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VICE DIRIGENZA
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Da: JEAN 16/10/2008 23:46:31
Il Ministro a "Porta a Porta" ha appena detto che il ddl sarà in aula tra 8-10 giorni e sarà approvato entro l'anno.

Da: mia giustizia 17/10/2008 01:46:31
rientro da Roma dove l'unica notizia nuova è la revoca di un concorso da dirigenti indetto dal min. Economia.. (a proposito di chi crede che studiare sia sufficiente per progredire..).
ho sentito però altre voci di novità già ventilate in questo forum.. accordi tmeporanei tra tutti i sindacati che rappresentano la VD.. voi ne sapete niente?..

per quanot riguarda l'anailisi sulla riforma, credo che i dirigenti non c'entrino niente e non siano affatto contenti: il mio non lo è affatto.. maggiori controlli, maggiori responsaiblità, zero autonomia dall'esecutivo.. nemmeno a noi piacerebbe fare i dirigenti con tanti capestri al collo..
credo some sempre che gli unici veri nemici della VD siano i confederali, a cui Brunetta ha strappato qualche accordo segreto in cambio della nostrra pelle, poche ore prima dell'emendamento per cancellarci: non c'è traccia di alcuna spiegazione per tale emendamento, in tutta la relazione illustrativa al disegno di legge.

sono però anche d'accordo con chi dice che siamo tutti sulla stessa barca: noi e la "base". E per questo domani farò sciopero! non si vedrà nemmeno, perchè saremo in pochi a farlo: ma i miei, che non lo fanno, lo vedranno e sarà un segnale che li renderà curiosi.. potrò spiegare il mio dissenso e parlare con loro di altro che non siano le solite amenità dell'ufficio!..

Da: funzionario ribelle 17/10/2008 06:42:28
Sono d'accordo con jean. Mia, credo che la vicedirigenza possa dare fastidio anche per motivi personali ad alcuni ex colleghi promossi capi ed esponenti dei nostri antagonisti che si annidano nei palazzi del potere. Per ora non so nulla di iniziative perchè i miei contatti a roma studiano per i concorsi...dei miei quasi nessuno sciopera sia dei funzionari che degli altri ma noi abbiamo avuto le riqualificazioni e un esteso doppiosaltismo. Abbiamo chiesto l'ottemperanza alla sentenza della corte costituzionale ma ci è stata negata per carenza d'interesse! Come se avere allo stesso livello un collega, con tutto il rispetto, che non ha mai messo piede in un ateneo non fosse un nostro interesse. Non sono contro i colleghi, si potebano pagare di più ma senza commistione di funzioni. Comunque è un discorso già fatto. Ha ragione jean, chi può se ne vada prima possibile. Un amico se ne è andato all'estero pur avendo vinto un concorso dirigenziale e non vi dico che stipendio guadagna e quanto è contento.

Da: funzionario ribelle 17/10/2008 07:36:35
Mia, vorrei aggiungere che molti dirigenti sono solidali a parole con la riserva mentale che della vicedirigenza non gli può importare niente. Comunque la situazione del dirigente contrattualizzato non è bella e se fossi stato dirigente avrei lottato per mantenere la pubblicizzazione. Certo i rapporti diventeranno più tesi e bisognerà studiare bene le norme e le mansioni. Se un giorno dovessi avere il dirigente lavorerò lealmente ma applicando le norme ma non un minuto di più e non trasferirò il mio sapere a chi dovrebbe farmi formazione. Soprattutto, gli ordini a matita torneranno al mittente.
ORA BASTA

Da: mia giustizia 17/10/2008 10:12:27
ehi funzionario ribelle, brutta giornata?..
certo andare all'estero è una idea.. ma chi non può?
sì è vero che siamo circondati da molti colleghi ipocriti con la riserva mentale, ma ne conosco anche tanti che sono solo disorientati e scoraggiati e sarebber molto contenti di trovare qualcuno che dia voce al loro dissenso! quelli che mi conoscono mi stanno incoraggiando a non mollare e mi assicurano il loro consenso anche in concreto, promettendo l'adesione al sindacato che ho scelto per rappresentarmi in questo momento..
la prima battaglia è quella per la rappresentatività! e nella nostra categoria c'è solo un sindacato che è davvero vicino al traguardo... e non è l'UGL..
per quatno riguarda le idee.. In giustizia ci sono in giro iniziative per lo sciopero delle mansioni: entro i prossimi giorni avrò i dettagli: vi interessa?
buonagiornata, ragazzi.. fate girare questo forum e tenetelo in vita con le vostre idee e le vostre notizie: anche scrivere qui sopra è un gesto importante, per noi e per i colleghi che hanno bisogno di un posto dove riconoscersi!! scrivete anchele idee più banali: niente va perduto!

Da: funzionario ribelle 17/10/2008 10:47:26
Xmia, sono sempre brutte giornate con la soppressione della vicedirigenza per la quale abbiamo tanto lottato.
Continuiamo il pressing e cerchiamo nuove idee per i ricorsi. Forse fra una decina di anni avremo ragione.

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Da: Fabrizio 17/10/2008 10:55:25
Sì mi interessa ma anche io sono ormai scoraggiato.
Vedo solo che siamo l'unica categoria di lavoratori, pubblici e privati, che non è rappresentata da nessun sindacato.
L'abolizione delle carriere e la privatizzazione del pubblico impiego è stata deleteria solo per i funzionari e i direttori.
La creazione di un'area di contrattazione separata sarebbe stata utile.
Non si può disciplinare con le stesse norme il rapporto di lavoro dell'addetto ai servizi ausiliari e quello del direttore.
Il problema è che la maggior parte dei colleghi ormai pensa solo ai soldi, dimenticando che la cosa più importante è l'aspetto normativo della vicenda.

Da: mia giustizia 17/10/2008 11:54:24
i "colleghi" siamo noi!! non dimentichiamolo.. dire che "gli altri" sono peggio significa restare divisi.
Credo che dovremmo fare noi il promo passo per avvicinare i più delusi e rassegnati, anche quelli antipatici! se non altro, è un ottimo esercizio di carattere (per noi) e per dimostrare che abbiamo la stoffa da VD: gesntire unità operative è gestire persone prima ancora che mansioni, no? quindi attiviamo il cervello e creiamo consenso intorno a noi! io ho scoperto che le mie RSU (tutti B2 e B3 sono molto contente quando parliamo di problemi comuni.. siamo tutti orfani di una amministrazione che non ha rispetto per nessuno di noi! cominciamo a darcelo tra di noi.. lo so che può semprere vuota retorica, ma davvero, un sorriso costa meno di un broncio! se ci riusciamo (e spesso non ci si riesce, me comresa!) siamo i primi a renderci conto che avere la voglia di lottare per una idea è già una vittoria sull'amministrazione..
Sono sicura che, nel peggiore dei casi (abrogazione della VD) la lotta non sarà finita, anzi: si sposterà inevitabilemtne sulla individuazione dei criteri per decidere il merito: e lì ce ne sarà, di lavoro da fare!! vedrete i confederali!
lunedì avrò le coordinate perlo sciopero delle mansioni (tempi, modi, pubblicità etc): spero che la notizia della della confederazione temporanea sia fondata: sarebbe bellissimo farlo insieme in tutti i comparti.. qualcuno lo sa?

Da: Fabrizio 17/10/2008 12:07:16
Quando si parla di sciopero delle mansioni avrei qualche dubbio:
significa che vanno svolte solo le mansioni previste dalle leggi e dai contratti, giusto?
Ed allora, se nel mio contratto c'è scritto che il C2 può svolgere anche le mansioni del C3, del C1 e del B3, a mio avviso anche in caso di sciopero delle mansioni non ci si può rifiutare di svolgere le suddette mansioni inferiori, in quanto trattasi di mansioni contrattualmente previste.

Da: deni 17/10/2008 12:28:18
Condivido lo scoramento di funzionario ribelle ; cara Mia non sono d' accordo quando dici che solo i Confederali osteggiano la vicedirigenza!!!
Esistono atti ufficiali degli organismi rappresentativi della Dirigenza
contrari all' attuazione della vicedirigenza:al novanta per cento i Dirigenti osteggiano la vicedirigenza e fanno opera di lobbing.
In piu' occasioni ho avuto modo di constatare la loro avversione anche in incontri istituzionali con il Direttore dell' Uppa della Funzione Pubblica Verbaro .
Faccio Sindacato di categoria da 10 anni(senza un permesso sindacale vorrei precisare ) e non ho mai visto sostegni da parte di Dirigenti
Inoltre stai facendo una opera di disinformazione :tutti sanno che Intesa non e' piu' rappresentativa mentre all' Ugl(ebbene si faccio outing sono iscritto)manca lo 0,50 secondo quanto riferito al Coordinamento Nazionale Giustizia dalla Saraceni ed ha alle spalle una Confederazione(cosa da non sottovalutare).Inoltre l' Ugl ha messo in campo,oltre ai ricorsi, iniziative concrete (convegni da cui e' scaturito l' atto di indirizzo di Frattini,sit in) e Intesa cosa ha fatto??
Sai comunque che mi sto adoperando per creare un patto federativo di tutti i Sindacati dell' area ma non si puo' mistificare la realta'.
Inoltre lo sciopero del 17 che hai appoggiato e' fatto da un Sindacato (Rdb)che da anni osteggia i funzionari e ha detto in assemblea pubblica a Roma "la riqualificazione nel giudiziario non si fa a causa dei ricorsi dei funzionari!" I ricorsi risalgono ad otto anni fa e vi sono state pronuncie della Corte Costituzionale sul punto
Basta demagogie e buonismi ;anche loro ci osteggiano.

Da: Fabrizio 17/10/2008 12:42:28
L'UGL è contraria agli scioperi per motivi di tradizione storico-politica, in quanto il partito di riferimento è il MSI, da sempre avverso al diritto di sciopero.

Io penso invece che gli scioperi vanno fatti tutti, qualunque sia la sigla che li indice. Anche solo per fare vedere che ormai gli unici dipendenti pubblici che scioperano sono i direttivi. Non so se hai notato che quelli delle qualifiche inferiori non fanno più un giorno di sciopero. Si vede che loro sono contenti. Oppure non lo fanno perchè le mogli o i mariti glielo impediscono, visto che in un momento di recessione economica 62 euro fanno sempre comodo.

Da: funzionario ribelle 17/10/2008 12:45:24
Deni
ha ragione. Ci vuole un patto federativo. La rdb ha ragione per il recupero del lavoro pubblico ma è contro la vicedirigenza e il merito individuale come la triplice. Vi ricordo che dal 1998 non ci sono più le valutazioni per i funzionari della -appunto- ex carriera direttiva.
Oggi prendo un solenne impegno, se vedrò la Polverini difendere anche i funzionari in tv mi iscriverò anche dell'ugl.

Da: mia giustizia 17/10/2008 13:02:37
ciao deni!
io non ho fatto nomi di dove mi iscrivo e so per certo che i numeri di UGL non sono quelli che ci raccontano. Ce ne siamo lamentati tante volte, no? (Non mi dire che faccio disinformazione: se ha i numero dell'UGL, quelli veri e non le chiacchiere che ci proprinano nella mail, dacceli e li confrontiamo! che problema c'è!)
ma anche questa discussione è la prova che siamo divisi: e non per colpe di altri. Se vuoi lottare per la VD lo sai che sono con te, anche se cambio "treno"! e lo sai perchè lo faccio.. ne abbiamo parlato tanto insieme: quello della rappresentatività è un punto importante. e senza trasparenza si brancola nel buio!.. io voglio vedere dove vado..

Da: matteo 17/10/2008 13:03:03
scusate ragazzi se mi inserisco con un argomento che ha poco a che vedere con la VD ma forse interessa a tutti voi: a vostro avviso verrà bandito prox un nuovo concorso dirigenziale dalla SSPA?
Perchè se è vero come è vero che Brunetta sponsorizza caldamente i concorsi a questo punto stante la vecanza d'organico nella varie PP.AA. un concorsino dovrà pur emanarlo o mi sbaglio? Voi che ne pensate? Grazie. ciao.

Da: deni 17/10/2008 14:08:27
Vi informo che il primo passo verso l' unione e' stato fatto da Dirpubblica che ha invitato tutti i vertici sindacali (esclusi i Confederali ovviamente )ad una riunione che si terra' a Roma il 21 ottobre alle ore 15.30 presso il business centre parco de medici,viale Castello della magliana 38.ASperiamo che questa volta si faccia fronte comune

Da: ..... altrimenti 17/10/2008 14:33:28
.... se non si farà fronte comune, adoperandosi con tutta la buona volontà, considerato che non avremo altrimenti grosse possibilità di sopravvivere, sarà inevitabile considerare inutile l'esistenza dei sindacati, almeno per questa ex categoria.
L'effetto immediato, secondo me, dovrà essere la cancellazione di tutte le iscrizioni.
Scusate lo sfogo, però è necessario che in questo momento decisivo, ci sia un pò di sintonia tra sindacati, tralasciando vecchi rancori o diversi punti di vista. E' INDISPENSABILE trovare dei compromessi per una rivendicazione comune.
Non arrendiamoci senza provarci.

Da: yo 17/10/2008 14:34:45
matteo caschi male, gli aspiranti vicedirigenti odiano la sspa, pare che per loro si debba diventare dirigenti solo dopo essere ammuffiti un congruo numero di anni.

Da: JEAN 17/10/2008 14:40:58
A proposito di UGL in TV ieri sera sono rimasto deluso dalla presenza della Polverini a "porta a porta" dove era insieme al Ministro. MI aspettavo che almeno accennasse alla nostra problematica, mi sembrava un'ottima occasione, invece niente di niente (almeno finché ho seguito).
Comunque visto che lei e Brunetta sembravano essere buoni conoscenti, speriamo che gliene abbia parlato almeno in privato....

Da: marcello 17/10/2008 14:45:04
ma ancora credete alla vicedirigenza? è più realistico pensare al gatto con gli stivali o a cenerentola

Da: JEAN 17/10/2008 15:08:23
Già.....

Da: funzionario ribelle 17/10/2008 16:07:33
Se si riuscirà a fare un patto federativo sarà un grande successo e l'emendamento abrogatvo avrà avuto l'effetto di compattarci.

Da: funzionario ribelle 17/10/2008 16:38:50
per yo
spero che un giorno capiterai da dirigente nel mio ufficio per poi vederti scappare terrorizzato come tutti i dirigenti che ho avuto
per fortuna il mio ufficio non è tra i soppressi

Da: mia giustizia 17/10/2008 19:32:25
per yo: mi associo a funzionrio ribelle. Stiamo tutti studiando per i concorsi!! e voi che avete la fortuna di passare dalla SSPA, ricordate che questa possbilità è assolutamente preclusa a mamme o papà con figli piccoli che vivono lontano da Roma.. Certo, se avessi immaginato che la VD faceva questa fine, invece di lavorare 10 ore al giorno cominciavo a studiare per i concorsi da dirigente 6 anni fa.. Ma che ci vuolete fare, a me fino a poco tempo fa il mio olavoro piaceva moltissimo e ci credevo.. e non lo consideravo affatto un ripiego alla dirigenza!
Ma devo dire che Brunetta mi ha fatto un regalo: ora scaduto il mio orario, mollo la matita e vado a casa!! e se c'è arretrato, pazienza.. lo farò domani.. e l'utenza?.. aspetterà!!
uso il mio tempo libero PER ME, e per STUDIARE. non un secondo in più all'ufficio, giuro!! ci si sente meglio, a fare così! molto meglio!

Da: funzionario ribelle 17/10/2008 19:46:54
Mia hai ragione.
Ho già detto che ho incontrato molti giovani funzionari che non hanno lavorato e solo studiato, utilizzando l'ufficio per reperire documentazione. Io ho creduto alle promesse che in parte sono state mantenute ma non sul piano della carriera. Ho sempre fatto un bel lavoro e mi ritengo fortunato ma molti della mia età colleghi sono dirigenti da oltre dieci anni. Facciamo un pò i conti...

Da: funzionario ribelle 17/10/2008 22:43:41
Comunque non voglio continuare con le polemiche con i più giovani, è inutile. Penso che dovremmo utilizzare l'ospitalità di questo sito per far circolare le informazioni e le idee sulle questioni che ci interessano. Come dice il sito del tesoro "nessun uomo è un'isola".
Un saluto a tutti

Da: alex 18/10/2008 08:11:01
per matteo, tieni presente pero' che prima dei concorsi, il ministro brunetta , da come ha esposto il suo piano industriale di cui mi sono fatto una fugace lettura, prvede sempre in tale elaborazione forme di mobilita' ed ancor prima, di una riduzione dei dirigenti,.
non parla assolutamente della scuola sspa come base di partenza come scuola primaria di formazione della classe dirigente( nessun giornalista, ne sindacalista ne altri gli hanno chiesto conto di cio'), questo e' grave, perche' non si vede una linea direttrice per una programmazione e formazione di futuri diirgenti, che la 145 del 2002 aveva almeno cristallizzato.
si parla invece e, bisogna dargli atto di cio' al ministro, di espurgare dal sistema di formazione dirigenziali, quei vecchi metodi italici, di pressione che nulla portano e determinano l'accesso dei meritevoli.

cme puoi fare una e-mail di informazione sulla tematica da te riportata al sito della funzione pubblica.

Da: conto 18/10/2008 08:14:45
funzionario ribelle stai sui coglioni a tutti

Da: alex 18/10/2008 08:14:53
a rettifica

per matteo, tieni presente pero' che prima dei concorsi, il ministro brunetta , da come ha esposto il suo piano industriale di cui mi sono fatto una fugace lettura, prvede sempre in tale elaborazione forme di mobilita' ed ancor prima, di una riduzione dei dirigenti,.
non parla assolutamente della scuola sspa come base di partenza come scuola primaria di formazione della classe dirigente( nessun giornalista, ne sindacalista ne altri gli hanno chiesto conto di cio'), questo e' grave, perche' non si vede una linea direttrice per una programmazione e formazione di futuri diirgenti, che la 145 del 2002 aveva almeno cristallizzato.
si parla invece e, bisogna dare atto di cio' al ministro, di espurgare dal sistema di formazione dei dirigenti , da quei vecchi metodi italici, di pressione che non portano valore aggiunto per la classe dirgente , e negano in modo massiccio l'accesso dei meritevoli a tali funzioni.

cme puoi fare una e-mail di informazione sulla tematica da te riportata al sito della funzione pubblica.

ufficio urp del ministro

Da: alex 18/10/2008 08:14:56
a rettifica

per matteo, tieni presente pero' che prima dei concorsi, il ministro brunetta , da come ha esposto il suo piano industriale di cui mi sono fatto una fugace lettura, prvede sempre in tale elaborazione forme di mobilita' ed ancor prima, di una riduzione dei dirigenti,.
non parla assolutamente della scuola sspa come base di partenza come scuola primaria di formazione della classe dirigente( nessun giornalista, ne sindacalista ne altri gli hanno chiesto conto di cio'), questo e' grave, perche' non si vede una linea direttrice per una programmazione e formazione di futuri diirgenti, che la 145 del 2002 aveva almeno cristallizzato.
si parla invece e, bisogna dare atto di cio' al ministro, di espurgare dal sistema di formazione dei dirigenti , da quei vecchi metodi italici, di pressione che non portano valore aggiunto per la classe dirgente , e negano in modo massiccio l'accesso dei meritevoli a tali funzioni.

cme puoi fare una e-mail di informazione sulla tematica da te riportata al sito della funzione pubblica.

ufficio urp del ministro

Da: funzionario ribelle 18/10/2008 08:56:24
Conto, sei un poveretto, sicuramente ho dalla mia parte 15000 funzionari.....

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Da: JEAN	16/10/2008 23:46:31
Il Ministro a "Porta a Porta" ha appena detto che il ddl sarà in aula tra 8-10 giorni e sarà approvato entro l'anno.

Da: mia giustizia	17/10/2008 01:46:31
rientro da Roma dove l'unica notizia nuova è la revoca di un concorso da dirigenti indetto dal min. Economia.. (a proposito di chi crede che studiare sia sufficiente per progredire..). ho sentito però altre voci di novità già ventilate in questo forum.. accordi tmeporanei tra tutti i sindacati che rappresentano la VD.. voi ne sapete niente?.. per quanot riguarda l'anailisi sulla riforma, credo che i dirigenti non c'entrino niente e non siano affatto contenti: il mio non lo è affatto.. maggiori controlli, maggiori responsaiblità, zero autonomia dall'esecutivo.. nemmeno a noi piacerebbe fare i dirigenti con tanti capestri al collo.. credo some sempre che gli unici veri nemici della VD siano i confederali, a cui Brunetta ha strappato qualche accordo segreto in cambio della nostrra pelle, poche ore prima dell'emendamento per cancellarci: non c'è traccia di alcuna spiegazione per tale emendamento, in tutta la relazione illustrativa al disegno di legge. sono però anche d'accordo con chi dice che siamo tutti sulla stessa barca: noi e la "base". E per questo domani farò sciopero! non si vedrà nemmeno, perchè saremo in pochi a farlo: ma i miei, che non lo fanno, lo vedranno e sarà un segnale che li renderà curiosi.. potrò spiegare il mio dissenso e parlare con loro di altro che non siano le solite amenità dell'ufficio!..

Da: funzionario ribelle	17/10/2008 06:42:28
Sono d'accordo con jean. Mia, credo che la vicedirigenza possa dare fastidio anche per motivi personali ad alcuni ex colleghi promossi capi ed esponenti dei nostri antagonisti che si annidano nei palazzi del potere. Per ora non so nulla di iniziative perchè i miei contatti a roma studiano per i concorsi...dei miei quasi nessuno sciopera sia dei funzionari che degli altri ma noi abbiamo avuto le riqualificazioni e un esteso doppiosaltismo. Abbiamo chiesto l'ottemperanza alla sentenza della corte costituzionale ma ci è stata negata per carenza d'interesse! Come se avere allo stesso livello un collega, con tutto il rispetto, che non ha mai messo piede in un ateneo non fosse un nostro interesse. Non sono contro i colleghi, si potebano pagare di più ma senza commistione di funzioni. Comunque è un discorso già fatto. Ha ragione jean, chi può se ne vada prima possibile. Un amico se ne è andato all'estero pur avendo vinto un concorso dirigenziale e non vi dico che stipendio guadagna e quanto è contento.

Da: funzionario ribelle	17/10/2008 07:36:35
Mia, vorrei aggiungere che molti dirigenti sono solidali a parole con la riserva mentale che della vicedirigenza non gli può importare niente. Comunque la situazione del dirigente contrattualizzato non è bella e se fossi stato dirigente avrei lottato per mantenere la pubblicizzazione. Certo i rapporti diventeranno più tesi e bisognerà studiare bene le norme e le mansioni. Se un giorno dovessi avere il dirigente lavorerò lealmente ma applicando le norme ma non un minuto di più e non trasferirò il mio sapere a chi dovrebbe farmi formazione. Soprattutto, gli ordini a matita torneranno al mittente. ORA BASTA

Da: mia giustizia	17/10/2008 10:12:27
ehi funzionario ribelle, brutta giornata?.. certo andare all'estero è una idea.. ma chi non può? sì è vero che siamo circondati da molti colleghi ipocriti con la riserva mentale, ma ne conosco anche tanti che sono solo disorientati e scoraggiati e sarebber molto contenti di trovare qualcuno che dia voce al loro dissenso! quelli che mi conoscono mi stanno incoraggiando a non mollare e mi assicurano il loro consenso anche in concreto, promettendo l'adesione al sindacato che ho scelto per rappresentarmi in questo momento.. la prima battaglia è quella per la rappresentatività! e nella nostra categoria c'è solo un sindacato che è davvero vicino al traguardo... e non è l'UGL.. per quatno riguarda le idee.. In giustizia ci sono in giro iniziative per lo sciopero delle mansioni: entro i prossimi giorni avrò i dettagli: vi interessa? buonagiornata, ragazzi.. fate girare questo forum e tenetelo in vita con le vostre idee e le vostre notizie: anche scrivere qui sopra è un gesto importante, per noi e per i colleghi che hanno bisogno di un posto dove riconoscersi!! scrivete anchele idee più banali: niente va perduto!

Da: funzionario ribelle	17/10/2008 10:47:26
Xmia, sono sempre brutte giornate con la soppressione della vicedirigenza per la quale abbiamo tanto lottato. Continuiamo il pressing e cerchiamo nuove idee per i ricorsi. Forse fra una decina di anni avremo ragione.

Da: Fabrizio	17/10/2008 10:55:25
Sì mi interessa ma anche io sono ormai scoraggiato. Vedo solo che siamo l'unica categoria di lavoratori, pubblici e privati, che non è rappresentata da nessun sindacato. L'abolizione delle carriere e la privatizzazione del pubblico impiego è stata deleteria solo per i funzionari e i direttori. La creazione di un'area di contrattazione separata sarebbe stata utile. Non si può disciplinare con le stesse norme il rapporto di lavoro dell'addetto ai servizi ausiliari e quello del direttore. Il problema è che la maggior parte dei colleghi ormai pensa solo ai soldi, dimenticando che la cosa più importante è l'aspetto normativo della vicenda.

Da: mia giustizia	17/10/2008 11:54:24
i "colleghi" siamo noi!! non dimentichiamolo.. dire che "gli altri" sono peggio significa restare divisi. Credo che dovremmo fare noi il promo passo per avvicinare i più delusi e rassegnati, anche quelli antipatici! se non altro, è un ottimo esercizio di carattere (per noi) e per dimostrare che abbiamo la stoffa da VD: gesntire unità operative è gestire persone prima ancora che mansioni, no? quindi attiviamo il cervello e creiamo consenso intorno a noi! io ho scoperto che le mie RSU (tutti B2 e B3 sono molto contente quando parliamo di problemi comuni.. siamo tutti orfani di una amministrazione che non ha rispetto per nessuno di noi! cominciamo a darcelo tra di noi.. lo so che può semprere vuota retorica, ma davvero, un sorriso costa meno di un broncio! se ci riusciamo (e spesso non ci si riesce, me comresa!) siamo i primi a renderci conto che avere la voglia di lottare per una idea è già una vittoria sull'amministrazione.. Sono sicura che, nel peggiore dei casi (abrogazione della VD) la lotta non sarà finita, anzi: si sposterà inevitabilemtne sulla individuazione dei criteri per decidere il merito: e lì ce ne sarà, di lavoro da fare!! vedrete i confederali! lunedì avrò le coordinate perlo sciopero delle mansioni (tempi, modi, pubblicità etc): spero che la notizia della della confederazione temporanea sia fondata: sarebbe bellissimo farlo insieme in tutti i comparti.. qualcuno lo sa?

Da: Fabrizio	17/10/2008 12:07:16
Quando si parla di sciopero delle mansioni avrei qualche dubbio: significa che vanno svolte solo le mansioni previste dalle leggi e dai contratti, giusto? Ed allora, se nel mio contratto c'è scritto che il C2 può svolgere anche le mansioni del C3, del C1 e del B3, a mio avviso anche in caso di sciopero delle mansioni non ci si può rifiutare di svolgere le suddette mansioni inferiori, in quanto trattasi di mansioni contrattualmente previste.

Da: deni	17/10/2008 12:28:18
Condivido lo scoramento di funzionario ribelle ; cara Mia non sono d' accordo quando dici che solo i Confederali osteggiano la vicedirigenza!!! Esistono atti ufficiali degli organismi rappresentativi della Dirigenza contrari all' attuazione della vicedirigenza:al novanta per cento i Dirigenti osteggiano la vicedirigenza e fanno opera di lobbing. In piu' occasioni ho avuto modo di constatare la loro avversione anche in incontri istituzionali con il Direttore dell' Uppa della Funzione Pubblica Verbaro . Faccio Sindacato di categoria da 10 anni(senza un permesso sindacale vorrei precisare ) e non ho mai visto sostegni da parte di Dirigenti Inoltre stai facendo una opera di disinformazione :tutti sanno che Intesa non e' piu' rappresentativa mentre all' Ugl(ebbene si faccio outing sono iscritto)manca lo 0,50 secondo quanto riferito al Coordinamento Nazionale Giustizia dalla Saraceni ed ha alle spalle una Confederazione(cosa da non sottovalutare).Inoltre l' Ugl ha messo in campo,oltre ai ricorsi, iniziative concrete (convegni da cui e' scaturito l' atto di indirizzo di Frattini,sit in) e Intesa cosa ha fatto?? Sai comunque che mi sto adoperando per creare un patto federativo di tutti i Sindacati dell' area ma non si puo' mistificare la realta'. Inoltre lo sciopero del 17 che hai appoggiato e' fatto da un Sindacato (Rdb)che da anni osteggia i funzionari e ha detto in assemblea pubblica a Roma "la riqualificazione nel giudiziario non si fa a causa dei ricorsi dei funzionari!" I ricorsi risalgono ad otto anni fa e vi sono state pronuncie della Corte Costituzionale sul punto Basta demagogie e buonismi ;anche loro ci osteggiano.

Da: Fabrizio	17/10/2008 12:42:28
L'UGL è contraria agli scioperi per motivi di tradizione storico-politica, in quanto il partito di riferimento è il MSI, da sempre avverso al diritto di sciopero. Io penso invece che gli scioperi vanno fatti tutti, qualunque sia la sigla che li indice. Anche solo per fare vedere che ormai gli unici dipendenti pubblici che scioperano sono i direttivi. Non so se hai notato che quelli delle qualifiche inferiori non fanno più un giorno di sciopero. Si vede che loro sono contenti. Oppure non lo fanno perchè le mogli o i mariti glielo impediscono, visto che in un momento di recessione economica 62 euro fanno sempre comodo.

Da: funzionario ribelle	17/10/2008 12:45:24
Deni ha ragione. Ci vuole un patto federativo. La rdb ha ragione per il recupero del lavoro pubblico ma è contro la vicedirigenza e il merito individuale come la triplice. Vi ricordo che dal 1998 non ci sono più le valutazioni per i funzionari della -appunto- ex carriera direttiva. Oggi prendo un solenne impegno, se vedrò la Polverini difendere anche i funzionari in tv mi iscriverò anche dell'ugl.

Da: mia giustizia	17/10/2008 13:02:37
ciao deni! io non ho fatto nomi di dove mi iscrivo e so per certo che i numeri di UGL non sono quelli che ci raccontano. Ce ne siamo lamentati tante volte, no? (Non mi dire che faccio disinformazione: se ha i numero dell'UGL, quelli veri e non le chiacchiere che ci proprinano nella mail, dacceli e li confrontiamo! che problema c'è!) ma anche questa discussione è la prova che siamo divisi: e non per colpe di altri. Se vuoi lottare per la VD lo sai che sono con te, anche se cambio "treno"! e lo sai perchè lo faccio.. ne abbiamo parlato tanto insieme: quello della rappresentatività è un punto importante. e senza trasparenza si brancola nel buio!.. io voglio vedere dove vado..

Da: matteo	17/10/2008 13:03:03
scusate ragazzi se mi inserisco con un argomento che ha poco a che vedere con la VD ma forse interessa a tutti voi: a vostro avviso verrà bandito prox un nuovo concorso dirigenziale dalla SSPA? Perchè se è vero come è vero che Brunetta sponsorizza caldamente i concorsi a questo punto stante la vecanza d'organico nella varie PP.AA. un concorsino dovrà pur emanarlo o mi sbaglio? Voi che ne pensate? Grazie. ciao.

Da: deni	17/10/2008 14:08:27
Vi informo che il primo passo verso l' unione e' stato fatto da Dirpubblica che ha invitato tutti i vertici sindacali (esclusi i Confederali ovviamente )ad una riunione che si terra' a Roma il 21 ottobre alle ore 15.30 presso il business centre parco de medici,viale Castello della magliana 38.ASperiamo che questa volta si faccia fronte comune

Da: ..... altrimenti	17/10/2008 14:33:28
.... se non si farà fronte comune, adoperandosi con tutta la buona volontà, considerato che non avremo altrimenti grosse possibilità di sopravvivere, sarà inevitabile considerare inutile l'esistenza dei sindacati, almeno per questa ex categoria. L'effetto immediato, secondo me, dovrà essere la cancellazione di tutte le iscrizioni. Scusate lo sfogo, però è necessario che in questo momento decisivo, ci sia un pò di sintonia tra sindacati, tralasciando vecchi rancori o diversi punti di vista. E' INDISPENSABILE trovare dei compromessi per una rivendicazione comune. Non arrendiamoci senza provarci.

Da: yo	17/10/2008 14:34:45
matteo caschi male, gli aspiranti vicedirigenti odiano la sspa, pare che per loro si debba diventare dirigenti solo dopo essere ammuffiti un congruo numero di anni.

Da: JEAN	17/10/2008 14:40:58
A proposito di UGL in TV ieri sera sono rimasto deluso dalla presenza della Polverini a "porta a porta" dove era insieme al Ministro. MI aspettavo che almeno accennasse alla nostra problematica, mi sembrava un'ottima occasione, invece niente di niente (almeno finché ho seguito). Comunque visto che lei e Brunetta sembravano essere buoni conoscenti, speriamo che gliene abbia parlato almeno in privato....

Da: marcello	17/10/2008 14:45:04
ma ancora credete alla vicedirigenza? è più realistico pensare al gatto con gli stivali o a cenerentola

Da: funzionario ribelle	17/10/2008 16:07:33
Se si riuscirà a fare un patto federativo sarà un grande successo e l'emendamento abrogatvo avrà avuto l'effetto di compattarci.

Da: funzionario ribelle	17/10/2008 16:38:50
per yo spero che un giorno capiterai da dirigente nel mio ufficio per poi vederti scappare terrorizzato come tutti i dirigenti che ho avuto per fortuna il mio ufficio non è tra i soppressi

Da: mia giustizia	17/10/2008 19:32:25
per yo: mi associo a funzionrio ribelle. Stiamo tutti studiando per i concorsi!! e voi che avete la fortuna di passare dalla SSPA, ricordate che questa possbilità è assolutamente preclusa a mamme o papà con figli piccoli che vivono lontano da Roma.. Certo, se avessi immaginato che la VD faceva questa fine, invece di lavorare 10 ore al giorno cominciavo a studiare per i concorsi da dirigente 6 anni fa.. Ma che ci vuolete fare, a me fino a poco tempo fa il mio olavoro piaceva moltissimo e ci credevo.. e non lo consideravo affatto un ripiego alla dirigenza! Ma devo dire che Brunetta mi ha fatto un regalo: ora scaduto il mio orario, mollo la matita e vado a casa!! e se c'è arretrato, pazienza.. lo farò domani.. e l'utenza?.. aspetterà!! uso il mio tempo libero PER ME, e per STUDIARE. non un secondo in più all'ufficio, giuro!! ci si sente meglio, a fare così! molto meglio!

Da: funzionario ribelle	17/10/2008 19:46:54
Mia hai ragione. Ho già detto che ho incontrato molti giovani funzionari che non hanno lavorato e solo studiato, utilizzando l'ufficio per reperire documentazione. Io ho creduto alle promesse che in parte sono state mantenute ma non sul piano della carriera. Ho sempre fatto un bel lavoro e mi ritengo fortunato ma molti della mia età colleghi sono dirigenti da oltre dieci anni. Facciamo un pò i conti...

Da: funzionario ribelle	17/10/2008 22:43:41
Comunque non voglio continuare con le polemiche con i più giovani, è inutile. Penso che dovremmo utilizzare l'ospitalità di questo sito per far circolare le informazioni e le idee sulle questioni che ci interessano. Come dice il sito del tesoro "nessun uomo è un'isola". Un saluto a tutti

Da: alex	18/10/2008 08:11:01
per matteo, tieni presente pero' che prima dei concorsi, il ministro brunetta , da come ha esposto il suo piano industriale di cui mi sono fatto una fugace lettura, prvede sempre in tale elaborazione forme di mobilita' ed ancor prima, di una riduzione dei dirigenti,. non parla assolutamente della scuola sspa come base di partenza come scuola primaria di formazione della classe dirigente( nessun giornalista, ne sindacalista ne altri gli hanno chiesto conto di cio'), questo e' grave, perche' non si vede una linea direttrice per una programmazione e formazione di futuri diirgenti, che la 145 del 2002 aveva almeno cristallizzato. si parla invece e, bisogna dargli atto di cio' al ministro, di espurgare dal sistema di formazione dirigenziali, quei vecchi metodi italici, di pressione che nulla portano e determinano l'accesso dei meritevoli. cme puoi fare una e-mail di informazione sulla tematica da te riportata al sito della funzione pubblica.

Da: conto	18/10/2008 08:14:45
funzionario ribelle stai sui coglioni a tutti

Da: alex	18/10/2008 08:14:53
a rettifica per matteo, tieni presente pero' che prima dei concorsi, il ministro brunetta , da come ha esposto il suo piano industriale di cui mi sono fatto una fugace lettura, prvede sempre in tale elaborazione forme di mobilita' ed ancor prima, di una riduzione dei dirigenti,. non parla assolutamente della scuola sspa come base di partenza come scuola primaria di formazione della classe dirigente( nessun giornalista, ne sindacalista ne altri gli hanno chiesto conto di cio'), questo e' grave, perche' non si vede una linea direttrice per una programmazione e formazione di futuri diirgenti, che la 145 del 2002 aveva almeno cristallizzato. si parla invece e, bisogna dare atto di cio' al ministro, di espurgare dal sistema di formazione dei dirigenti , da quei vecchi metodi italici, di pressione che non portano valore aggiunto per la classe dirgente , e negano in modo massiccio l'accesso dei meritevoli a tali funzioni. cme puoi fare una e-mail di informazione sulla tematica da te riportata al sito della funzione pubblica. ufficio urp del ministro

Da: alex	18/10/2008 08:14:56
a rettifica per matteo, tieni presente pero' che prima dei concorsi, il ministro brunetta , da come ha esposto il suo piano industriale di cui mi sono fatto una fugace lettura, prvede sempre in tale elaborazione forme di mobilita' ed ancor prima, di una riduzione dei dirigenti,. non parla assolutamente della scuola sspa come base di partenza come scuola primaria di formazione della classe dirigente( nessun giornalista, ne sindacalista ne altri gli hanno chiesto conto di cio'), questo e' grave, perche' non si vede una linea direttrice per una programmazione e formazione di futuri diirgenti, che la 145 del 2002 aveva almeno cristallizzato. si parla invece e, bisogna dare atto di cio' al ministro, di espurgare dal sistema di formazione dei dirigenti , da quei vecchi metodi italici, di pressione che non portano valore aggiunto per la classe dirgente , e negano in modo massiccio l'accesso dei meritevoli a tali funzioni. cme puoi fare una e-mail di informazione sulla tematica da te riportata al sito della funzione pubblica. ufficio urp del ministro

Da: funzionario ribelle	18/10/2008 08:56:24
Conto, sei un poveretto, sicuramente ho dalla mia parte 15000 funzionari.....