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VICE DIRIGENZA
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Da: bla bla bla 28/02/2010 15:53:09


FOCUS
articolo apparso sul quotidiano "LA STAMPA" di Torino del 22 febbraio scorso

Dirstat: vicedirigenza, negata la tutela

La denuncia di associazioni e sindacati dei dirigenti: �«L'istituto non decolla
perchè metterebbe a rischio gli incarichi dirigenziali conferiti senza concorsi�»
�«Non siamo disposti a tollerare oltre questo stato di cose e auspichiamo un ripristino di legalità in tempi brevi e la cessazione di tali abusi�». E' la protesta di Dirstat (Federazione fra le associazioni e i sindacati nazionali dei dirigenti, vicedirigenti, funzionari, professionisti e pensionati della Pubblica amministrazione) contro la pratica �«comune�» di assunzione di dirigenti nelle amministrazioni pubbliche che �«vengono spesso reclutati mediante conferimenti di incarichi senza procedure concorsuali e di conseguenza in violazione della Costituzione�».

Gli esempi sono tanti - spiegano dal sindacato - , dalle strutture della Presidenza del Consiglio dei Ministri ai vari Ministeri. Le agenzie fiscali (Entrate, Territorio,Dogane) dalla loro costituzione (anno 2001) non hanno mai indetto regolari concorsi per provvedere alla copertura dei posti dirigenziali,affidati sempre con sistemi poco trasparenti in violazione di leggi e regolamenti. Nelle predette agenzie allo stato attuale il numero di tali posizioni dirigenziali ammonta a circa 900. �«Con questo scenario è chiaro il motivo per cui la vicedirigenza non può decollare in quanto cesserebbero gli incarichi dirigenziali conferiti senza concorsi e nelle more dello svolgimento delle procedure concorsuali il vicedirigente assumerebbe la funzione temporanea dellâ��ufficio cosi come di recente ha statuito laCassazione�».

La ratio dellâ��istituto della vicedirigenza consiste proprio nel riconoscimento di professionalità esistenti allâ��interno delle pubbliche amministrazioni â�"coincidenti in gran parte con la categoria dei direttivi apicali â�" reclutate a seguito di complesse procedure concorsuali per le quali era richiesto il titolo di laurea e che attendono da troppo tempo di veder riconosciuta la loro esperienza professionale acquisita in anni di servizio reso con grande impegno e spirito di abnegazione.

La situazione è particolarmente grave - dicono i sindacati - nelle Agenzie Fiscali che procedono allâ��assegnazione temporanea di incarichi dirigenziali ignorando i noti principi costituzionali e normativi di uguaglianza dinanzi alla legge, ma anche la normativa a base del buon andamento ed imparzialità della pubblica amministrazione nonché le disposizioni che prevedono la possibilità di accedere agli impieghi pubblici mediante regolari ed indispensabili procedure concorsuali. Le Agenzie fiscali dalla loro costituzione hanno interpretato ed utilizzato invece i propri regolamenti in modi distorto con la lesione di diritti protetti anche costituzionalmente, quando non câ��è anche la presenza di dolo.

I predetti regolamenti, infatti, prevedono â�" per urgenti necessità - che lâ��Agenzia può stipulare, previa specifica valutazione a ricoprire lâ��incarico, contratti individuali di lavoro a termine con i propri funzionari, con lâ��attribuzione dello stesso trattamento economico dei dirigenti, con lâ��obbligo, però, di avviare nei sei mesi successivi regolari procedure selettive. Sta di fatto che, pur in presenza di tali norme regolamentari, allo scopo di ricoprire posizioni dirigenziali si continuano a conferire incarichi dirigenziali a taluni funzionari della terza area anche della qualifica più bassa e privi di laurea, ignorando dirigenti in carica, idonei alla dirigenza e funzionari con qualifica superiore in possesso di laurea e con elevate esperienze professionali. Eâ�� appena il caso di evidenziare che le Agenzie, sin dalla loro costituzione, non hanno mai indetto regolari concorsi per provvedere alla copertura dei posti dirigenziali, affidati con sistemi sicuramente poco trasparenti: se tali concorsi sono stati espletati le relative graduatorie sono tuttora bloccate.

Gli incarichi dirigenziali per espressa previsione legislativa e giurisprudenziale â�" si ripete - possono essere attribuiti â�" provvisoriamente â�" previo interpello e salva lâ��urgenza. Le regole non sono â��optionalâ�� che si utilizzano a piacimento o intermittenza. Ci segnalano un caso di questi giorni: presso lâ��Agenzia del Territorio di Oristano viene conferito lâ��incarico dirigenziale al Sig. Onofri Rinaldi (livellato F1) sacrificando un dirigente, lâ��ing. Maurizio Martini â�" attualmente dirigente della sede di Savona â�" con un curriculum di tutto rispetto â�" che aveva peraltro inoltrato regolare istanza per la sede di Oristano, allo scopo di avvicinarsi alla sua famiglia. Non va sottaciuto che il trasferimento del predetto dirigente non comportava spese per le casse erariali e rispondeva allâ��esigenza umana di una ricongiunzione familiare.

LASTAMPA LIBRERIA

Da: Scettico 28/02/2010 17:13:48
Ecco perchè non vogliono la VD.
I livellati F1 (spesso nemmeno laureati) a fare i dirigenti, i funzionari a mandare avanti il baraccone con stipendi da fame...
Chi sa deve fare, chi non sa (si) può (rac)comandare.
Cambiano i musicisti ma la musica è sempre la stessa.

Da: Bocca amara 28/02/2010 18:50:39
E' sintomatico che si mobiliti pure la "stampa"...il CTU di Bologna dovrebbe pronunciarsi sul cd. "danno patito",staremo a vedere...in ogni caso stavolta e per contratto O LA VA O LA SPACCA ,poi non ci sarà più tempo... auguri a bla bla bla (unica"voce"guerriera!!)

Da: Eastwood 01/03/2010 11:20:22
bla bla facci sapere!

Da: Mino p. 01/03/2010 11:34:50
Gli articoli del 22 febbraio sulla Stampa e del 24 su il sole 24 ore, mettono bene in risalto la correlazione della mancata applicazione della "nostra" legge con lo scandalo dell'assegnazione arbitraria di incarichi dirigenziali nelle Agenzie.
Mi sembra di capire che l'iniziativa della pubblicazione sia della Dirstat.
Ho spesso pensato che quel sindacato tuteli più i dirigenti che i vicedirigenti ma questo pressing sull'opinione pubblica, in tempo di rinnovi contrattuali, mi sembra particolarmente utile alla nostra causa.
Ancor più che le pagine a pagamento, che in quanto tali vengono normalmente considerate "scritte nell'interesse di chi paga .... perchè ha i soldi per farlo", questi articoli su quotidiani importanti e normalmente "non di parte" mettono bene in risalto il paradosso della nostra situazione.
Onore al merito: sono contento di dover mettere in dubbio le mie convinzioni su quel sindacato.
Certo che se TUTTI i sindacati che in qualche modo sono dalla parte nostra si mettessero d'accordo per creare una rappresentanza unita di tutti i vicedirigenti non sarebbe mica male!

P.S. Ringrazio bocca amara per gli spifferi sindacali che ogni tanto riferisce: una volta anche le mie antenne captavano degli spifferi sindacali, ma da quando sono un "segnalato" quegli spifferi soffiano solo lontano da me. Speriamo che siano spifferi ben fondati!

Da: funzionario ribelle 01/03/2010 15:04:15
è il momento di agire chiamimao a raccolta Leonida con tutti gli Eroi della Vicedirigenza!
ottima l'idea del coordinamento vicedirigenziale!

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Scaricala subito GRATIS!

Da: aspirante VD 01/03/2010 15:04:32
Stamani ho avuto dei farmaci presso la farmacia di un ospedale naturalmente dopo la consegna della presrizione del medico.Sono stato servito da un giovanissimo neo laureato con il tesserino di riconoscimento bene in mostra, come prevede la legge,dove era impressa la qualifica di " dirigente farmacista". Non voglio fare gerarchie sulle diverse professionalità ma possibile che noi non siamo meritevoli nemmeno della VICE dirigenza ?!

Da: Eastwood 01/03/2010 19:56:32
Se rimaniamo tutti silenti... è vero che il momento è brutto però...

Da: bla bla bla 01/03/2010 21:46:49
mi ricordate la combriccola descritta dal film Brian di Nazareth dei monty phiton film molto divertente ma non per voi bacchettoni
bla bla bla

Da: Scettico 01/03/2010 21:58:05
Perchè il farmacista neoassunto è un dirigente e il funzionario dopo trenta anni di servizio è uno sciacquino?
Bella domanda...consiglio di farla anche sul forum della Funzione Pubblica...

Da: funzionario ribelle 01/03/2010 22:44:44
mi sembra che stiamo facendo la fine di quel gruppo di buontemponi che corrono dietro a un rotolone di carta igienica....

Da: agricoltore 01/03/2010 23:02:29
...e poi finiscono nel c.sso....

Da: bla bla bla 02/03/2010 00:20:03
si scrive monty python
li trovate su internet
e fatevi una risata bacchettoni

Da: KEYNESIANO IMPAZZITO 02/03/2010 00:32:34
ma un funzionario di ente pubblico (inps) C3 può aspirare alla vicedirigenza???

Da: Mino p. 02/03/2010 09:47:49
Ancora non esiste una tabella di comparazione tra le posizioni d'inquadramento dei ministeri con quelle degli EPNE ma penso che se ci sono gli altri requisiti possa aspirare.

Questo perchè il c3 degli epne corrisponde "all'incirca" al c2 dei ministeri che rientra nell'area se ha gli altri requisiti.

Controllando i rispettivi conttratti vigenti non sfuggirà, infatti, come l'area c sia diversamente strutturata nei due comparti: c1,c2,c3,c4 e c5 per gli epne e c1, c1 super, c2, c3 e c3 super per i ministeri.

Però c'è da precisare che una tabella di comparazione che abbia validità formale non esiste non essendo stato perfezionato quel famigerato decreto d'equiparazione che la legge prevedeva per l'estensione della VD ai comparti diversi dai ministeri.

E' pur vero che se dal prossimo ccnl i due comparti verranno unificati, di qualche modo si dovrà stabilire una corrispondenza anche formale tra le posizioni, e che comunue, l'art 48 della riforma Brunetta prevede, al fine della mobilità intercompartimentale, la creazione di una tabella di equiparazione tra le varie posizioni giuridiche di ogni comparto e quindi ci sarà anche una soluzione formale alla faccenda delle posizioni equivalenti.

Quindi, prima di quella tabella e prima del ccnl che in qualche modo, unendole, dovrà confrontare le professionalità dei due comparti, prendilo solo come un mio parere, ma il c3 degli EPNE con i cinque anni di anzianità di posizione (al 2002? al 31 12 2005? chissà!) laureato, oppure, IN SEDE DI PRIMA APPLICAZIONE , ANCHE NON LAUREATO purchè vincitore di concorso per la ex carriera direttiva, può aspirare alla vicedirigenza.

Triplice permettendo.

Da: Eastwood 02/03/2010 10:30:10
concordo in pieno con mino p.

Da: Bocca amara 02/03/2010 11:58:57
E' bene aspettare la ridisegnata composizione dei comparti e la cd. tabella di equiparazione(vedi nano-decreto);credo comunque, al fine di evitare un durissimo scontro, nell'istituzione di un'area VD e in un sistema di semi-automatismo [ anzianità nella carriera-corso-formale concorso]per l'accesso.
augurio a bla bla bla per oggi, cmq vada passerai(eremo) ugualmente!!

Da: aspirante VD 02/03/2010 12:15:27
x keynesiano impazzito Il decreto di equiparazione sulla VD , fimato dall'allora ministro nicolais già approvato dal consiglio di Stato e dalla Conferenza unificata ma mai entrato in vigore ( credo che mancasse solo la firma di Padoa Schioppa ministro dell' economia ), prevedeva alla tabella A punto 1 : EPNNE qualifica funzionale di provenienza :VIII; corrispondenza nel sistema di classificazione CCNL 1998/2001:C3 * (*) sono indicate le posizioni economiche contrattuali di equiparazione al momento dell' inquadramento del personale appartenente alle qualifiche funzionali nel nuovo sistema di classificazione professionale definito dal CCNL. Quindi la risposta è si sempre che esistano le condizioni indicate da Mino P. Auguri.

Da: Ministerodabuttare 02/03/2010 13:35:25
io credo che al di là delle contrattazioni mancate, la via maestra per la vicedirigenza è la seguente: a) ricorsi; b) giudici di merito che la riconoscono; c) giudizi fino in cassazione; d) la cassazione che si pronuncia a favore della vicedirigenza nel senso che pronuncia una sentenza che attribuisce la vicedirigenza agli aventi diritto; e) i direttori generali è più ampiamente il ministero della giustizia che teme che i ricorsi pendenti e quelli che a valanga arriveranno provocheranno ingenti riconoscimento di danno per milioni di euro; f) timore di una indagine della corte dei conti per il danno erariale evitabile, una volta avuta la pronuncia della cassazione; g) convocazione di una trattativa ad hoc della vicedirigenza dell'amministrazione; h) istituzione della vicedirigenza.
Almeno io la vedo cosi'.
un ciao a tutti,

Da: Eastwood 02/03/2010 16:09:40
Che tu abbia ragione o collega!

Da: Monetarista furioso 02/03/2010 19:35:02
non c'è + un euro!!!

Da: Scettico 02/03/2010 19:49:58
Di euro da buttare ce n'è sempre...
Perciò per dare un minimo di dignità a chi lavora e ci mette tutti i giorni la faccia (altro che le faccine) non ce n'è mai..
O Italia non regine di province ma....

Da: x ... 02/03/2010 20:00:02
ma va la non c'è trippa per gatti. E poi chi paga pantalone?Ma cosa fate di così speciale?

Da: funzionario ribelle 02/03/2010 22:44:34
anche se il presente è buio mai togliere spazio alla speranza
la giustizia è un concetto astratto esistono solo i buoni avvocati

Da: Mino p. 03/03/2010 11:41:51
La storia dei soldi che mancano è una scusa.
Anche abbastanza penosa.
I fondi per la VD sono stati stanziati nella finanziaria 2006 anche per tutti gli anni successivi.
Quindici milioni di euro per il 2006 e venti milioni di euro l'anno a partire dal 2007.
Quindi, ancora per gli anni 2006, 2007 e 2008 sono ancora tutti completamente disponibili.
Per il 2009 sono stati sottratti solo due milioni, dei venti milioni di euro, per finanziare la Commissione per la meritocrazia.
Dal gennaio 2010 quella Commissione assorbe di più, (otto milioni) ma è anche vero che se la legge si applica così com'è, i vicedirigenti al gennaio 2010 sono tanti di meno di quelli del 2006 perchè mentre nell'area non può essersi verificato nessun nuovo ingresso, molti degli aventi diritto sono andati, nel frattempo, in pensione.
Quindi c'è solo un problema di volontà di chi contratta anche a nome nostro ma contro i nostri interessi.
Dove gli interessi sono lealmente rappresentati , è vero quel che dice scettico: di euro da buttare ce n'è sempre.
Oltretutto, se la nostra legge venisse applicata, lo Stato, non solo non spenderebbe un euro di più, ma ne risparmierebbe una barca perchè potrebbe coprire "degnamente" i posti dirigenziali vacanti nelle Agenzie (ed anche altrove) senza dover appositamente pagare stipendi da dirigente a chi non ha titoli e requisiti.
Ma forse il problema è proprio questo: se lo Stato risparmia quei soldi, come fanno, poi, i sindacati a far assegnare tutti quei costosi incarichi dirigenziali ai loro adepti?
Il problema di fondo, quindi, non sono i soldi che mancano ma quelli che ci sono e che si vuol continuare a spendere in modo clientelare.

Da: tony 03/03/2010 12:10:37
...sostanzialmente "Gattopardianamente" è stata beffata l'assessore Chinnici, in quanto la presa d'atto della precedente delibera di giunta non fa altro che subordinare l'istituzione della V.D. all'esaurimento dell'illegittima-illegale terza fascia dirigenziale, cioè mai, come suol dirsi alle calende greche.
Non si comprende cosa sia cambiato dalla sentenza cga n. 488 e seguente delibera di giunta n. 212 alla sentenza n. 43 e riconferma della medesima sentenza. Poveri noi.

Da: Monetarista furioso 03/03/2010 12:43:31
confidiamo nella combattività dei colleghi siculi

Da: x .x tutti 03/03/2010 14:45:12
A Minp P. chiiedilo ai tuoi capi che governano dal 2001 e poi coln la legge 150/2009 (tutto si farà per legge tranne quello che la legge esclude) i siundacati contano come il 2 di picche!!!

Da: funzionario furioso 03/03/2010 15:00:12
..a me invece rende furioso che la disperazione di taluni li porta a svendersi ed A PROPORSI COME DIRIGENTI A BASSO COSTO!

Il tutto dentro un forum di concorsi pubblici dove tanti fanno molti sacrifici (fate un giro è pieno di concorsi per dirigente con le assunzioni sospese) per poi vedere che c'è chi si propone....
Si facciano i concorsi e noN si diano i posti ad "incaricati" o supplenti che dir si voglia e quando ciò non è possibile si diano gli incarichi sulla base di valutazioni oggettive (potrebbe essere la VD) ma con lo stipendio previsto per quella mansione (è uno dei principi cardine dello statuto dei lavoratori.....un buon vd dovrebbe saperlo)

Da: Bocca amara 03/03/2010 18:21:27
Basta stronzate; dx e sx,non c'è nessuna differenza... sono tutti
uguali !! Disuguaglianze,miserie e meschinità sono effetti collaterali di questo sistema burocratico; noi al momento siamo un problema non ancora metabolizzato(leggi processi e sentenze) e siccome gli effetti della legge prima citata cominceranno a farsi sentire ed anche a breve,credo che anche ai conf(puzzolenti e maleodoranti) convenga
[da spiffero sindacale]essere propositivi nel merito e nel metodo della gestione del problema.
Si aspettano ancora note sugli accoppiamenti,pardon accorpamenti e sulla loro composizione,ma Vi farò sapere!!

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Da: bla bla bla	28/02/2010 15:53:09
FOCUS articolo apparso sul quotidiano "LA STAMPA" di Torino del 22 febbraio scorso Dirstat: vicedirigenza, negata la tutela La denuncia di associazioni e sindacati dei dirigenti: �«L'istituto non decolla perchè metterebbe a rischio gli incarichi dirigenziali conferiti senza concorsi�» �«Non siamo disposti a tollerare oltre questo stato di cose e auspichiamo un ripristino di legalità in tempi brevi e la cessazione di tali abusi�». E' la protesta di Dirstat (Federazione fra le associazioni e i sindacati nazionali dei dirigenti, vicedirigenti, funzionari, professionisti e pensionati della Pubblica amministrazione) contro la pratica �«comune�» di assunzione di dirigenti nelle amministrazioni pubbliche che �«vengono spesso reclutati mediante conferimenti di incarichi senza procedure concorsuali e di conseguenza in violazione della Costituzione�». Gli esempi sono tanti - spiegano dal sindacato - , dalle strutture della Presidenza del Consiglio dei Ministri ai vari Ministeri. Le agenzie fiscali (Entrate, Territorio,Dogane) dalla loro costituzione (anno 2001) non hanno mai indetto regolari concorsi per provvedere alla copertura dei posti dirigenziali,affidati sempre con sistemi poco trasparenti in violazione di leggi e regolamenti. Nelle predette agenzie allo stato attuale il numero di tali posizioni dirigenziali ammonta a circa 900. �«Con questo scenario è chiaro il motivo per cui la vicedirigenza non può decollare in quanto cesserebbero gli incarichi dirigenziali conferiti senza concorsi e nelle more dello svolgimento delle procedure concorsuali il vicedirigente assumerebbe la funzione temporanea dellâ��ufficio cosi come di recente ha statuito laCassazione�». La ratio dellâ��istituto della vicedirigenza consiste proprio nel riconoscimento di professionalità esistenti allâ��interno delle pubbliche amministrazioni â�"coincidenti in gran parte con la categoria dei direttivi apicali â�" reclutate a seguito di complesse procedure concorsuali per le quali era richiesto il titolo di laurea e che attendono da troppo tempo di veder riconosciuta la loro esperienza professionale acquisita in anni di servizio reso con grande impegno e spirito di abnegazione. La situazione è particolarmente grave - dicono i sindacati - nelle Agenzie Fiscali che procedono allâ��assegnazione temporanea di incarichi dirigenziali ignorando i noti principi costituzionali e normativi di uguaglianza dinanzi alla legge, ma anche la normativa a base del buon andamento ed imparzialità della pubblica amministrazione nonché le disposizioni che prevedono la possibilità di accedere agli impieghi pubblici mediante regolari ed indispensabili procedure concorsuali. Le Agenzie fiscali dalla loro costituzione hanno interpretato ed utilizzato invece i propri regolamenti in modi distorto con la lesione di diritti protetti anche costituzionalmente, quando non câ��è anche la presenza di dolo. I predetti regolamenti, infatti, prevedono â�" per urgenti necessità - che lâ��Agenzia può stipulare, previa specifica valutazione a ricoprire lâ��incarico, contratti individuali di lavoro a termine con i propri funzionari, con lâ��attribuzione dello stesso trattamento economico dei dirigenti, con lâ��obbligo, però, di avviare nei sei mesi successivi regolari procedure selettive. Sta di fatto che, pur in presenza di tali norme regolamentari, allo scopo di ricoprire posizioni dirigenziali si continuano a conferire incarichi dirigenziali a taluni funzionari della terza area anche della qualifica più bassa e privi di laurea, ignorando dirigenti in carica, idonei alla dirigenza e funzionari con qualifica superiore in possesso di laurea e con elevate esperienze professionali. Eâ�� appena il caso di evidenziare che le Agenzie, sin dalla loro costituzione, non hanno mai indetto regolari concorsi per provvedere alla copertura dei posti dirigenziali, affidati con sistemi sicuramente poco trasparenti: se tali concorsi sono stati espletati le relative graduatorie sono tuttora bloccate. Gli incarichi dirigenziali per espressa previsione legislativa e giurisprudenziale â�" si ripete - possono essere attribuiti â�" provvisoriamente â�" previo interpello e salva lâ��urgenza. Le regole non sono â��optionalâ�� che si utilizzano a piacimento o intermittenza. Ci segnalano un caso di questi giorni: presso lâ��Agenzia del Territorio di Oristano viene conferito lâ��incarico dirigenziale al Sig. Onofri Rinaldi (livellato F1) sacrificando un dirigente, lâ��ing. Maurizio Martini â�" attualmente dirigente della sede di Savona â�" con un curriculum di tutto rispetto â�" che aveva peraltro inoltrato regolare istanza per la sede di Oristano, allo scopo di avvicinarsi alla sua famiglia. Non va sottaciuto che il trasferimento del predetto dirigente non comportava spese per le casse erariali e rispondeva allâ��esigenza umana di una ricongiunzione familiare. LASTAMPA LIBRERIA

Da: Scettico	28/02/2010 17:13:48
Ecco perchè non vogliono la VD. I livellati F1 (spesso nemmeno laureati) a fare i dirigenti, i funzionari a mandare avanti il baraccone con stipendi da fame... Chi sa deve fare, chi non sa (si) può (rac)comandare. Cambiano i musicisti ma la musica è sempre la stessa.

Da: Bocca amara	28/02/2010 18:50:39
E' sintomatico che si mobiliti pure la "stampa"...il CTU di Bologna dovrebbe pronunciarsi sul cd. "danno patito",staremo a vedere...in ogni caso stavolta e per contratto O LA VA O LA SPACCA ,poi non ci sarà più tempo... auguri a bla bla bla (unica"voce"guerriera!!)

Da: Mino p.	01/03/2010 11:34:50
Gli articoli del 22 febbraio sulla Stampa e del 24 su il sole 24 ore, mettono bene in risalto la correlazione della mancata applicazione della "nostra" legge con lo scandalo dell'assegnazione arbitraria di incarichi dirigenziali nelle Agenzie. Mi sembra di capire che l'iniziativa della pubblicazione sia della Dirstat. Ho spesso pensato che quel sindacato tuteli più i dirigenti che i vicedirigenti ma questo pressing sull'opinione pubblica, in tempo di rinnovi contrattuali, mi sembra particolarmente utile alla nostra causa. Ancor più che le pagine a pagamento, che in quanto tali vengono normalmente considerate "scritte nell'interesse di chi paga .... perchè ha i soldi per farlo", questi articoli su quotidiani importanti e normalmente "non di parte" mettono bene in risalto il paradosso della nostra situazione. Onore al merito: sono contento di dover mettere in dubbio le mie convinzioni su quel sindacato. Certo che se TUTTI i sindacati che in qualche modo sono dalla parte nostra si mettessero d'accordo per creare una rappresentanza unita di tutti i vicedirigenti non sarebbe mica male! P.S. Ringrazio bocca amara per gli spifferi sindacali che ogni tanto riferisce: una volta anche le mie antenne captavano degli spifferi sindacali, ma da quando sono un "segnalato" quegli spifferi soffiano solo lontano da me. Speriamo che siano spifferi ben fondati!

Da: funzionario ribelle	01/03/2010 15:04:15
è il momento di agire chiamimao a raccolta Leonida con tutti gli Eroi della Vicedirigenza! ottima l'idea del coordinamento vicedirigenziale!

Da: aspirante VD	01/03/2010 15:04:32
Stamani ho avuto dei farmaci presso la farmacia di un ospedale naturalmente dopo la consegna della presrizione del medico.Sono stato servito da un giovanissimo neo laureato con il tesserino di riconoscimento bene in mostra, come prevede la legge,dove era impressa la qualifica di " dirigente farmacista". Non voglio fare gerarchie sulle diverse professionalità ma possibile che noi non siamo meritevoli nemmeno della VICE dirigenza ?!

Da: Eastwood	01/03/2010 19:56:32
Se rimaniamo tutti silenti... è vero che il momento è brutto però...

Da: bla bla bla	01/03/2010 21:46:49
mi ricordate la combriccola descritta dal film Brian di Nazareth dei monty phiton film molto divertente ma non per voi bacchettoni bla bla bla

Da: Scettico	01/03/2010 21:58:05
Perchè il farmacista neoassunto è un dirigente e il funzionario dopo trenta anni di servizio è uno sciacquino? Bella domanda...consiglio di farla anche sul forum della Funzione Pubblica...

Da: funzionario ribelle	01/03/2010 22:44:44
mi sembra che stiamo facendo la fine di quel gruppo di buontemponi che corrono dietro a un rotolone di carta igienica....

Da: agricoltore	01/03/2010 23:02:29
...e poi finiscono nel c.sso....

Da: bla bla bla	02/03/2010 00:20:03
si scrive monty python li trovate su internet e fatevi una risata bacchettoni

Da: KEYNESIANO IMPAZZITO	02/03/2010 00:32:34
ma un funzionario di ente pubblico (inps) C3 può aspirare alla vicedirigenza???

Da: Mino p.	02/03/2010 09:47:49
Ancora non esiste una tabella di comparazione tra le posizioni d'inquadramento dei ministeri con quelle degli EPNE ma penso che se ci sono gli altri requisiti possa aspirare. Questo perchè il c3 degli epne corrisponde "all'incirca" al c2 dei ministeri che rientra nell'area se ha gli altri requisiti. Controllando i rispettivi conttratti vigenti non sfuggirà, infatti, come l'area c sia diversamente strutturata nei due comparti: c1,c2,c3,c4 e c5 per gli epne e c1, c1 super, c2, c3 e c3 super per i ministeri. Però c'è da precisare che una tabella di comparazione che abbia validità formale non esiste non essendo stato perfezionato quel famigerato decreto d'equiparazione che la legge prevedeva per l'estensione della VD ai comparti diversi dai ministeri. E' pur vero che se dal prossimo ccnl i due comparti verranno unificati, di qualche modo si dovrà stabilire una corrispondenza anche formale tra le posizioni, e che comunue, l'art 48 della riforma Brunetta prevede, al fine della mobilità intercompartimentale, la creazione di una tabella di equiparazione tra le varie posizioni giuridiche di ogni comparto e quindi ci sarà anche una soluzione formale alla faccenda delle posizioni equivalenti. Quindi, prima di quella tabella e prima del ccnl che in qualche modo, unendole, dovrà confrontare le professionalità dei due comparti, prendilo solo come un mio parere, ma il c3 degli EPNE con i cinque anni di anzianità di posizione (al 2002? al 31 12 2005? chissà!) laureato, oppure, IN SEDE DI PRIMA APPLICAZIONE , ANCHE NON LAUREATO purchè vincitore di concorso per la ex carriera direttiva, può aspirare alla vicedirigenza. Triplice permettendo.

Da: Eastwood	02/03/2010 10:30:10
concordo in pieno con mino p.

Da: Bocca amara	02/03/2010 11:58:57
E' bene aspettare la ridisegnata composizione dei comparti e la cd. tabella di equiparazione(vedi nano-decreto);credo comunque, al fine di evitare un durissimo scontro, nell'istituzione di un'area VD e in un sistema di semi-automatismo [ anzianità nella carriera-corso-formale concorso]per l'accesso. augurio a bla bla bla per oggi, cmq vada passerai(eremo) ugualmente!!

Da: aspirante VD	02/03/2010 12:15:27
x keynesiano impazzito Il decreto di equiparazione sulla VD , fimato dall'allora ministro nicolais già approvato dal consiglio di Stato e dalla Conferenza unificata ma mai entrato in vigore ( credo che mancasse solo la firma di Padoa Schioppa ministro dell' economia ), prevedeva alla tabella A punto 1 : EPNNE qualifica funzionale di provenienza :VIII; corrispondenza nel sistema di classificazione CCNL 1998/2001:C3 * (*) sono indicate le posizioni economiche contrattuali di equiparazione al momento dell' inquadramento del personale appartenente alle qualifiche funzionali nel nuovo sistema di classificazione professionale definito dal CCNL. Quindi la risposta è si sempre che esistano le condizioni indicate da Mino P. Auguri.

Da: Ministerodabuttare	02/03/2010 13:35:25
io credo che al di là delle contrattazioni mancate, la via maestra per la vicedirigenza è la seguente: a) ricorsi; b) giudici di merito che la riconoscono; c) giudizi fino in cassazione; d) la cassazione che si pronuncia a favore della vicedirigenza nel senso che pronuncia una sentenza che attribuisce la vicedirigenza agli aventi diritto; e) i direttori generali è più ampiamente il ministero della giustizia che teme che i ricorsi pendenti e quelli che a valanga arriveranno provocheranno ingenti riconoscimento di danno per milioni di euro; f) timore di una indagine della corte dei conti per il danno erariale evitabile, una volta avuta la pronuncia della cassazione; g) convocazione di una trattativa ad hoc della vicedirigenza dell'amministrazione; h) istituzione della vicedirigenza. Almeno io la vedo cosi'. un ciao a tutti,

Da: Eastwood	02/03/2010 16:09:40
Che tu abbia ragione o collega!

Da: Monetarista furioso	02/03/2010 19:35:02
non c'è + un euro!!!

Da: Scettico	02/03/2010 19:49:58
Di euro da buttare ce n'è sempre... Perciò per dare un minimo di dignità a chi lavora e ci mette tutti i giorni la faccia (altro che le faccine) non ce n'è mai.. O Italia non regine di province ma....

Da: x ...	02/03/2010 20:00:02
ma va la non c'è trippa per gatti. E poi chi paga pantalone?Ma cosa fate di così speciale?

Da: funzionario ribelle	02/03/2010 22:44:34
anche se il presente è buio mai togliere spazio alla speranza la giustizia è un concetto astratto esistono solo i buoni avvocati

Da: Mino p.	03/03/2010 11:41:51
La storia dei soldi che mancano è una scusa. Anche abbastanza penosa. I fondi per la VD sono stati stanziati nella finanziaria 2006 anche per tutti gli anni successivi. Quindici milioni di euro per il 2006 e venti milioni di euro l'anno a partire dal 2007. Quindi, ancora per gli anni 2006, 2007 e 2008 sono ancora tutti completamente disponibili. Per il 2009 sono stati sottratti solo due milioni, dei venti milioni di euro, per finanziare la Commissione per la meritocrazia. Dal gennaio 2010 quella Commissione assorbe di più, (otto milioni) ma è anche vero che se la legge si applica così com'è, i vicedirigenti al gennaio 2010 sono tanti di meno di quelli del 2006 perchè mentre nell'area non può essersi verificato nessun nuovo ingresso, molti degli aventi diritto sono andati, nel frattempo, in pensione. Quindi c'è solo un problema di volontà di chi contratta anche a nome nostro ma contro i nostri interessi. Dove gli interessi sono lealmente rappresentati , è vero quel che dice scettico: di euro da buttare ce n'è sempre. Oltretutto, se la nostra legge venisse applicata, lo Stato, non solo non spenderebbe un euro di più, ma ne risparmierebbe una barca perchè potrebbe coprire "degnamente" i posti dirigenziali vacanti nelle Agenzie (ed anche altrove) senza dover appositamente pagare stipendi da dirigente a chi non ha titoli e requisiti. Ma forse il problema è proprio questo: se lo Stato risparmia quei soldi, come fanno, poi, i sindacati a far assegnare tutti quei costosi incarichi dirigenziali ai loro adepti? Il problema di fondo, quindi, non sono i soldi che mancano ma quelli che ci sono e che si vuol continuare a spendere in modo clientelare.

Da: tony	03/03/2010 12:10:37
...sostanzialmente "Gattopardianamente" è stata beffata l'assessore Chinnici, in quanto la presa d'atto della precedente delibera di giunta non fa altro che subordinare l'istituzione della V.D. all'esaurimento dell'illegittima-illegale terza fascia dirigenziale, cioè mai, come suol dirsi alle calende greche. Non si comprende cosa sia cambiato dalla sentenza cga n. 488 e seguente delibera di giunta n. 212 alla sentenza n. 43 e riconferma della medesima sentenza. Poveri noi.

Da: Monetarista furioso	03/03/2010 12:43:31
confidiamo nella combattività dei colleghi siculi

Da: x .x tutti	03/03/2010 14:45:12
A Minp P. chiiedilo ai tuoi capi che governano dal 2001 e poi coln la legge 150/2009 (tutto si farà per legge tranne quello che la legge esclude) i siundacati contano come il 2 di picche!!!

Da: funzionario furioso	03/03/2010 15:00:12
..a me invece rende furioso che la disperazione di taluni li porta a svendersi ed A PROPORSI COME DIRIGENTI A BASSO COSTO! Il tutto dentro un forum di concorsi pubblici dove tanti fanno molti sacrifici (fate un giro è pieno di concorsi per dirigente con le assunzioni sospese) per poi vedere che c'è chi si propone.... Si facciano i concorsi e noN si diano i posti ad "incaricati" o supplenti che dir si voglia e quando ciò non è possibile si diano gli incarichi sulla base di valutazioni oggettive (potrebbe essere la VD) ma con lo stipendio previsto per quella mansione (è uno dei principi cardine dello statuto dei lavoratori.....un buon vd dovrebbe saperlo)

Da: Bocca amara	03/03/2010 18:21:27
Basta stronzate; dx e sx,non c'è nessuna differenza... sono tutti uguali !! Disuguaglianze,miserie e meschinità sono effetti collaterali di questo sistema burocratico; noi al momento siamo un problema non ancora metabolizzato(leggi processi e sentenze) e siccome gli effetti della legge prima citata cominceranno a farsi sentire ed anche a breve,credo che anche ai conf(puzzolenti e maleodoranti) convenga [da spiffero sindacale]essere propositivi nel merito e nel metodo della gestione del problema. Si aspettano ancora note sugli accoppiamenti,pardon accorpamenti e sulla loro composizione,ma Vi farò sapere!!