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Giudice tributario
11252 messaggi, letto 856837 volte

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Il bando di concorso
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Da: Un consiglio03/06/2025 06:05:28
nessuno è in grado di dirti se l'hai superato oppure no. Devi attendere l'esito dalla commissione. Quello che puoi fare è decidere se cominciare a prepararti per l'orale oppure no.
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Da: E certo03/06/2025 06:34:00
Io con tributario e commerciale avrei fatto di meglio. Ma la commissione ha deciso per me
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Da: tempi correzioni?03/06/2025 06:59:41
Domani abbinamento i  presenza di 10 candidati volontari. Certo potevano chiedere la presenza anche per il sorteggio delle materie prima degli scritti. A fine luglio riuscriremo a sapere qualcosqa o dovremo aspettare fine settembre (dubito che ad agosto si mettano a leggere i nostri compiti).
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Da: sempreche03/06/2025 07:38:08
riescano a correggerli prima dell'annullamento.
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Da: Io credo,03/06/2025 07:53:46
che anche ad agosto correggeranno tranne qualche settimana a ferragosto
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Da: Complottista03/06/2025 08:01:20
Torno a scrivere dopo giorni di riposo post concorso.
Lo svolgimento del concorso credo abbia reso evidente, oramai a tutti, la precisa volontà di stabilizzare gli onorari. 
Allo stesso modo ho avuto la sensazione che l'idea della commissione sia quella di far passare quanta più gente possibile. Pensate all'invito a consegnare più volte ripetuto sia al microfono che dai commissari che giravano tra i banchi; alle indicazioni sulla sentenza (trattare tutti i punti all'interno della sentenza) che per forza di cose comporterà maglie più larghe nella valutazione.
Spero solo che non promuovano in massa per poi bocciare all'orale.

P.S. Dopo il concorso ho sentito di tanti episodi di onorari aiutati da commissari. Non sono episodi visti in prima persona e quindi non metto la mano sul fuoco ma a giudicare dal numero di casi o gli onorari son più di 40 o quei 40 son stati aiutati davvero tanto.
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Da: Io l’unica cosa03/06/2025 08:12:34
che ho notato è il diverso comportamento della sorveglianza tra il primo giorno ( tolleranti) e il secondo giorno ( inflessibili) e l'atteggiamento dei membri della commissione che spingevano i candidati a consegnare comunque. Aiuti non ne ho sentiti.
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Da: X complottista03/06/2025 08:32:12
Io credo che oggettivamente siano stati facilitati nella sentenza, ma non nella prova di civile.L'invito a consegnare secondo me era per evitare che si trovassero senza compiti da correggere e per non far sembrare questa prova uno sfacelo.Non possono far passare tutti, c'è l'accesso agli atti e non credo che si voglia far passare il messaggio che basti passare la preselettiva.Mia opinione.Detto questo credo che un pò tutta la procedura di selezione vada rivista.
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Da: Non so se tutta03/06/2025 08:43:16
La procedura vada rivista. Sicuramente la preselettiva deve essere meno severa: quando fai fuori 9 su 10 il rischio di buttare il bambino insieme all'acqua sporca è molto alto.
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Da: Civilista.03/06/2025 10:32:00
Scusate ma dove era scritto che dovessero uscire 2 prove di tributario? Perché tanto stupore? A questo concorso andavano preparate 3 materie e ne sono uscite 2 delle 3. La prossima volta studierete anche il civile.
Del resto se non riesci a riconoscere la differenza tra li diversi istituti civilistici rischi di applicare il tributo sbagliato.. sono materie complementari, fatevene una ragione
Rispondi

Da: Sapere il03/06/2025 10:49:46
contratto autonomo di garanzia ti avrebbe sicuramente reso un grandissimo magistrato tributario se non fosse che la prova andrà ripetuta perché la procedura è viziata dall'assenza di trasparenza :)
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Da: @civilista03/06/2025 10:56:02
Il problema è l'esclusione arbitraria di una materia agli scritti. Detto per chi non ha capito bene.... Perché è uscita la sentenza? Perché il tema di civile? Chi lo ha stabilito? Non era necessaria l'estrazione? Davanti a chi è stata fatta l'estrazione? Perché le prove di civile sono state solo due e non tre. Perchel7lnaprovandi commerciale è stata solo una?
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Da: Il perché non è….03/06/2025 11:22:10
contemplato. Dicesi discrezionalità tecnica della commissione. Insindacabile dal giudice. Se poi siete seguaci del ragionamento onanistico, allora mi arrendo.
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Da: X vizi propri03/06/2025 11:30:31
Ecco dov'è sbagli: la prescrizione secondo l orientamento stra prevalente può essere fatto valere sempre nelle fasi successive o con atto di accertamento negativo, a ciò non ostando la definitività dell atto presupposto.
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Da: chi03/06/2025 11:33:38
queste questioni andavano rilevate alla storia della riunione alle 7 del mattino con tanto di verbale.
una excusatio non petita plateale.

ora non c'è piu niente da fare mettevi l'anima in pace.

tanto l'esito del concorso sarebbe stato in ogni caso quello che doveva essere quindi proprio polemiche sul nulla.
Rispondi

Da: Vizi propri03/06/2025 12:58:37
Mi interessa la posizione di chi ha aderito alla cass 2025 secondo cui intimazione ad adempiere va impugnata a pena di decadenza
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Da: Per03/06/2025 13:51:24
Chi dice che è uscita una prova di tributario e una di civile: no. È uscita una prova pratica (processuale) di tributario e una di civile. Tributario sostanziale non se ne è visto e questo è un concorso di magistratura tributaria, con il comparto fiscale appena riformato. Sarebbe bastato inserire nella sentenza questioni di tributario sostanziale (vero, non quella cosa assurda)
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Da: Procedura03/06/2025 14:14:24
Concorsuale a rischio di annullamento
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Da: chi03/06/2025 14:17:41
dai e secondo te come mai col comparto tributario appena riformato non l'hanno fatta uscire tributario genio?
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Da: Dai03/06/2025 14:17:44
che l'annullano e ve la fanno rifare a casa, per corrispondenza
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Da: X vizi propri03/06/2025 14:41:14
Ok allora ecco dove sbagli.
Primo passo:Ok se proprio aderisci alla cassazione 2025, ritieni che la cartella non può essere eccepita la prescrizione perché doveva impugnare l' avviso di intimazione, ritieni il motivo infondato e vai avanti.
Secondo step:Analizzi la motivazione della cartella di pagamento e ritieni che sia correttamente motivata, i quanto conforme all art 7: questo motivo è infondato e passi ad analizzare il successivo.
Terzo step: l avviso di avviso di accertamento doveva essere impugnato nei sessanta giorni dalla sua notifica, pertanto il ricorso è inammissibile.
Quarto step esamini comunque il merito e ritieni la correttezza o meno della motivazione della avviso di accertamento fermo restando il carattere assorbente dell inammissibilità di cui sopra.
L inammissibilità dell avviso di accertamento , una volta ritenute infondate le altre censure, è assorbente.
Rispondi

Da: ragà mi03/06/2025 14:42:06
sa tanto che sto giro passeremo tutti
Rispondi

Da: Vizi propri 1  1  - 03/06/2025 15:00:42
Non sono d'accordo.

Tu stai impugnando la cartella di pagamento, mica l'avviso di accertamento.
Hai tentato di far valere i vizi dell'avviso impugnando la cartella, sostenendo che il primo non ti sia stato notificato --> vedi art. 19 co. 3 codice proc trib

Non è vero che l'inammissibilità di un motivo di impugnazione è sempre assorbente del merito
Se tu, come in questo caso, impugni l'atto (cartella) anche per vizi propri (motivazione) l'inammissibilità delle censure contro l'avviso non assorbe un bel niente

Infatti, se è vero che sei decaduto dalla possibilità di censurare l'avviso non sei affatto decaduto dalla possibilità di censurare la cartella

I motivi inammissibili assorbono tutto solo se riguardano lo stesso atto
Rispondi

Da: X vizi propri03/06/2025 15:18:46
A parte che il ricorrente censura anche l avviso di accertamento, sia pure sotto il profilo della motivazione. Comunque il comune costituendosi chiede in maniera assorbente  l'inammissibilità del ricorso per mancata impugnazione degli atti presupposti.
Infine, allora perché mai le scuole concludono per l inammissibilità?
Rispondi

Da: Trifola 03/06/2025 16:20:50
@Vizi propri

Sono d'accordo con te, ancorché io mi sia determinato per l'accoglimento del ricorso per prescrizione del credito.
Accogliendo l'altra opzione (credito non prescritto), sarebbe stato infondato il secondo motivo di ricorso, ma il contribuente eccepiva anche un vizio proprio della cartella di pagamento, che si sarebbe dovuto esaminare.
Rispondi

Da: vi dico la mia03/06/2025 16:23:09
1. assoluta mancanza di trasparenza: non si è mai saputo quanti erano gli esonerati e a quali categorie appartenessero nè quanti hanno consegnato nè quanti si sn ritirati. vederemo come procederanno con le correzioni. è vero che secondo bando """La prova scritta consiste nello svolgimento di due elaborati tra i tre di seguito indicati, individuati mediante sorteggio da effettuarsi nell'imminenza della prova: elaborato teorico vertente sul diritto tributario; elaborato teorico vertente sul diritto civile o commerciale; prova teorico-pratica consistente nella redazione di una sentenza in materia tributaria""" ma non si specifica chi e come dovesse scegliere le due materie. che ci fossero tre buste mi semba il minimo. escluderei che l'estrazione fatta alle 7 con il funzionario possa comportare lannullaennto della procedura ma non è stat acerto un acosa trasparente. l'estrazione di mag ord non è paragonabile perchè le prove sono tre di certo l'ordine poco cambia tanto ci sono tre buste per materia
2. sentenza creata su caso molto strano: mai visto una sequenza di atti così: avviso di accertaemento-cartella di pagamento- intimazione di pagamento-di nuovo cartella di pagamento. una volt che hai il titolo fai l'esecuzione non una nuova cartella ma tant'è. ici o imu o tari qualsiasi tributo non erariale fosse stato la prescrizione è 5ennale. impugnata la cartella senza aver impugnato l'avviso di acertaemnto (tanto più che ne ammetteva con memorie la regolare notifica) non puoi cercare di far entrare motivi di merito dalla finestra. del merito non credo si dovesse parlare proprio. se equipari l'intimazione all'avviso di mora aderendo all ultima cass per cui la pretesa diventa definitiva rigetti senza entrare nel merito. se pasi al merito è perchè lo ritiene ammissibile. cosa diversa è se la seconda cartella ha interrotto la prescrizione. diversamente si poteva accogliere ma la mtoivazione dell'accogliemnto era molto più difficile da sostenere. nel pqm si poteva respingere il ricorso senza specificare inammissibile perchè rende l'idea di una cosa in rito puro e la cartella di per sè è impugnabile. nelle spese no rimborso 15% si riduzione 20% perchè non si parla di difensori libero foro
3. tema civile: o sapevi la questione della clausole solve et repete nel cag o dovevi essere molto ma moloto bravo nell'arrivarci. la traccia  (premessi brevicenni su fid e cag) era molto specifica e chiedeva di parlare dei problemi di tali clausole e non di altro tutto il resto è tema di fantasia
4. serietà poca: il primo giorno parlavano tutti il secondo c'è solo stata una scena  di deterrenza ma non li hanno mica buttati fuori. commissari che parlavano con alcuni candidati (perchè li conoscevano, visti da me) o con quelli che chiedevano consigli
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Da: Bahhhhh03/06/2025 16:45:18
Parlavano con tutti perché la selezione sarà comunque fatta come dicono loro è  stato plateale.
Rispondi

Da: Rossii8 03/06/2025 16:52:37
Ma scusate voi da dove avete studiato civile? Qualcuno non sapeva nulla sul contratto autonomo di garanzia
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Da: B@h03/06/2025 17:13:59
Se vogliamo essere onesti di trasparenza nelle fasi delle prove scritte non c'è stata affatto. I verbali possono anche dichiarare che c'erano 200 candidati ad assistere all'estrazione della materia. Cosa non vera, ovvio. I 475 devono essere ammessi a sostenere di nuovo le prove scritte con equità e imparzialità, sennò non risolviamo un bel nulla.
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Da: Rossii8 03/06/2025 17:14:16
Io non ho visto parlare con nessuno, al massimo consigliavano di consegnare.
Smettete di gridare al complotto inutilmente, fino ad ora per voi questo concorso è stato un complotto continuo
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