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Magistratura 2015
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Da: oliviaf. 22/07/2015 12:48:40
x corsista fglaw: cioè tu credi, sinceramente, che avresti passaro il concorso anche da solo solo con le tue forze senza fare il corso?
Rispondi

Da: il ritorno di winston 22/07/2015 13:00:16
Basta pubblicità a belladonna! Fa lo scienziato postumo. Svolgimento delle tracce dopo il concorso. Avrebbe dovuto trattarle al costoso corso o nell'altrettanto costosa full immersion. X oliviaf. e x corsista fglaw, il concorso a mio avviso si passa studiando e con un corso che non ti illude con un santone, o con algoritmi e romanzi d'appendice, ma che imposta un discorso di sacrificio razionale e con tempistiche cadenzate e in grado di coprire tutto il programma. Fglaw va in questa seconda direzione, altri mi sembra di no.
Rispondi

Da: Per ritorno di Winsto 22/07/2015 13:17:31
Domanda: hai mai seguito una lezione di Bellomo?
Rispondi

Da: ................... 22/07/2015 13:40:30
ma mi pare che sia una pubblicità negativa a Bellomo visto i clamorosi errori in cui è incorso nella sua analisi dell'elaborato di cvile. O mi sbaglio?
Rispondi

Da: Ossessione Bellomo 22/07/2015 13:57:51
Dai ragazzi! E' da p. 539 che parlate di Bellomo. Fanno dieci esatte. Di questo passo finite sulla sua Rivista.
Rispondi

Da: Per gli amanti del dibattito post tracce 22/07/2015 13:59:00
Visto che siete giuristi animati dal sacro fuoco del diritto perché non continuate le appassionanti discussioni su proprietà temporanea e vincoli fiduciari o sull'avvalimento? Passati di moda?
Rispondi

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Da: corsista fglaw 22/07/2015 14:03:23
x oliviaf

guarda che a fglaw non spiegano maghi o santoni economisti....

le tracce secondo me le prendono perchè ti spiegano tutto il programma

hanno fatto DERIVATI e PROPRIETA' TEMPORANEA (solo per fare due esempi noti) perchè hanno trattato in modo approfondito tante tante tante altre cose

è chiaro che quando segui un corso impostato in questo modo è ovvio che finisci per non essere sopreso da nulla!

soprattutto se poi i docenti al lezione ti spiegano tutto quello che è stato detto in dottrina e giurisprudenza su ciascun argomento trattato

In ogni caso il corso ti aiuta a ragionare e ti fa asquisire un METODO di studio e di impostazione corretta degli elaborati concorsuali

Ho trovato fondamentale l'esercitazione settimanale che si fa solo a fglaw
Rispondi

Da: uff... 22/07/2015 14:11:44
C'è da dire che almeno i fans di bellomo sono simpatici...si bevono le minchiate sul quoziente intellettivo e le donne e ce le riportano....quelli di altri corsi rompono il caz... e basta
Rispondi

Da: Per tutti 22/07/2015 14:12:36
È singolare come gente avvilita dalla mediocrità tenti di colpire Bellomo ed il suo metodo. Confermate la media. Pochi lo comprendono. Quei pochi si chiamano "elite". Voi, invece, che vi aggrappate a quelle misere lezioni sul singolo argomento, siete la massa. Nè più nè meno.
Rispondi

Da: oliviaf. 22/07/2015 14:13:20
xcorsista fglaw: ti ringrazio davvero molto per la dritta, e ti auguro buone notizie per le tue prove. (spero solo non ci siano problemi di connessione o altri intoppi tecnici per la videoconf...io su queste cose pratiche sono un pò imbranata;))) ciao
Rispondi

Da: Leva78 22/07/2015 14:28:28
SOLO a fglaw????
la fa pure santise settimanale, SVEGLIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Rispondi

Da: Leva78 22/07/2015 14:29:40
BRAVO UFF...
Almeno i bellomiani sono solo dei pazzi invasati... sugli altri no comment
Rispondi

Da: macchiette 22/07/2015 14:42:02
Insultate i sostenitori di Bellomo - che almeno ha i numeri dalla sua - e però continuate incessantemente a parlarne.
Rispondi

Da: will86 22/07/2015 14:43:46
La negoziazione si riferisce anche al potere delle pera ti do modificare il tipo, negoziando, in forza dell'autonomia contrattuale.
Voi parlate di negoziazione riferita sempre agli obblighi dell'intermediario ma la negoziazione implica due parti
Rispondi

Da: qoob 22/07/2015 14:46:51
il potere delle pera
è arrivato il lupo-mangiafrutta
Rispondi

Da: will86 22/07/2015 14:47:10
Ma perché dite che lo suo svolgimento di civile non sia corretto? Lui riporta dottrina e giurisprudenza in note e voi? Solo vostre opinioni
E per penale e amm non parlate? Etiche evidentemente avete fatto civile diversamente da lui e quindi per voi è sbagliata
Io invece credo che siano tutte e tre svolte in modo oggettivo
E ripeto non sono un suo corsista ma senza dubbio difficilmente è attaccabile è veramente bravo
Rispondi

Da: non cero 22/07/2015 14:57:08
peccato i costi eccessivi

Rispondi

Da: secondo me siete tutti, Bellomo compreso, fuori st 22/07/2015 15:17:41
A me sembra fosse il caso Banca 121/MPS rispetto ai prodotti finanziari My way e 4you che sono stati dichiarati nulli perche atipici e privi di meritevolezza ex 1322 c.c. Qualche altro tribunale ha rilevato, in effetti, la nullità della causa ma siamo lì. I derivati, insomma, non c'entravano niente o, comunque, non erano di sicuro il nucleo del tema. D'altronde è il concorso in magistratura, non alla consob o alla banca d'Italia!
Rispondi

Da: aoeroe 22/07/2015 15:22:18
confermo anche io che l'analisi di civile di Bellomo non sembra corretta. Lui parla dei derivati con funzione speculativa e ritiene che rispetto ad essi si possa eventualmente ipotizzare una nullità per difetto di causa in concreto.
Ma la traccia richiedeva di parlare degli strumenti finanziari con funzione speculativa (e non quelli con rischio di copertura) rispetto ai quali la tesi in assoluto maggioritaria ritiene che non possa parlarsi di nullità per difeto di causa in concreto.
Quindi la distinzione casua astratto/causa concreto rispetto ai derivati speculativi appare un fuor d'opera.
Sono due tipi di derivati completamenti diversi
Rispondi

Da: corsista fglaw 22/07/2015 15:22:33
fglaw ti fa fare in un giorno l'esercitazione
e il giorno dopo la lezione
altrimenti si arriva stanchi alla lezione

visto che la lezione dura quasi 6 ore in media comprendi che l'esercitazione non puoi farla lo stesso giorno

x oliviaf

la videoconferenza è veramente molto semplice da usare e per farla funzionare è sufficiente avere un normale collegamento internet - io collego direttamente il cavo di rete al modem e vado bene
se hai dubbi puoi fare uno speed test dalla tua postazione e verificare i dati in upload e download
Rispondi

Da: aoeroe 22/07/2015 15:23:55
confermo anche io che l'analisi di civile di Bellomo non sembra corretta. Lui parla dei derivati con funzione di copertura e ritiene che rispetto ad essi si possa eventualmente ipotizzare una nullità per difetto di causa in concreto.
Ma la traccia richiedeva di parlare degli strumenti finanziari con funzione speculativa (e non quelli con funzione di copertura) rispetto ai quali la tesi in assoluto maggioritaria ritiene che non possa parlarsi di nullità per difetto di causa in concreto.
Quindi la distinzione casua astratto/causa concreto rispetto ai derivati speculativi appare un fuor d'opera.
Sono due tipi di derivati completamenti diversi
Rispondi

Da: corsista fglaw 22/07/2015 15:24:18
ribadisco quanto scritto stamane - spiegazione traccia preventiva faviana e non bellomiana postuma

x civilistia 87

guarda che i derivati (come ha spiegato Fava) possono avere alternativamente tre funzioni, a seconda della tesi dottrinale e della funzione economico-individuale perseguita:

funzione di copertura (nascono proprio per perseguire questi obiettivi)

funzione speculativa (evoluzione successiva nel campo della finanza)

funzione di arbitraggio (parte minoritaria della dottrina)

se il derivato è di copertura ma nel concreto tale funzione è originariamente irrealizzabile il contratto è nullo per carenza di causa in concreto

se il derivato è speculativo allora si pone la questione della valutazione dell'esistenza dell'alea bilaterale (derivato è valido) o di quella bilaterale (derivato è nullo perchè immeritevole di tutela)

tale questione, sinteticamente riassunta, che la traccia poneva con riguardo alla causa andava ad incrociarsi con le problematiche relative alle conseguenze civilistiche sulle regole di negoziazione degli strumenti finanziari (principi di diritto delle Sezioni unite 2007 + analisi praticabilità rimedi vizi consenso).

Andava poi inserita la questione relativa all'eccezione di gioco (esame TUF - e derivati over the counter).

Ho inserito per completezza tutte le problematiche relative alle regole di negoziazione dei derivati in cui sia parte una Pubblica aministrazione, la rilevanza penalistica dei derivati (usura e truffa) e una questione specifica relativa al diritto fallimentare.

RIPETO: tutte queste le ha spiegate Fava durante il corso!

Non dopo l'estrazione della traccia!

Quando è stato inserito Greco Fava ha segnalato la particolare esperienza del prof. nella materia bancaria e dell'intermediazione finanziaria ricordandoci di ripetere una serie di argomenti spiegati durante l'anno tra cui proprio i contratti di intermediazione finanziaria ed i derivati.

Amo quindi il metodo giuridico (QG)

odio il metodo economico (QI) e gli algoritmi.....
Rispondi

Da: Hollywood 22/07/2015 15:29:15
Aveva ragione Ruscica: era solo il caso my way ...i derivati potevano entrarci non erano l'elemento essenziale vedrete anche quest'anno quanti suoi corsisti passeranno !
Rispondi

Da: eee 22/07/2015 15:29:50
io, sfortunatamente, per impegni lavorativi ,ho potuto seguire solo metà del corso ordinario annuale di Bellomo. A mio giudizio lui è bravo,spiega il diritto in modo così semplice da renderne la comprensione facilitata a chiunque e i suoi manuali sono veramente scritti bene. Tuttavia, personalmente, ho trovato le sue lezioni stucchevoli, a tratti persino soporifere (c'erano persone che sonnecchiavano tranquillamente e non perché fossero difficili gli argomenti che spiegava ma perché non aggiungeva quasi nulla di nuovo rispetto ad un manuale istituzionale di base ). Detto questo molti, giustamente continueranno a venerarlo altri, magari, si renderanno conto che per prepararsi serve sempre un giusto mix tra manuali di autori diversi e tanta, tanta giurisprudenza (cosa che il consigliere non gradisce più di tanto). Buono studio a tutti ragazzi!
Rispondi

Da: ... 22/07/2015 15:30:16
mi domando come si fa ad affermare che la traccia svolta da Bellomo non sia corretta. Prima arrivate al suo livello e poi criticate.
Rispondi

Da: zaffiro7 22/07/2015 15:32:25
ma il corso di bellomo, quanto costa?
Rispondi

Da: ... 22/07/2015 15:32:26
Gli altri corsi dovrebbero essere trasparenti e mettere il rapporto di vincitori/corsisti.
Inutile dire che sono passati. Si ma quanti su quanti? La media?
Rispondi

Da: ... 22/07/2015 15:33:21
c'è tutto sul suo sito. Il più caro tra le tre sedi è a Milano
Rispondi

Da: secondo me siete tutti, Bellomo compreso, fuori st 22/07/2015 15:35:36
Meno male che qualcuno ragiona come hollywood, gli altri sembrate invasati come Bellomo. Ma quanti magistrati italiani sanno cos'è un derivato?! Era solo il caso my way ed andava sviluppata la fase delle trattative con riferimento ai vizi incompleti del contratto. tutto qui!
Rispondi

Da: zaffiro7 22/07/2015 15:36:04
ho visto, un pò caro !
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, ..., 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163 - Successiva >>

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Da: oliviaf.	22/07/2015 12:48:40
x corsista fglaw: cioè tu credi, sinceramente, che avresti passaro il concorso anche da solo solo con le tue forze senza fare il corso?
Rispondi

Da: il ritorno di winston	22/07/2015 13:00:16
Basta pubblicità a belladonna! Fa lo scienziato postumo. Svolgimento delle tracce dopo il concorso. Avrebbe dovuto trattarle al costoso corso o nell'altrettanto costosa full immersion. X oliviaf. e x corsista fglaw, il concorso a mio avviso si passa studiando e con un corso che non ti illude con un santone, o con algoritmi e romanzi d'appendice, ma che imposta un discorso di sacrificio razionale e con tempistiche cadenzate e in grado di coprire tutto il programma. Fglaw va in questa seconda direzione, altri mi sembra di no.
Rispondi

Da: Per ritorno di Winsto	22/07/2015 13:17:31
Domanda: hai mai seguito una lezione di Bellomo?
Rispondi

Da: ...................	22/07/2015 13:40:30
ma mi pare che sia una pubblicità negativa a Bellomo visto i clamorosi errori in cui è incorso nella sua analisi dell'elaborato di cvile. O mi sbaglio?
Rispondi

Da: Ossessione Bellomo	22/07/2015 13:57:51
Dai ragazzi! E' da p. 539 che parlate di Bellomo. Fanno dieci esatte. Di questo passo finite sulla sua Rivista.
Rispondi

Da: Per gli amanti del dibattito post tracce	22/07/2015 13:59:00
Visto che siete giuristi animati dal sacro fuoco del diritto perché non continuate le appassionanti discussioni su proprietà temporanea e vincoli fiduciari o sull'avvalimento? Passati di moda?
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Da: corsista fglaw	22/07/2015 14:03:23
x oliviaf guarda che a fglaw non spiegano maghi o santoni economisti.... le tracce secondo me le prendono perchè ti spiegano tutto il programma hanno fatto DERIVATI e PROPRIETA' TEMPORANEA (solo per fare due esempi noti) perchè hanno trattato in modo approfondito tante tante tante altre cose è chiaro che quando segui un corso impostato in questo modo è ovvio che finisci per non essere sopreso da nulla! soprattutto se poi i docenti al lezione ti spiegano tutto quello che è stato detto in dottrina e giurisprudenza su ciascun argomento trattato In ogni caso il corso ti aiuta a ragionare e ti fa asquisire un METODO di studio e di impostazione corretta degli elaborati concorsuali Ho trovato fondamentale l'esercitazione settimanale che si fa solo a fglaw
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Da: uff...	22/07/2015 14:11:44
C'è da dire che almeno i fans di bellomo sono simpatici...si bevono le minchiate sul quoziente intellettivo e le donne e ce le riportano....quelli di altri corsi rompono il caz... e basta
Rispondi

Da: Per tutti	22/07/2015 14:12:36
È singolare come gente avvilita dalla mediocrità tenti di colpire Bellomo ed il suo metodo. Confermate la media. Pochi lo comprendono. Quei pochi si chiamano "elite". Voi, invece, che vi aggrappate a quelle misere lezioni sul singolo argomento, siete la massa. Nè più nè meno.
Rispondi

Da: oliviaf.	22/07/2015 14:13:20
xcorsista fglaw: ti ringrazio davvero molto per la dritta, e ti auguro buone notizie per le tue prove. (spero solo non ci siano problemi di connessione o altri intoppi tecnici per la videoconf...io su queste cose pratiche sono un pò imbranata;))) ciao
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Da: Leva78	22/07/2015 14:28:28
SOLO a fglaw???? la fa pure santise settimanale, SVEGLIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
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Da: Leva78	22/07/2015 14:29:40
BRAVO UFF... Almeno i bellomiani sono solo dei pazzi invasati... sugli altri no comment
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Da: macchiette	22/07/2015 14:42:02
Insultate i sostenitori di Bellomo - che almeno ha i numeri dalla sua - e però continuate incessantemente a parlarne.
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Da: will86	22/07/2015 14:43:46
La negoziazione si riferisce anche al potere delle pera ti do modificare il tipo, negoziando, in forza dell'autonomia contrattuale. Voi parlate di negoziazione riferita sempre agli obblighi dell'intermediario ma la negoziazione implica due parti
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Da: qoob	22/07/2015 14:46:51
il potere delle pera è arrivato il lupo-mangiafrutta
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Da: will86	22/07/2015 14:47:10
Ma perché dite che lo suo svolgimento di civile non sia corretto? Lui riporta dottrina e giurisprudenza in note e voi? Solo vostre opinioni E per penale e amm non parlate? Etiche evidentemente avete fatto civile diversamente da lui e quindi per voi è sbagliata Io invece credo che siano tutte e tre svolte in modo oggettivo E ripeto non sono un suo corsista ma senza dubbio difficilmente è attaccabile è veramente bravo
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Da: non cero	22/07/2015 14:57:08
peccato i costi eccessivi
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Da: secondo me siete tutti, Bellomo compreso, fuori st	22/07/2015 15:17:41
A me sembra fosse il caso Banca 121/MPS rispetto ai prodotti finanziari My way e 4you che sono stati dichiarati nulli perche atipici e privi di meritevolezza ex 1322 c.c. Qualche altro tribunale ha rilevato, in effetti, la nullità della causa ma siamo lì. I derivati, insomma, non c'entravano niente o, comunque, non erano di sicuro il nucleo del tema. D'altronde è il concorso in magistratura, non alla consob o alla banca d'Italia!
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Da: aoeroe	22/07/2015 15:22:18
confermo anche io che l'analisi di civile di Bellomo non sembra corretta. Lui parla dei derivati con funzione speculativa e ritiene che rispetto ad essi si possa eventualmente ipotizzare una nullità per difetto di causa in concreto. Ma la traccia richiedeva di parlare degli strumenti finanziari con funzione speculativa (e non quelli con rischio di copertura) rispetto ai quali la tesi in assoluto maggioritaria ritiene che non possa parlarsi di nullità per difeto di causa in concreto. Quindi la distinzione casua astratto/causa concreto rispetto ai derivati speculativi appare un fuor d'opera. Sono due tipi di derivati completamenti diversi
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Da: corsista fglaw	22/07/2015 15:22:33
fglaw ti fa fare in un giorno l'esercitazione e il giorno dopo la lezione altrimenti si arriva stanchi alla lezione visto che la lezione dura quasi 6 ore in media comprendi che l'esercitazione non puoi farla lo stesso giorno x oliviaf la videoconferenza è veramente molto semplice da usare e per farla funzionare è sufficiente avere un normale collegamento internet - io collego direttamente il cavo di rete al modem e vado bene se hai dubbi puoi fare uno speed test dalla tua postazione e verificare i dati in upload e download
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Da: aoeroe	22/07/2015 15:23:55
confermo anche io che l'analisi di civile di Bellomo non sembra corretta. Lui parla dei derivati con funzione di copertura e ritiene che rispetto ad essi si possa eventualmente ipotizzare una nullità per difetto di causa in concreto. Ma la traccia richiedeva di parlare degli strumenti finanziari con funzione speculativa (e non quelli con funzione di copertura) rispetto ai quali la tesi in assoluto maggioritaria ritiene che non possa parlarsi di nullità per difetto di causa in concreto. Quindi la distinzione casua astratto/causa concreto rispetto ai derivati speculativi appare un fuor d'opera. Sono due tipi di derivati completamenti diversi
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Da: corsista fglaw	22/07/2015 15:24:18
ribadisco quanto scritto stamane - spiegazione traccia preventiva faviana e non bellomiana postuma x civilistia 87 guarda che i derivati (come ha spiegato Fava) possono avere alternativamente tre funzioni, a seconda della tesi dottrinale e della funzione economico-individuale perseguita: funzione di copertura (nascono proprio per perseguire questi obiettivi) funzione speculativa (evoluzione successiva nel campo della finanza) funzione di arbitraggio (parte minoritaria della dottrina) se il derivato è di copertura ma nel concreto tale funzione è originariamente irrealizzabile il contratto è nullo per carenza di causa in concreto se il derivato è speculativo allora si pone la questione della valutazione dell'esistenza dell'alea bilaterale (derivato è valido) o di quella bilaterale (derivato è nullo perchè immeritevole di tutela) tale questione, sinteticamente riassunta, che la traccia poneva con riguardo alla causa andava ad incrociarsi con le problematiche relative alle conseguenze civilistiche sulle regole di negoziazione degli strumenti finanziari (principi di diritto delle Sezioni unite 2007 + analisi praticabilità rimedi vizi consenso). Andava poi inserita la questione relativa all'eccezione di gioco (esame TUF - e derivati over the counter). Ho inserito per completezza tutte le problematiche relative alle regole di negoziazione dei derivati in cui sia parte una Pubblica aministrazione, la rilevanza penalistica dei derivati (usura e truffa) e una questione specifica relativa al diritto fallimentare. RIPETO: tutte queste le ha spiegate Fava durante il corso! Non dopo l'estrazione della traccia! Quando è stato inserito Greco Fava ha segnalato la particolare esperienza del prof. nella materia bancaria e dell'intermediazione finanziaria ricordandoci di ripetere una serie di argomenti spiegati durante l'anno tra cui proprio i contratti di intermediazione finanziaria ed i derivati. Amo quindi il metodo giuridico (QG) odio il metodo economico (QI) e gli algoritmi.....
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Da: Hollywood	22/07/2015 15:29:15
Aveva ragione Ruscica: era solo il caso my way ...i derivati potevano entrarci non erano l'elemento essenziale vedrete anche quest'anno quanti suoi corsisti passeranno !
Rispondi

Da: eee	22/07/2015 15:29:50
io, sfortunatamente, per impegni lavorativi ,ho potuto seguire solo metà del corso ordinario annuale di Bellomo. A mio giudizio lui è bravo,spiega il diritto in modo così semplice da renderne la comprensione facilitata a chiunque e i suoi manuali sono veramente scritti bene. Tuttavia, personalmente, ho trovato le sue lezioni stucchevoli, a tratti persino soporifere (c'erano persone che sonnecchiavano tranquillamente e non perché fossero difficili gli argomenti che spiegava ma perché non aggiungeva quasi nulla di nuovo rispetto ad un manuale istituzionale di base ). Detto questo molti, giustamente continueranno a venerarlo altri, magari, si renderanno conto che per prepararsi serve sempre un giusto mix tra manuali di autori diversi e tanta, tanta giurisprudenza (cosa che il consigliere non gradisce più di tanto). Buono studio a tutti ragazzi!
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Da: ...	22/07/2015 15:30:16
mi domando come si fa ad affermare che la traccia svolta da Bellomo non sia corretta. Prima arrivate al suo livello e poi criticate.
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Da: zaffiro7	22/07/2015 15:32:25
ma il corso di bellomo, quanto costa?
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Da: ...	22/07/2015 15:32:26
Gli altri corsi dovrebbero essere trasparenti e mettere il rapporto di vincitori/corsisti. Inutile dire che sono passati. Si ma quanti su quanti? La media?
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Da: ...	22/07/2015 15:33:21
c'è tutto sul suo sito. Il più caro tra le tre sedi è a Milano
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Da: secondo me siete tutti, Bellomo compreso, fuori st	22/07/2015 15:35:36
Meno male che qualcuno ragiona come hollywood, gli altri sembrate invasati come Bellomo. Ma quanti magistrati italiani sanno cos'è un derivato?! Era solo il caso my way ed andava sviluppata la fase delle trattative con riferimento ai vizi incompleti del contratto. tutto qui!
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Da: zaffiro7	22/07/2015 15:36:04
ho visto, un pò caro !
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