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Concorso per 400 posti di NOTAIO
29694 messaggi
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Il bando di concorso
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Da: X confronto commerciale 25/11/2024 22:11:41
Eh ma come l avresti ricevuta?
Perché io ho detto di aver seguito la procedura del comma 3 sul recesso quindi nomina perito e perizia giurata dicendo che aveva fatto la perizia con valore alla data odierna e giurata alla data odierna, argomentando poi che il valore per legge deve essere al momento dell esclusione che si verifica oggi e quindi la perizia deve essere aggiornata a oggi

Da: X Galadriel90 25/11/2024 22:12:29
il punto è che la traccia non diceva che era stato dichiarato decaduto ... ma se hai deciso di presupporlo, ok

a rigore motivando si può sostenere tutto e il contrario di tutto

speriamo che ne tengano conto

Da: X uberto 25/11/2024 22:13:42
tu non conosci un cazzo di nessuno smettila di millantare
e smettila pure di leccare il culo i magistrati che se fossero state persone più coscienziose non ci troveremmo in questa situazione da tardo impero bizantino

Da: Commerciale ed esclusione per morosità 25/11/2024 22:14:59
L'esclusione per morosita compete agli amministratori non ai soci.

Se la vendita non può aver luogo per mancanza di compratori, gli amministratori escludono il socio, trattenendo le somme riscosse.

Era delibera organo amministrativo?

Da: Confronto commerciale 25/11/2024 22:15:11
Sì certo, come dici tu

Il punto è che io ho ragionato sulla non retroattività della "condizione" di efficacia della delibera di revoca della liquidazione ... quindi pensavo che il valore andasse determinato solo quando l'esclusione diventava efficace

Però ripeto, con il senno di poi farei come detto da te

Da: Commerciale ed esclusione per morosità 25/11/2024 22:17:00
Appunto.

Siccome la traccia non diceva che era stato dichiarato decaduto e oggi non era cda ma assemblea non potevo dichiararlo decaduto io

Potevo solo ridurre il capitale per morosità, ma questo presupponeva fosse già stato dichiarato decaduto

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Da: Condono 2016 e 2019 ... e 2021 25/11/2024 22:24:49
Alla fine mi sento di dover fare i complimenti alla commissione, capeggiata dallo stimatissimo amico Miceli

Tracce lunghe, ma chiare e scritte bene. Le richieste sono volte a selezionare "Veri Notaio", come nel mitico "Concorso di Ferro".

Vista la vostra indiscutibile scarsissima preparazione, prevedo, con immensa e incontenibile gioia, la caduta di molte teste.

Mi sento di dire "Solo i migliori questa volta, solo i migliori come quell'unica volta"

Cordialmente e con i migliori auguri

Da: Dylan132 25/11/2024 22:26:12
X confronto commerciale

Io non ho partecipato al concorso, ma ho studiato le tracce.

Secondo me, le soluzioni che hai dato sono tutte corrette.

Quanto alla determinazione certa del valore di rimborso - a mezzodi acquisto della quota del socio in mora - credo che la Commisione volesse la perizia giurata di stima ex 2473, giusta in rinvio di cui all'art. 2473 bis c.c.: ragione - questa che mi spinge, unitamente al fatto che la vendita nel caso ex art. 2466 cc è opera dell'organo amministrativo (e non dell'assemblea) a dire che la soluzione più corretta è la esclusione ex art. 2473 bis, con valore di rimborso determinato con perizia giurata sia tima ex art. 2473 c.c.

Un dubbio: ma la retroattività degli effetti della delibera alla data della assemblea è legittima?? La iscrizione della delibera nel registro delle imprese ha efficacia costitutiva e da atle momento, di regola, decorrono gli effetti??
È possibile anticipare gli effetti alla data di assunzione della delibera? Forse si incide su diritti dei terzi (che succede se nelle more tra assunzione della delibera ed iscrizione della delibera nel registro delle imprese un socio vende??), a meno di non ammettere la retrodatazione degli effetti della delibera sotto la condizione della iscrizione nel registro delle imprese ....
Mi sembra suna soluzione folle, ma tant'è.

Da: Galadriel90 25/11/2024 22:58:38
Al socio escluso non spetta nessun rimborso o liquidazione, poiché l'esclusione del moroso provoca una perdita. Consultando vari autori, direi di essere abbastanza tranquilla in merito. Però andavano bene anche altre soluzioni, alzo le mani, era una traccia "aperta".

Da: X confronto commerciale 25/11/2024 23:03:06
Eh sì spero vada bene quello che ho fatto perché un dubbio poi mi è venuto: la legge dice valore al "momento" e non al "giorno"... Cioè: io il valore da perizia posso averlo per il giorno dell assemblea (ad es la mattina stessa dell assemblea) ma non posso averlo al momento dell esclusione cioè quando delibero l esclusione magari due ore dopo il giuramento della perizia...

Da: Dylan132 25/11/2024 23:16:41
X confronto commerciale:

Quanto alla retroattività degli effetti della delibera??

Da: 😅😅😅😅😅 26/11/2024 00:43:49
ohi robbè ma hai letto sta manica di storditi cosa si aspettano che possa succedere il giorno dell'assemblea? 🤣

Da: Confronto commerciale 26/11/2024 07:28:22
Appunto perché la delibera non è retroattiva io avevo paura a stabilire oggi il valore di liquidazione
Io oggi decido di escluderti subordinatamente a efficacia della revoca della liquidazione â�� quando la revoca diventerà efficace tu sarai escluso con effetti ex nunc
Quindi il momento dell'esclusione non è oggi, ma quello futuro
Ciò detto, con il consenso si può fare tutto

x galadier90
Noi stiamo parlando di esclusione 2473bis dove il rimborso c è eccome
Se tu lo hai escluso 2466 hai fatto una altra traccia, perché hai presupposto che il cda avesse dichiarato decadenza del moroso â�� ci può stare eh
Però a quel punto tu toccava ridurre capitale 2466 e riaumentare per restare a 120.000
Boh, non si capiva

Sono d'accordo che in astratto non ha senso escludere uno dandogli soldi quando potresti aspettare delibera cda ed escluderlo a zero trattenendo qnt conferito a titolo di penale
Ma la traccia era scritta così che dirti

Da: Federico9 26/11/2024 07:32:47
Io mi chiedo come farete a trovare un lavoro

Da: Federico9 26/11/2024 07:35:56
Errare è umano perseverare diabolico

Da: Hj 26/11/2024 08:08:22
Una massa di imbecilli

Da: Hj 26/11/2024 08:09:49
Federico9 , sei pronto per natale alla grande bomba ??

Da: consegnanti 26/11/2024 08:15:05
nessuna notizia sul numero dei consegnanti da chi è andato all'abbinamento?

Da: Infinity_2015 26/11/2024 08:20:19
Federico come va all'agenzia del territorio?
Tu che sicuramente sai, è vero che vogliono promuovere non pi�» di 120 persone dato i pochi candidati che hanno consegnato?

Da: Esclusione per morosità 26/11/2024 08:29:42
In realtà l'esclusione per morosità è attività vincolata da parte dell'amministratore. Nella traccia vi erano due riferimenti temporali. A mio avviso prevale l'esclusione per morosità e, di conseguenza, riduzione e ricostituzione del capitale.
Diversamente si dovrebbe giustificare un'omissione dell'organo amministrativo?

Da: Federico9 26/11/2024 08:51:48
130

Da: Galadriel90 26/11/2024 09:24:56
X confronto commerciale
Si, infatti così ho fatto, ma non era un'altra traccia, era sempre quella. Credo ci siano però più soluzioni percorribili e tutte valide. Poi non sappiamo cosa decideranno di fare!

Da: Prova di commerciale 26/11/2024 09:31:10
Odg
1) Esclusione del socio mevio per morosità e trattenimemto,
del 25% a titolo di penale con conseguente riduzione nominale del capitale sociale ( credo vada bene anche una mera presa d atto per la riduzione del capitale che è già ridotto per le perdite altrimenti non veniva posta in liquidazione la società)

2) ricostituzione del capitale sociale ad euro 120000 mediante imputazione della riserva a fondo perduto di pari importo come risultante dalla situazione patrimoniale allegata ed approvata in data...e con ciò revocandosi lo stato di liquidazione di cui alla delibera del...rep....registrata....
3) emissione di quote da parte della alfa srl PMI con diritti particolari costituiti da.. ( copiare la traccia ) la cui liquidazione al.valore nominale alla scadenza è subordinata alla mancata opposizione dei creditore sociali ( art.2445 cc essendo la riduzione reale per effetto dell.estinzione delle dette quote) a cui si applica analogicamente la disciplina delle azioni.speciali nella SpA.
4) divieto di.trasferimento assoluto ( titolo oneroso e gratuito) delle quote per i.primj due anni e con diritto di recesso dal.2' al 3' anno;
5) trasferimento della sede sociale;
6) nomina di un cda di due membri;
7)delibere inerenti econseguenti.

La società è stata messa in liquidazione perché ha subito perdite che hanno azzerato il capitale sociale ed i soci non hanno ricapitalizzato;
Mevio è socio moroso non avendo ottemperato alla diffida ad adempiere i versamenti dovuti per cui il suo voto è sospeso e non ha diritto ad intervenire in assemblea per cui neanche.sua moglie interviene in assemblea
Assemblea totalitaria essendo.presenti tutti i soci aventi diritto d intervento e l'organo amministrativo.

Da: Prova di commerciale 26/11/2024 09:44:58
Preciso al numero 3 del.od: introduzione nello.statuyo sociale di.una clausola che consenta alla slfa srl.di.emettere....

Da: Michael15 26/11/2024 10:33:47
divieto di trasferimento delle quote da quale data? dalla data dell'assemblea o dalla data di iscrizione della delibera nel Registro delle imprese?

Da: herbert ballerino 26/11/2024 11:03:24
per prova di commerciale:

quindi il legato dell'immobile alla società? fumo negli occhi?

Da: Esclusione per morosità 26/11/2024 11:28:54
Secondo me la traccia prevedeva due finestre temporali/patrimoniali della società al fine di determinare la liquidazione del socio escluso.
Applicando l'esclusione per morosità non aveva diritto a nulla, peraltro, giacchè al momento dell'esclusione da parte dell'amministratore la società versava in condizioni economiche di perdite poi ripianate successivamente da versamento a fondo perduto. La messa in liquidazione avallerebbe questo ragionamento.
Diversamente, escludendo il socio per violazione dello statuto la liquidazione andava parametrata al momento dell'esclusione (legato). Di conseguenza avrebbe dovuto avere una liquidazione diversa al netto di quanto trattenuto dalla società.

Da: Prova di commerciale 26/11/2024 11:35:44
Dalla data d iscrizione il divieto di trasferimento perché prima dell iscrizione non ha efficacia reale e non è opponibile erga omnes 2346 cc .
Il.legato dell immobile doveva preferibilmente risultare dalla situazione patrimoniale aggiornata approvata in data..ed allegata e dalla relazione del liquidatore.in assertiva con indicazione della provenienza il cui valore opportunamente periziato era a patrimonio netto quale ulteriore ricchezza perla società per perseguire l oggetto sociale ed uscire dallo stato di liquidazione

Da: Prova di commerciale 26/11/2024 11:41:41
Perizia di stima dell.immobile legato forse necessaria quale acquisto pericoloso 2343 bis cc e non solo opportuna

Da: Battistino 26/11/2024 11:42:59
ragazzi ma veramente per IV richiedevano un trust??

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Da: X confronto commerciale	25/11/2024 22:11:41
Eh ma come l avresti ricevuta? Perché io ho detto di aver seguito la procedura del comma 3 sul recesso quindi nomina perito e perizia giurata dicendo che aveva fatto la perizia con valore alla data odierna e giurata alla data odierna, argomentando poi che il valore per legge deve essere al momento dell esclusione che si verifica oggi e quindi la perizia deve essere aggiornata a oggi

Da: X Galadriel90	25/11/2024 22:12:29
il punto è che la traccia non diceva che era stato dichiarato decaduto ... ma se hai deciso di presupporlo, ok a rigore motivando si può sostenere tutto e il contrario di tutto speriamo che ne tengano conto

Da: X uberto	25/11/2024 22:13:42
tu non conosci un cazzo di nessuno smettila di millantare e smettila pure di leccare il culo i magistrati che se fossero state persone più coscienziose non ci troveremmo in questa situazione da tardo impero bizantino

Da: Commerciale ed esclusione per morosità	25/11/2024 22:14:59
L'esclusione per morosita compete agli amministratori non ai soci. Se la vendita non può aver luogo per mancanza di compratori, gli amministratori escludono il socio, trattenendo le somme riscosse. Era delibera organo amministrativo?

Da: Confronto commerciale	25/11/2024 22:15:11
Sì certo, come dici tu Il punto è che io ho ragionato sulla non retroattività della "condizione" di efficacia della delibera di revoca della liquidazione ... quindi pensavo che il valore andasse determinato solo quando l'esclusione diventava efficace Però ripeto, con il senno di poi farei come detto da te

Da: Commerciale ed esclusione per morosità	25/11/2024 22:17:00
Appunto. Siccome la traccia non diceva che era stato dichiarato decaduto e oggi non era cda ma assemblea non potevo dichiararlo decaduto io Potevo solo ridurre il capitale per morosità, ma questo presupponeva fosse già stato dichiarato decaduto

Da: Condono 2016 e 2019 ... e 2021	25/11/2024 22:24:49
Alla fine mi sento di dover fare i complimenti alla commissione, capeggiata dallo stimatissimo amico Miceli Tracce lunghe, ma chiare e scritte bene. Le richieste sono volte a selezionare "Veri Notaio", come nel mitico "Concorso di Ferro". Vista la vostra indiscutibile scarsissima preparazione, prevedo, con immensa e incontenibile gioia, la caduta di molte teste. Mi sento di dire "Solo i migliori questa volta, solo i migliori come quell'unica volta" Cordialmente e con i migliori auguri

Da: Dylan132	25/11/2024 22:26:12
X confronto commerciale Io non ho partecipato al concorso, ma ho studiato le tracce. Secondo me, le soluzioni che hai dato sono tutte corrette. Quanto alla determinazione certa del valore di rimborso - a mezzodi acquisto della quota del socio in mora - credo che la Commisione volesse la perizia giurata di stima ex 2473, giusta in rinvio di cui all'art. 2473 bis c.c.: ragione - questa che mi spinge, unitamente al fatto che la vendita nel caso ex art. 2466 cc è opera dell'organo amministrativo (e non dell'assemblea) a dire che la soluzione più corretta è la esclusione ex art. 2473 bis, con valore di rimborso determinato con perizia giurata sia tima ex art. 2473 c.c. Un dubbio: ma la retroattività degli effetti della delibera alla data della assemblea è legittima?? La iscrizione della delibera nel registro delle imprese ha efficacia costitutiva e da atle momento, di regola, decorrono gli effetti?? È possibile anticipare gli effetti alla data di assunzione della delibera? Forse si incide su diritti dei terzi (che succede se nelle more tra assunzione della delibera ed iscrizione della delibera nel registro delle imprese un socio vende??), a meno di non ammettere la retrodatazione degli effetti della delibera sotto la condizione della iscrizione nel registro delle imprese .... Mi sembra suna soluzione folle, ma tant'è.

Da: Galadriel90	25/11/2024 22:58:38
Al socio escluso non spetta nessun rimborso o liquidazione, poiché l'esclusione del moroso provoca una perdita. Consultando vari autori, direi di essere abbastanza tranquilla in merito. Però andavano bene anche altre soluzioni, alzo le mani, era una traccia "aperta".

Da: X confronto commerciale	25/11/2024 23:03:06
Eh sì spero vada bene quello che ho fatto perché un dubbio poi mi è venuto: la legge dice valore al "momento" e non al "giorno"... Cioè: io il valore da perizia posso averlo per il giorno dell assemblea (ad es la mattina stessa dell assemblea) ma non posso averlo al momento dell esclusione cioè quando delibero l esclusione magari due ore dopo il giuramento della perizia...

Da: Dylan132	25/11/2024 23:16:41
X confronto commerciale: Quanto alla retroattività degli effetti della delibera??

Da: 😅😅😅😅😅	26/11/2024 00:43:49
ohi robbè ma hai letto sta manica di storditi cosa si aspettano che possa succedere il giorno dell'assemblea? 🤣

Da: Confronto commerciale	26/11/2024 07:28:22
Appunto perché la delibera non è retroattiva io avevo paura a stabilire oggi il valore di liquidazione Io oggi decido di escluderti subordinatamente a efficacia della revoca della liquidazione â�� quando la revoca diventerà efficace tu sarai escluso con effetti ex nunc Quindi il momento dell'esclusione non è oggi, ma quello futuro Ciò detto, con il consenso si può fare tutto x galadier90 Noi stiamo parlando di esclusione 2473bis dove il rimborso c è eccome Se tu lo hai escluso 2466 hai fatto una altra traccia, perché hai presupposto che il cda avesse dichiarato decadenza del moroso â�� ci può stare eh Però a quel punto tu toccava ridurre capitale 2466 e riaumentare per restare a 120.000 Boh, non si capiva Sono d'accordo che in astratto non ha senso escludere uno dandogli soldi quando potresti aspettare delibera cda ed escluderlo a zero trattenendo qnt conferito a titolo di penale Ma la traccia era scritta così che dirti

Da: Federico9	26/11/2024 07:32:47
Io mi chiedo come farete a trovare un lavoro

Da: Federico9	26/11/2024 07:35:56
Errare è umano perseverare diabolico

Da: Hj	26/11/2024 08:09:49
Federico9 , sei pronto per natale alla grande bomba ??

Da: consegnanti	26/11/2024 08:15:05
nessuna notizia sul numero dei consegnanti da chi è andato all'abbinamento?

Da: Infinity_2015	26/11/2024 08:20:19
Federico come va all'agenzia del territorio? Tu che sicuramente sai, è vero che vogliono promuovere non pi�» di 120 persone dato i pochi candidati che hanno consegnato?

Da: Esclusione per morosità	26/11/2024 08:29:42
In realtà l'esclusione per morosità è attività vincolata da parte dell'amministratore. Nella traccia vi erano due riferimenti temporali. A mio avviso prevale l'esclusione per morosità e, di conseguenza, riduzione e ricostituzione del capitale. Diversamente si dovrebbe giustificare un'omissione dell'organo amministrativo?

Da: Galadriel90	26/11/2024 09:24:56
X confronto commerciale Si, infatti così ho fatto, ma non era un'altra traccia, era sempre quella. Credo ci siano però più soluzioni percorribili e tutte valide. Poi non sappiamo cosa decideranno di fare!

Da: Prova di commerciale	26/11/2024 09:31:10
Odg 1) Esclusione del socio mevio per morosità e trattenimemto, del 25% a titolo di penale con conseguente riduzione nominale del capitale sociale ( credo vada bene anche una mera presa d atto per la riduzione del capitale che è già ridotto per le perdite altrimenti non veniva posta in liquidazione la società) 2) ricostituzione del capitale sociale ad euro 120000 mediante imputazione della riserva a fondo perduto di pari importo come risultante dalla situazione patrimoniale allegata ed approvata in data...e con ciò revocandosi lo stato di liquidazione di cui alla delibera del...rep....registrata.... 3) emissione di quote da parte della alfa srl PMI con diritti particolari costituiti da.. ( copiare la traccia ) la cui liquidazione al.valore nominale alla scadenza è subordinata alla mancata opposizione dei creditore sociali ( art.2445 cc essendo la riduzione reale per effetto dell.estinzione delle dette quote) a cui si applica analogicamente la disciplina delle azioni.speciali nella SpA. 4) divieto di.trasferimento assoluto ( titolo oneroso e gratuito) delle quote per i.primj due anni e con diritto di recesso dal.2' al 3' anno; 5) trasferimento della sede sociale; 6) nomina di un cda di due membri; 7)delibere inerenti econseguenti. La società è stata messa in liquidazione perché ha subito perdite che hanno azzerato il capitale sociale ed i soci non hanno ricapitalizzato; Mevio è socio moroso non avendo ottemperato alla diffida ad adempiere i versamenti dovuti per cui il suo voto è sospeso e non ha diritto ad intervenire in assemblea per cui neanche.sua moglie interviene in assemblea Assemblea totalitaria essendo.presenti tutti i soci aventi diritto d intervento e l'organo amministrativo.

Da: Prova di commerciale	26/11/2024 09:44:58
Preciso al numero 3 del.od: introduzione nello.statuyo sociale di.una clausola che consenta alla slfa srl.di.emettere....

Da: Michael15	26/11/2024 10:33:47
divieto di trasferimento delle quote da quale data? dalla data dell'assemblea o dalla data di iscrizione della delibera nel Registro delle imprese?

Da: herbert ballerino	26/11/2024 11:03:24
per prova di commerciale: quindi il legato dell'immobile alla società? fumo negli occhi?

Da: Esclusione per morosità	26/11/2024 11:28:54
Secondo me la traccia prevedeva due finestre temporali/patrimoniali della società al fine di determinare la liquidazione del socio escluso. Applicando l'esclusione per morosità non aveva diritto a nulla, peraltro, giacchè al momento dell'esclusione da parte dell'amministratore la società versava in condizioni economiche di perdite poi ripianate successivamente da versamento a fondo perduto. La messa in liquidazione avallerebbe questo ragionamento. Diversamente, escludendo il socio per violazione dello statuto la liquidazione andava parametrata al momento dell'esclusione (legato). Di conseguenza avrebbe dovuto avere una liquidazione diversa al netto di quanto trattenuto dalla società.

Da: Prova di commerciale	26/11/2024 11:35:44
Dalla data d iscrizione il divieto di trasferimento perché prima dell iscrizione non ha efficacia reale e non è opponibile erga omnes 2346 cc . Il.legato dell immobile doveva preferibilmente risultare dalla situazione patrimoniale aggiornata approvata in data..ed allegata e dalla relazione del liquidatore.in assertiva con indicazione della provenienza il cui valore opportunamente periziato era a patrimonio netto quale ulteriore ricchezza perla società per perseguire l oggetto sociale ed uscire dallo stato di liquidazione

Da: Prova di commerciale	26/11/2024 11:41:41
Perizia di stima dell.immobile legato forse necessaria quale acquisto pericoloso 2343 bis cc e non solo opportuna

Da: Battistino	26/11/2024 11:42:59
ragazzi ma veramente per IV richiedevano un trust??