fatto la legge 145. Non dimentichiamoci che 1) Brunetta da ministro voleva abolire del tutto la Vd (ogni commento su quest'uomo è superfluo) 2)la Contrattazione collettiva ora "può" ma non "deve" costituire la Vd; 3)le già scarse risore per il Pubblico impiego sono state già depredate dalla dirigenza (con il "mitico" CCNL del 2001, quello che li "promosse" ma()nager) e dai livellati medio-bassi con le riqualificazioni e i passaggi di area per cui per i Funzionari non rimangono nemmeno le briciole.

Da: idoneipa	23/04/2009 09:16:34
la sentenza di Napoli è nel sito www.anfus.it E' molto interessante!

Da: Scettico	23/04/2009 10:28:45
La sentenza è di certo interessante ma il problema è sempre lo stesso: come si potrà "costringere" la Contrattazione collettiva a dare attuare la legge 145?

Da: idoneipa	23/04/2009 10:38:11
.Sentenza di Napoli nei confronti di colleghi dell'Agenzia del Territorio..."PQM Dichiara il diritto dei ricorrenti all'inquadramento nell'area della vicedirigenza ex art. 17 bis d.lgs.165/2001 con decorrenza dalla data di vigenza del CCNL Personale Comparto Ministeri quadriennio normativo 2006/2009" La motivazione è interessante perché 1) richiama l'art. 10 comma 3 della L. 145/02 che stabilisce che "le disposizioni in oggetto si applicano a decorrere dal periodo contrattuale successivo a quello in corso" e che il giudice afferma "dovrà essere fatto coincidere con la stipulazione dei contratti collettivi relativi al quadriennio normativo 2006-2009 e primo biennio 2006-2007" 2)richiama la legge n.266/2005(finanziaria) che ha previsto la copertura di spesa per l'attuazione dell'art. 17 bis 3) richiama la sentenza di altro giudice della sezione (A.Bonfiglio sent. 13.5.08) e concorda nel ritenere che dal 1.1.06 può ragionevolmente ritenersi perfezionato il diritto dei ricorrenti, la cui "posizione giuridica assurge al grado di diritto soggettivo solo nel momento in cui è stato assunto l'atto di indirizzo da parte del Ministero della Funzione pubblica, previa copertura finanziaria dell'istituzione della nuova area; a seguito di ciò le parti collettive che si sono incontrate per la sottoscrizione del contratto per il quadriennio normativo 2006-2009, iin tale sede avrebbero dovuto anche concretamente stabilire la disciplina innovativa. Tanto non è accaduto; ne consegue che la mancata attuazione della disciplina della nuova area professionale in sede contrattuale va qualificata come condotta inadempiente. I ricorrenti legittimamente dunque lamentano il danno derivante dalla mancata attribuzione della qualifica spettantegli. Per l'effetto agli stessi deve riconoscersi l'inquadramento rivendicato a far data dall'entrata in vigore del CCNL Personale Comparto Ministeri quadriennio normativo 2006/2009, a titolo di risarcimento in forma specifica." E questo è davvero positivo per tutti noi. Ma non basta. La sentenza può essere utile per approntare con maggiore precisione i ricorsi. La sentenza infatti non concede ulteriore risarcimento del danno per perdita di chance perché "gli istanti in ricorso sinteticamente lamentano "la chiara perdita di chanses professionali...per la mancata tutela del legittimo affidamento"...mentre le "più articolate argomentazioni di fatto e di diritto svolte in punto di danno nelle note difensive, sono da ritenere tardive e pertanto inammissibili" Quindi nei nostri ricorsi dovremo subito chiarire le circostanze che provano la perdita di chances e quantificare il danno. Ricordiamo che le funzioni dirigenziali possono essere delegate, ai sensi dell'art. 17 bis, ai vicedirigenti mentre, a causa della mancata attuazione della vicedirigenza, sono attribuite a chiunque della terza area sia considerato idoneo, ad insindacabile giudizio della PA. E il danno economico è davvero rilevante! (vedi incarichi dirigenziali nelle Agenzie, in particolare delle Entrate!) E forse potrà adombrarsi un danno erariale se l'amministrazione persisterà in tale atteggiamento, perché oltre a pagare elevati stipendi e indennità agli incaricati illegittimamente dovrà risarcire i vicedirigenti!

Da: idoneipa	23/04/2009 11:23:00
A Scettico. La risposta è nell'ultima parte del mio post. Se si formerà una costante giurisprudenza a nostro favore e se saranno accordati forti risarcimenti, sarà la stessa amministrazione ad esigere la contrattazione sul punto.

Da: Scettico	23/04/2009 11:31:49
Già... Dubito però che l'Amministrazione "esigerà" l'attuazione della VD in presenza di un orientamento politico contrario.

Da: Mino p.	23/04/2009 13:00:57
Se l'orientamento politico fosse stato contrario, la VD sarebbe stata soppressa e invece ne è stata data solo un interpretazione che la riconduce inequivocabilmente alla contrattazione "del comparto" ma che non ha modificato nè la decorrenza prevista al 1.1.2006 nè i requisiti sia fase di prima applicazione che a regime. Siccome l'orientamento politico, il Parlamento lo esprime con le leggi, è di quelle che dobbiamo pretendere l'applicazione. Per questo, secondo me, è particolarmente importante la decisione dell'Anfus di impugnare il ccnl che non rispetta tutta una serie di leggi, coerenti nella loro successione, che hanno prima istituito l'area, poi stabilito che questa sia separata, quindi l'hanno finanziata ed infine hanno chiarito che debba essere disciplinata all'interno dei contratti dei livelli. Il tutto senza mai mettere in dubbio nè la decorrenza nè i requisiti d'accesso. Questa ulteriore sentenza ci incoraggia. Spero che anche gli altri sindacati che dicono di rappresentarci non si lascino condizionare dal peso delle tessere di chi non ha i requisiti e trovino il coraggio di ricorrere avverso quel ccnl che non rispetta l'orientamento politico espresso un modo chiaro, forte, univoco e coerente dal Parlamento.

Da: Scettico	23/04/2009 13:35:18
Caro Mino p. apprezzo i tuoi interventi ma dissento sul fatto che l'orientamento politico sia favorevole alla VD. La legge delega è formulata in modo piuttosto ambiguo sul punto, sembra ispirata da Azzeccagarbugli in persona. Non è detto che la VD deve essere costituita dalla Contrattazione collettiva ma che questa può farlo se vuole. Insomma la VD potrà essere legittimamente costituita ma altrettanto legittimamente potrà non esserlo. Pura e semplice carità pelosa augurandomi di essere smentito dai fatti.

Da: Scettico	23/04/2009 13:39:21
Aggiugo che se ci fosse stata una volontà politica a noi favorevole oggi non staremmo certo ad aggrapparci alla sentenza del Tribunale di Roma come un naufrago ad un tronco d'albero.

Da: funzionario furioso	23/04/2009 14:20:18
Purtroppo la VD non è stata abrogata perchè la sua eliminazione avrebbe comportato lo scioglimento di una serie di sindacati....i quali possono sempre fare comodo in termini di voti. Allora si è preferito fare una norma che: la rendesse di fatto, inattuabile, vanifica le azioni giudiziarie, ma consente a certi personaggi di continuare a racogliere deleghe. P.S. i concorsi per titoli di servizio e "colloquio" (scrivere è troppo difficile!!), almeno da me, hanno prodotto una classe dirigente di infimo livello. giustamente sono stati soppressi. In questi anni ho viso gente capace che è andata avanti tramite i concorsi per esami che mai avrebe superato quelli per titoli. Evidentemente c'è chi ritiene che solo così può diventare dirigente. Ma allora non crede nella VD visto che vuole strade comode?

Da: Scettico	23/04/2009 18:24:18
Se guardiamo alle dinamiche dell'ultimo decennio a me sembra che: - la dirigenza è stata fortemente premiata: i dirigenti sono stati innalzati al rango di ma(g)nager anche quando si trattava di squallidi burocrati, fortemente premiati economicamente, liberati persino dall'obbligo di osservare un orario minimo di lavoro e così via; -i livellati medio bassi hanno avuto importanti -per loro- avanzamenti di carriera grazie alle riqualificazioni e ai passaggi di area, persone (constatato personalmente) che non riuscivano nemmeno ad articolare una semplice frase in un italiano appena corretto sono state catapultate al C3 nei Ministeri; -la Vicedirigenza è rimasta, al contrario, completamente inattuata e i Funzionari sono stati gli unici che l'hanno continuata a prenderla in c.lo alla grande. A livello politico dopo il voltafaccia del PDL l'unico partito che appoggia più o meno esplicitamente è l'UDC che però non è al governo e rappresenta solo il 6% dell'elettorato.

Da: ragioniere furioso	24/04/2009 08:08:11
da noi hanno premiato in base auna valutazione di titoli che ha favorito i giovani masterizzati di buona famiglia e i 19.6 con un concorso per titoli che qualcuno avrebbe preparato in 4 giorni mentre nessun funzionario anziano e passato no concorsi si a una nuova carriera direttiva

Da: funzionario furioso	24/04/2009 09:15:48
Già, però anche noi abbiamo vinto un concorso..il punto è che ciò che conta è la TRASPARENZA di queste procedure e la loro validità selettiva. In astratto sarebbe auspicabile dare rilevo all'attività svolta, ma attualmente mancano dei criteri obbiettivi ed imparziali, così i concorsi per titoli di fatto sono una sorta di riqualificazione verso la dirigenza e consentono di cooptare i futuri vincitori in barba a norme costituzionali, contribuendo a immettere dei vecchi burocrati che ne sanno molto meno di noi e fanno solo danni alla P.A . Dopo tante prediche si deve razzolare così male?

Da: Scettico	25/04/2009 08:57:00
Con i concorsi per titoli passano soprattutto gli amici, con il concorso per esami...anche. E' sempre stato così e così sarà sempre almeno finchè i concorsi saranno gestiti dalle AMMINISTRAZIONI STESSE. Chi ha ambizioni professionali ma non ha adeguata amicizia si dedichi ad altro.

Da: Scettico	25/04/2009 09:29:49
Anzi potendo scegliere direi meglio solo per titoli: nessuno stress concorsuale e alla fin fine l'operato di chi valuta è più controllabile.

Da: Ape	25/04/2009 19:23:09
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Da: ARaN	25/04/2009 20:52:11
TUTTI A CASAAAAAAAAaaaaaaaaaaaaa...................

Da: funzionario ribelle	26/04/2009 11:23:45
buona domenica a tutti