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Concorso MAGISTRATURA 2016
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Da: faccio notare che 07/02/2017 15:10:07
Circa 2500 candidati di questo concorso non passeranno gli scritti. Scusate se é poca cosa...
Rispondi

Da: A proposito di geni 07/02/2017 15:22:30
Non sono i candidati che non sono all'altezza, è la materia che è esageratamente complessa. Ci sono cose che devono essere messe su carta, e se servono per risolvere un caso concreto, si va sullo scaffale, si prende il libro, e si risolve. Non si può studiare tutto, non si può ricordare tutto.
Anche se uno possedesse la capacità di ricordare per sempre una cosa avendola letta solo una volta, gli anni di vita di un essere un umano non bastano a leggere tutte le pagine per avere una preprarazione completa e a prova di bomba.
Rispondi

Da: Per esempio 07/02/2017 16:25:03
@ Geni

Io ti voto,tu candidati!
Rispondi

Da: Infatti 07/02/2017 17:19:40
Tanti verranno bocciati..... E secondo voi 2000 persone ignorano l'italiano?bah mi sembra la classica scusa per giustificare le varie bocciature......
Rispondi

Da: @infatti 07/02/2017 17:41:28
non hai mai fatto degli esami scritti all'università? Se sì dovresti ricordarti che c'era gente che riusciva a prendere 22 pur avendo 150 pagine in croce da studiare. Il metodo di scrittura non migliora senza qualcuno che espressamente ti dica come migliorare. Indipentemente da che uno sia preparato o no.
Rispondi

Da: Apokolokuntosis 07/02/2017 17:49:14
@faccio notare

Il mio intervento era finalizzato a far notare - appunto - come la bestia nera (ossia: il compito che sta falcidiando gli aspiranti) non solo non sia più penale, ma sia civile CON penale. Attendo con ansia il momento in cui si dirà che le bocciature si stiano accentrando, indistintamente, nei confronti dei 3 temi.
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Da: Infatti 07/02/2017 18:23:05
Si parla di oenale solo perché non c'era la sentenza di riferimento e allora ci saranno state alcune soluzioni fantasiose..... Ma è logico che tutti i compiti sono potenzialmente idonei a divenire non idonei
Rispondi

Da: Apokolokuntosis 07/02/2017 18:58:02
Grazie per la delucidazione.

..sarcasmo, questo sconosciuto.. ;)
Rispondi

Da: blocco universale saturnino vincitore statuisce 07/02/2017 19:35:40
secondo me 2000 candidati che lottano involontariamente contro la lingua italiana non ci sono, ma ci sono almeno 2500 candidati che inconsapevolmente osteggiano la logica giuridica ed argomentativa o non sono consequenziali nello svolgimento,
spesso molti dei concorsisti creano dei passaggi logici, non rendendosi conto di aver prodotto salti nel vuoto o semplicemente dato per presupposto un argomento che precede il successivo, ma che in realtà non è nemmeno indirettamente ricavabile per chi legge.
Quanto all'accoppiata civile penale è assolutamente vero, il civile è la materia principale, ma anche il penale (e credo che il penale sia sottoposto a criteri ancora più rigorosi di accertamento correttezza lessico e argomenti giuridici per ovvie motivazioni)......
Rispondi

Da: hoppa 07/02/2017 19:39:02
Quanto asserito da @blocco fa capire perché spesso i temi valutati come idonei siano compiti semplici, e non pericolosissimi trattati di diritto civile, penale o amministrativo..
Rispondi

Da: data concorso 07/02/2017 21:23:17
Infinitamente grazie a x ludovica e egle per le informazioni circa le date che mi avete dato.
Rispondi

Da: data concorso 07/02/2017 21:23:55
Infinitamente grazie a x ludovica e egle per le informazioni circa le date che mi avete dato.
Rispondi

Da: Per esempio 07/02/2017 21:45:05
Shhhhhh, c'è Sanremo!
Rispondi

Da: Soluzione tema penale 08/02/2017 08:10:23
La commissione aveva fissato come soluzione del tema il concorso di reati fra un concorso in omicidio dolo tentato ed un omicidio colposo della vittima diversa.il mandante sarebbe responsabile solo per il primo reato.tantoo si doveva
Rispondi

Da: Per utente sopra 08/02/2017 08:16:44
cosa essere dolo tentato?
Rispondi

Da: Per utente sopra 08/02/2017 08:19:39
E comunque la giurisprudenza richiamata nelle varie soluzioni su internet offre diversa lettura..... Allora se la commissione segue una sua logica siamo finiti......neanche la cassazione può salvarci!!!!!!!!!
Rispondi

Da: Soluzione tema penale 08/02/2017 09:00:20
Concorso di persone in omicidio doloso tentato più autonomo reato di omicidio colposo dovuto all errore inabilitá.riferimenti particolarmente apprezzati alla prevedibilità in concreto,al divieto di analogia,all interruzione del nesso dovuta al fortuito.tanto si doveva
Rispondi

Da: Penalista 08/02/2017 09:32:47
La tua soluzione propone un'interpretatio abrogans dell'art. 82 comma 1 c.p.
Rispondi

Da: Ma veramente 08/02/2017 09:38:51
questa era la soluzione? Bah
Rispondi

Da: Ma 08/02/2017 09:41:30
qualcuno ha ipotizzato questo?
Rispondi

Da: Riflessione81 08/02/2017 10:09:24
Ma come fate a credere che vi sia una soluzione...non ê mica un quiz, gli istituti coinvolti nel tema di penale sono chiarissimi, così come chiarissimi sono i problemi sottesi ed è di questi che bisognava parlare , per passare non c'è la soluzione, c'è il buon tema.
Rispondi

Da: AdMaiora16 08/02/2017 10:48:42
@ soluzione

fai riferimento all'interpretazione interpretazione che una certa dottrina fa della'art 82. Ma scusa se mi permetto: hai lanciato nozioni scollegate tra loro.

innanzitutto la dottrina da te citata fa una distinzione tra:
-chi ritiene che l'82 abbia funzione dichiarativa, alias resp dolosa per irrilevanza della identità della vittima;

-e chi contesta tale soluzione sul presupposto del dolo riferito al fatto concreto, e dunque sostiene che si tratti di una fictio di dolo, per cui, l'82 punirebbe a titolo di dolo ("il colpevole risponde come se avesse commesso il reato in danno della persona che voleva offendere") una resp in realtà colposa (impropria perchè qui non è violata alcuna regola cautelare), la quale implicherebbe appunto la prevedibilità dell'evento e dunque l'inconveniente per l'accusa in termini di onere della prova.
Rispondi

Da: INFO2017 08/02/2017 10:51:23
Raga è semplice 82-110-575 non 116-575
116 resp quantomeno colposa del concorrente nolente
82 trasposizione del dolo per la realizzazione del medesimo fatto offensivo tipico ma in danno di vittima diversa
Allora se c'è indifferenza della vittima (medesimo disvalore offensivo e dolo del fatto tipico non storico ) allora il dolo si traspone 82
Se c'è non indifferenza della vittima (fatto diverso e dolo del fatto storico) è possibile 116 perché sarebbe fatto diverso non voluto dal concorrente.
Inoltre credo che la prima sololuzione sia preferibile perché la seconda soluzione comporterebbe che 82 traspone dolo all'esecutore materiale che uccide vittima diversa da quella accordata con concorrente, per cui 82 predispone applicazione del 116 in quanto tale ultima norma richiede il dolo dell'esecutore materiale per aversi estensione al concorrente nolente. Quindi applicheresti due clausole anomale in combinato
Rispondi

Da: Si ma 08/02/2017 11:15:52
Se la chiarezza concettuale si manifesta nella chiarezza espositiva, siamo davvero a cavallo.
Rispondi

Da: Jeky 08/02/2017 11:56:41
Vendo manuale diritto penale parte speciale Dike 2016 euro 35; testi corso di magistratura garofoli 2016 civile penale e amministrativo 2016 euro 30 cadauno.
per info: loryxloryx@gmail.com
Rispondi

Da: La vita una giungla 08/02/2017 12:30:25
Non esiste una soluzione "giusta" per nessuna delle tre tracce (compresa quelli di civile, con tutto che si erano pronunciate le ss.uu.), i temi saranno valutati soprattutto sotto due prifili: capacità espositiva, capacità argomentativa.
Quindi, a meno che non ricordiate a memoria ogni singolo passaggio argomentativo (e l'esatta sintassi utilizzata) del tema svolto a luglio e consegnato alla commissione, adesso stiamo parlando del niente.
Possiamo stare qui a ragionare sulle tracce come mero esercizio di stile (e allora propongo qualche nuovo argomento giuridico, non siete annoiati?), ma di certo non per scoprire se saremo promossi o no.
Adesso diamo il via alla pioggia di insulti!
Rispondi

Da: Riflessione81 08/02/2017 12:41:46
@La vita una una giungla
Io invece ti faccio i complimenti, finalmente un commento sensato, con cui concordo appieno.
Rispondi

Da: @soluzione dolo tentato 08/02/2017 12:52:59
Dolo tentato perché? L omicidio è stato consumato non tentato! Anche se nei confronti di un'altra persona.
Rispondi

Da: La vita una giungla 08/02/2017 12:54:17
Evvai!!!!
Rispondi

Da: A proposito di geni 08/02/2017 13:03:10
Sinceramente io ricordo a memoria ogni singolo passaggio argomentativo del tema svolto a luglio, e se così non fosse mi preoccuperei seriamente: se non si è in grado di ricordare nemmeno una cosa scritta a mano da sè medesimi non oso immaginare come si possano ricordare le arzigogolate elucubrazioni di giurisprudenza e dottrina.
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Da: faccio notare che	07/02/2017 15:10:07
Circa 2500 candidati di questo concorso non passeranno gli scritti. Scusate se é poca cosa...
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Da: A proposito di geni	07/02/2017 15:22:30
Non sono i candidati che non sono all'altezza, è la materia che è esageratamente complessa. Ci sono cose che devono essere messe su carta, e se servono per risolvere un caso concreto, si va sullo scaffale, si prende il libro, e si risolve. Non si può studiare tutto, non si può ricordare tutto. Anche se uno possedesse la capacità di ricordare per sempre una cosa avendola letta solo una volta, gli anni di vita di un essere un umano non bastano a leggere tutte le pagine per avere una preprarazione completa e a prova di bomba.
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Da: Per esempio	07/02/2017 16:25:03
@ Geni Io ti voto,tu candidati!
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Da: Infatti	07/02/2017 17:19:40
Tanti verranno bocciati..... E secondo voi 2000 persone ignorano l'italiano?bah mi sembra la classica scusa per giustificare le varie bocciature......
Rispondi

Da: @infatti	07/02/2017 17:41:28
non hai mai fatto degli esami scritti all'università? Se sì dovresti ricordarti che c'era gente che riusciva a prendere 22 pur avendo 150 pagine in croce da studiare. Il metodo di scrittura non migliora senza qualcuno che espressamente ti dica come migliorare. Indipentemente da che uno sia preparato o no.
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Da: Apokolokuntosis	07/02/2017 17:49:14
@faccio notare Il mio intervento era finalizzato a far notare - appunto - come la bestia nera (ossia: il compito che sta falcidiando gli aspiranti) non solo non sia più penale, ma sia civile CON penale. Attendo con ansia il momento in cui si dirà che le bocciature si stiano accentrando, indistintamente, nei confronti dei 3 temi.
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Da: Infatti	07/02/2017 18:23:05
Si parla di oenale solo perché non c'era la sentenza di riferimento e allora ci saranno state alcune soluzioni fantasiose..... Ma è logico che tutti i compiti sono potenzialmente idonei a divenire non idonei
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Da: Apokolokuntosis	07/02/2017 18:58:02
Grazie per la delucidazione. ..sarcasmo, questo sconosciuto.. ;)
Rispondi

Da: blocco universale saturnino vincitore statuisce	07/02/2017 19:35:40
secondo me 2000 candidati che lottano involontariamente contro la lingua italiana non ci sono, ma ci sono almeno 2500 candidati che inconsapevolmente osteggiano la logica giuridica ed argomentativa o non sono consequenziali nello svolgimento, spesso molti dei concorsisti creano dei passaggi logici, non rendendosi conto di aver prodotto salti nel vuoto o semplicemente dato per presupposto un argomento che precede il successivo, ma che in realtà non è nemmeno indirettamente ricavabile per chi legge. Quanto all'accoppiata civile penale è assolutamente vero, il civile è la materia principale, ma anche il penale (e credo che il penale sia sottoposto a criteri ancora più rigorosi di accertamento correttezza lessico e argomenti giuridici per ovvie motivazioni)......
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Da: hoppa	07/02/2017 19:39:02
Quanto asserito da @blocco fa capire perché spesso i temi valutati come idonei siano compiti semplici, e non pericolosissimi trattati di diritto civile, penale o amministrativo..
Rispondi

Da: data concorso	07/02/2017 21:23:17
Infinitamente grazie a x ludovica e egle per le informazioni circa le date che mi avete dato.
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Da: data concorso	07/02/2017 21:23:55
Infinitamente grazie a x ludovica e egle per le informazioni circa le date che mi avete dato.
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Da: Per esempio	07/02/2017 21:45:05
Shhhhhh, c'è Sanremo!
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Da: Soluzione tema penale	08/02/2017 08:10:23
La commissione aveva fissato come soluzione del tema il concorso di reati fra un concorso in omicidio dolo tentato ed un omicidio colposo della vittima diversa.il mandante sarebbe responsabile solo per il primo reato.tantoo si doveva
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Da: Per utente sopra	08/02/2017 08:16:44
cosa essere dolo tentato?
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Da: Per utente sopra	08/02/2017 08:19:39
E comunque la giurisprudenza richiamata nelle varie soluzioni su internet offre diversa lettura..... Allora se la commissione segue una sua logica siamo finiti......neanche la cassazione può salvarci!!!!!!!!!
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Da: Soluzione tema penale	08/02/2017 09:00:20
Concorso di persone in omicidio doloso tentato più autonomo reato di omicidio colposo dovuto all errore inabilitá.riferimenti particolarmente apprezzati alla prevedibilità in concreto,al divieto di analogia,all interruzione del nesso dovuta al fortuito.tanto si doveva
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Da: Penalista	08/02/2017 09:32:47
La tua soluzione propone un'interpretatio abrogans dell'art. 82 comma 1 c.p.
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Da: Ma veramente	08/02/2017 09:38:51
questa era la soluzione? Bah
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Da: Ma	08/02/2017 09:41:30
qualcuno ha ipotizzato questo?
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Da: Riflessione81	08/02/2017 10:09:24
Ma come fate a credere che vi sia una soluzione...non ê mica un quiz, gli istituti coinvolti nel tema di penale sono chiarissimi, così come chiarissimi sono i problemi sottesi ed è di questi che bisognava parlare , per passare non c'è la soluzione, c'è il buon tema.
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Da: AdMaiora16	08/02/2017 10:48:42
@ soluzione fai riferimento all'interpretazione interpretazione che una certa dottrina fa della'art 82. Ma scusa se mi permetto: hai lanciato nozioni scollegate tra loro. innanzitutto la dottrina da te citata fa una distinzione tra: -chi ritiene che l'82 abbia funzione dichiarativa, alias resp dolosa per irrilevanza della identità della vittima; -e chi contesta tale soluzione sul presupposto del dolo riferito al fatto concreto, e dunque sostiene che si tratti di una fictio di dolo, per cui, l'82 punirebbe a titolo di dolo ("il colpevole risponde come se avesse commesso il reato in danno della persona che voleva offendere") una resp in realtà colposa (impropria perchè qui non è violata alcuna regola cautelare), la quale implicherebbe appunto la prevedibilità dell'evento e dunque l'inconveniente per l'accusa in termini di onere della prova.
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Da: INFO2017	08/02/2017 10:51:23
Raga è semplice 82-110-575 non 116-575 116 resp quantomeno colposa del concorrente nolente 82 trasposizione del dolo per la realizzazione del medesimo fatto offensivo tipico ma in danno di vittima diversa Allora se c'è indifferenza della vittima (medesimo disvalore offensivo e dolo del fatto tipico non storico ) allora il dolo si traspone 82 Se c'è non indifferenza della vittima (fatto diverso e dolo del fatto storico) è possibile 116 perché sarebbe fatto diverso non voluto dal concorrente. Inoltre credo che la prima sololuzione sia preferibile perché la seconda soluzione comporterebbe che 82 traspone dolo all'esecutore materiale che uccide vittima diversa da quella accordata con concorrente, per cui 82 predispone applicazione del 116 in quanto tale ultima norma richiede il dolo dell'esecutore materiale per aversi estensione al concorrente nolente. Quindi applicheresti due clausole anomale in combinato
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Da: Si ma	08/02/2017 11:15:52
Se la chiarezza concettuale si manifesta nella chiarezza espositiva, siamo davvero a cavallo.
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Da: Jeky	08/02/2017 11:56:41
Vendo manuale diritto penale parte speciale Dike 2016 euro 35; testi corso di magistratura garofoli 2016 civile penale e amministrativo 2016 euro 30 cadauno. per info: loryxloryx@gmail.com
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Da: La vita una giungla	08/02/2017 12:30:25
Non esiste una soluzione "giusta" per nessuna delle tre tracce (compresa quelli di civile, con tutto che si erano pronunciate le ss.uu.), i temi saranno valutati soprattutto sotto due prifili: capacità espositiva, capacità argomentativa. Quindi, a meno che non ricordiate a memoria ogni singolo passaggio argomentativo (e l'esatta sintassi utilizzata) del tema svolto a luglio e consegnato alla commissione, adesso stiamo parlando del niente. Possiamo stare qui a ragionare sulle tracce come mero esercizio di stile (e allora propongo qualche nuovo argomento giuridico, non siete annoiati?), ma di certo non per scoprire se saremo promossi o no. Adesso diamo il via alla pioggia di insulti!
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Da: Riflessione81	08/02/2017 12:41:46
@La vita una una giungla Io invece ti faccio i complimenti, finalmente un commento sensato, con cui concordo appieno.
Rispondi

Da: @soluzione dolo tentato	08/02/2017 12:52:59
Dolo tentato perché? L omicidio è stato consumato non tentato! Anche se nei confronti di un'altra persona.
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Da: La vita una giungla	08/02/2017 12:54:17
Evvai!!!!
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Da: A proposito di geni	08/02/2017 13:03:10
Sinceramente io ricordo a memoria ogni singolo passaggio argomentativo del tema svolto a luglio, e se così non fosse mi preoccuperei seriamente: se non si è in grado di ricordare nemmeno una cosa scritta a mano da sè medesimi non oso immaginare come si possano ricordare le arzigogolate elucubrazioni di giurisprudenza e dottrina.
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