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Concorso MAGISTRATURA 2016
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Da: Soluzione esatta traccia civile 06/02/2017 17:22:38
Un tema che riporta la soluzione delle S.U. in maniera caustica e pulita come sopra, rischia seriamente di soccombere se corretto in una sessione in cui sono presenti un paio di temi scritti da candidati "ben istruiti" dal Consigliere di turno.
Rispondi

Da: Saturninovincitore 06/02/2017 17:22:51
ci puoi esplicare meglio qualche tratto interpretativo o di raccordo sistematico ulteriore? Al di là del fatto che era facile per loro arricchire il quadro delle su
Rispondi

Da: Soluzione esatta traccia civile 06/02/2017 17:36:39
Si parla di leasing fin dagli anni '80, e c'è tutta la discussione se sia un contratto tipico o atipico. Prima delle S.U. ci sono almeno 30 anni di "storia del leasing". Andava distinto il leasing operativo da quello finanziario, e quest'ultimo andava ulteriormente distinto in leasing di godimento e traslativo, tipi che svolgono funzioni diverse, con riflessi sulla disciplina; andavano altresì evidenziate le affinità e differenze rispetto a contratti contigui come la locazione e la vendita con riserva della proprietà. Inoltre andava esplicitato nel dettaglio il ragionamento che porta all'applicazione al leasing della norma sul mandato senza rappresentanza. La soluzione delle S.U. andava inserita in un quadro molto più complesso, non bastava uscirsene con poche righe e considerazioni di mero fatto, non bastava aver letto e ricordare la sentenza.
Rispondi

Da: AdMaiora16 06/02/2017 17:38:49
@ Soluzione esatta traccia civile

non mi sembra di aver letto tanto obbrobri onestamente.
mi sembra di aver letto soluzioni condivisibili o meno, ma comunque ragionate.
la tua soluzione è un copia e incolla delle conclusioni della sentenza, che a mio modesto parere non garantiscono neanche il 12..
meglio sposare una tesi non condivisa, ma arrivarci ragionando sugli istituti in modo da dimostrare a chi legge una reale conoscenza e padronanza del diritto civile.
la sentenza era molto utile a chi l'aveva studiata, ma io resto convinta del fatto che presupponeva una base forte di studio.
a mio modesto parere, le ss u potevano essere anche solo uno "specchietto per le allodole".
ci saranno temi "ingessati"; e temi nei quali i candidati si sono mossi con disinvoltura tra gli istituti.
Rispondi

Da: Soluzione esatta traccia civile 06/02/2017 17:41:23
@AdMaiora16

infatti è quello che volevo dire, partire dalle S.U. "copiate e incollate" in maniera da togliere ogni incertezza. Non assicurano il 12, proprio così.
Rispondi

Da: AdMaiora16 06/02/2017 17:42:42
infatti rileggendo più attentamente mi trovo con il tuo ragionamento
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Da: penalista 06/02/2017 17:44:58
Concordo con @admaiora.
E aggiungo che nella tua soluzione manca il riferimento, a mio avviso fondamentale, al dovere di solidarietà sociale di cui all'art. 2 Cost., illuminato, nel codice civile, dalla clausola di buona fede e correttezza.
La chiave di lettura della sentenza, per me, è racchiusa tutta qui.
Rispondi

Da: Saturninovincitore 06/02/2017 17:45:44
Si ma credo che quelli che abbiamo citato la su abbiamo trattato almeno 3 dei 6 punti da te menzionati , la speranza che molti abbiano citato e vomitato solo la sentenza è effimera
Rispondi

Da: ........ 06/02/2017 17:46:59
ancora a parlare di ragionamenti state? lasciate perdere... chi sta a roma e bazzica negli uffici giudiziari, specie in cassazione, sa benissimo le voci che girano tra i consiglieri e il personale di cancelleria (che è assegnato alla segreteria della commissione): la maggior parte dei falcidiati lo sono perché non sanno scrivere in italiano!!!!!!!!
E finitela, su, a parlare di ragionamenti sofisticati come se fossero quelli a far passare o non far passare il tema! I commissari hanno di molto abbassato l'asticella, arrivando a far passare chi sia in grado di scrivere un elaborato in lingua italiana scorrevole, comprensibile e che abbia toccato qualche argomento richiesto dalla traccia.
Chi è di roma può verificare facilmente la mia affermazione facendosi un giretto in cassazione...
Rispondi

Da: Soluzione esatta traccia civile 06/02/2017 17:47:06
E' molto difficile che un candidato giovane possa possedere autonomamente una preparazione che gli consenta di andare "oltre le Sezioni Unite", avendo frequntato solo la SSPL, e senza essere personalmente seguito e corretto da un Consigliere di Stato.
Rispondi

Da: Saturninovincitore 06/02/2017 17:48:08
Ancora con il paralume della buona fede ? Lo hanno citato in miliardi ,è riferimento plebiscitario
Rispondi

Da: AdMaiora16 06/02/2017 17:49:18
@ penalita
ciao penalista, come stai?
buono studio e buona serata!
Rispondi

Da: hoppa 06/02/2017 17:51:04
@.....

Io resto convinta del fatto che il saper scrivere in italiano sia condizione necessaria, ma non sufficiente ai fini del superamento della prova scritta.
Rispondi

Da: penalista 06/02/2017 17:51:14
E' il riferimento cardine.
Rispondi

Da: hoppa 06/02/2017 17:52:24
Riguardo alle altre considerazioni spese, mi ritrovo con quelle di @admaiora
Rispondi

Da: penalista 06/02/2017 17:53:38
@admaiora cara, "benino"...
I miei nervi stanno progressivamente cedendo e la voglia di studiare, ultimamente, scarseggia.
Fatico a raccogliere energie e concentrazione. Ma so che devo farmi forza!
Tu come stai?
Buona serata a te!!!!
Rispondi

Da: Nuovo candidato 06/02/2017 17:55:00
Salve sono un giovane avvocato e mi accingono per la prima volta a sostenere il concorso in magistratura, vorrei un consiglio da voi che sicuramente siete più informati visto che lo avete già dato... Per civile sto studiando sul Gazzoni edizione un po vecchiotta ma ho visto il libro nuovo ed è praticamente identico ed in più sto integrando con il compendio major caringella. Che ne pensate?
Rispondi

Da: AdMaiora16 06/02/2017 17:57:03
@ penalista
ti capisco, la concentrazione scarseggia.
dai che siamo tutti sulla stessa barca, forza e coraggio!
quando puoi cerca anche di distrarti un pò, aiuta a riprendere la carica ;)
Rispondi

Da: penalista 06/02/2017 18:04:20
Se quello che sostiene l'utente è vero, tutto è fuorchè una brutta notizia!
E' un dato acclarato che molti hanno problemi con "l'italiano scritto".
Problemi dovuti, probabilmente, allo scarso allenamento nella scrittura o alla cattiva abitudine di prediligere la televisione a un buon libro. Ed è altrettanto vero che, di questi molti, pochi lo riconoscono e si impegnano per colmare la lacuna.
Rimango tuttavia un pò scettica... Le mie riflessioni si fondano su esperienze vissute in prima persona, ma in realtà circoscritte.
Mi chiedo come sia possibile che su quasi tremila consegnanti vi sia una percentuale così alta di compiti scritti male. Tanti da far addirittura "abbassare l'asticella".
Rispondi

Da: penalista 06/02/2017 18:05:32
@Admaiora, seguirò il consiglio!!!
Grazie :)
Rispondi

Da: Soluzione esatta traccia civile 06/02/2017 18:11:56
Se vogliono abbassare l'asticella io non mi oppongo.
Rispondi

Da: Infatti 06/02/2017 18:19:28
Ancora a dire le stesse cose???? Ogni anno si dice che l'italiano è carente.....: quindi nulla di nuovo o di diverso
Rispondi

Da: grazie ar ca.... mion 06/02/2017 18:32:41
Beh ovvio che non cambia nulla: chi era asino l'anno scorso e ha fatto il precedente concorso resta asino anche quest'anno. Ecco perché ogni anno si dice che l'italiano é carente, perché il 90% dei candidati é lo stesso!
Rispondi

Da: Per esempio 06/02/2017 18:37:10
che molti ABBIANO
suonerebbe meglio di
che molti HANNO

Rispondi

Da: IL VERAMENTORE 06/02/2017 18:42:04
che molti ABBAIANO
Rispondi

Da: Penalista 06/02/2017 18:43:29
@peresempio Mi faccio una risata che è meglio.
È certo che hai scritto una cavolata. Anzi che tu "ABBiA"...
Rispondi

Da: Penalista 06/02/2017 18:50:11
Un dato di fatto che non sia supposizione generica ben può esprimersi con l'uso dell'indicativo.
Rispondi

Da: @penalista 06/02/2017 19:22:58
io non stento a credere che il livello medio sia così basso.
Altrimenti non mi spiegherei perché alcune persone di mia conoscenza che al lavoro erano considerati bravini ma non certo dei geni, con 4 mesi di preparazione hanno passato il concorso anche con voti discretamente alti.
Rispondi

Da: Penalista 06/02/2017 19:26:13
Beh, a questo punto auguriamocelo!!! ;)
Rispondi

Da: Per esempio 06/02/2017 19:28:28
Non riportando fonti verificate del dato assunto come certo (presunto e non provato), l'espressione usata equivale a opinione.
Meglio abbiano.
Rispondi

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Da: Soluzione esatta traccia civile	06/02/2017 17:22:38
Un tema che riporta la soluzione delle S.U. in maniera caustica e pulita come sopra, rischia seriamente di soccombere se corretto in una sessione in cui sono presenti un paio di temi scritti da candidati "ben istruiti" dal Consigliere di turno.
Rispondi

Da: Saturninovincitore	06/02/2017 17:22:51
ci puoi esplicare meglio qualche tratto interpretativo o di raccordo sistematico ulteriore? Al di là del fatto che era facile per loro arricchire il quadro delle su
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Da: Soluzione esatta traccia civile	06/02/2017 17:36:39
Si parla di leasing fin dagli anni '80, e c'è tutta la discussione se sia un contratto tipico o atipico. Prima delle S.U. ci sono almeno 30 anni di "storia del leasing". Andava distinto il leasing operativo da quello finanziario, e quest'ultimo andava ulteriormente distinto in leasing di godimento e traslativo, tipi che svolgono funzioni diverse, con riflessi sulla disciplina; andavano altresì evidenziate le affinità e differenze rispetto a contratti contigui come la locazione e la vendita con riserva della proprietà. Inoltre andava esplicitato nel dettaglio il ragionamento che porta all'applicazione al leasing della norma sul mandato senza rappresentanza. La soluzione delle S.U. andava inserita in un quadro molto più complesso, non bastava uscirsene con poche righe e considerazioni di mero fatto, non bastava aver letto e ricordare la sentenza.
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Da: AdMaiora16	06/02/2017 17:38:49
@ Soluzione esatta traccia civile non mi sembra di aver letto tanto obbrobri onestamente. mi sembra di aver letto soluzioni condivisibili o meno, ma comunque ragionate. la tua soluzione è un copia e incolla delle conclusioni della sentenza, che a mio modesto parere non garantiscono neanche il 12.. meglio sposare una tesi non condivisa, ma arrivarci ragionando sugli istituti in modo da dimostrare a chi legge una reale conoscenza e padronanza del diritto civile. la sentenza era molto utile a chi l'aveva studiata, ma io resto convinta del fatto che presupponeva una base forte di studio. a mio modesto parere, le ss u potevano essere anche solo uno "specchietto per le allodole". ci saranno temi "ingessati"; e temi nei quali i candidati si sono mossi con disinvoltura tra gli istituti.
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Da: Soluzione esatta traccia civile	06/02/2017 17:41:23
@AdMaiora16 infatti è quello che volevo dire, partire dalle S.U. "copiate e incollate" in maniera da togliere ogni incertezza. Non assicurano il 12, proprio così.
Rispondi

Da: AdMaiora16	06/02/2017 17:42:42
infatti rileggendo più attentamente mi trovo con il tuo ragionamento
Rispondi

Da: penalista	06/02/2017 17:44:58
Concordo con @admaiora. E aggiungo che nella tua soluzione manca il riferimento, a mio avviso fondamentale, al dovere di solidarietà sociale di cui all'art. 2 Cost., illuminato, nel codice civile, dalla clausola di buona fede e correttezza. La chiave di lettura della sentenza, per me, è racchiusa tutta qui.
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Da: Saturninovincitore	06/02/2017 17:45:44
Si ma credo che quelli che abbiamo citato la su abbiamo trattato almeno 3 dei 6 punti da te menzionati , la speranza che molti abbiano citato e vomitato solo la sentenza è effimera
Rispondi

Da: ........	06/02/2017 17:46:59
ancora a parlare di ragionamenti state? lasciate perdere... chi sta a roma e bazzica negli uffici giudiziari, specie in cassazione, sa benissimo le voci che girano tra i consiglieri e il personale di cancelleria (che è assegnato alla segreteria della commissione): la maggior parte dei falcidiati lo sono perché non sanno scrivere in italiano!!!!!!!! E finitela, su, a parlare di ragionamenti sofisticati come se fossero quelli a far passare o non far passare il tema! I commissari hanno di molto abbassato l'asticella, arrivando a far passare chi sia in grado di scrivere un elaborato in lingua italiana scorrevole, comprensibile e che abbia toccato qualche argomento richiesto dalla traccia. Chi è di roma può verificare facilmente la mia affermazione facendosi un giretto in cassazione...
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Da: Soluzione esatta traccia civile	06/02/2017 17:47:06
E' molto difficile che un candidato giovane possa possedere autonomamente una preparazione che gli consenta di andare "oltre le Sezioni Unite", avendo frequntato solo la SSPL, e senza essere personalmente seguito e corretto da un Consigliere di Stato.
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Da: Saturninovincitore	06/02/2017 17:48:08
Ancora con il paralume della buona fede ? Lo hanno citato in miliardi ,è riferimento plebiscitario
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Da: AdMaiora16	06/02/2017 17:49:18
@ penalita ciao penalista, come stai? buono studio e buona serata!
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Da: hoppa	06/02/2017 17:51:04
@..... Io resto convinta del fatto che il saper scrivere in italiano sia condizione necessaria, ma non sufficiente ai fini del superamento della prova scritta.
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Da: penalista	06/02/2017 17:51:14
E' il riferimento cardine.
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Da: hoppa	06/02/2017 17:52:24
Riguardo alle altre considerazioni spese, mi ritrovo con quelle di @admaiora
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Da: penalista	06/02/2017 17:53:38
@admaiora cara, "benino"... I miei nervi stanno progressivamente cedendo e la voglia di studiare, ultimamente, scarseggia. Fatico a raccogliere energie e concentrazione. Ma so che devo farmi forza! Tu come stai? Buona serata a te!!!!
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Da: Nuovo candidato	06/02/2017 17:55:00
Salve sono un giovane avvocato e mi accingono per la prima volta a sostenere il concorso in magistratura, vorrei un consiglio da voi che sicuramente siete più informati visto che lo avete già dato... Per civile sto studiando sul Gazzoni edizione un po vecchiotta ma ho visto il libro nuovo ed è praticamente identico ed in più sto integrando con il compendio major caringella. Che ne pensate?
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Da: AdMaiora16	06/02/2017 17:57:03
@ penalista ti capisco, la concentrazione scarseggia. dai che siamo tutti sulla stessa barca, forza e coraggio! quando puoi cerca anche di distrarti un pò, aiuta a riprendere la carica ;)
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Da: penalista	06/02/2017 18:04:20
Se quello che sostiene l'utente è vero, tutto è fuorchè una brutta notizia! E' un dato acclarato che molti hanno problemi con "l'italiano scritto". Problemi dovuti, probabilmente, allo scarso allenamento nella scrittura o alla cattiva abitudine di prediligere la televisione a un buon libro. Ed è altrettanto vero che, di questi molti, pochi lo riconoscono e si impegnano per colmare la lacuna. Rimango tuttavia un pò scettica... Le mie riflessioni si fondano su esperienze vissute in prima persona, ma in realtà circoscritte. Mi chiedo come sia possibile che su quasi tremila consegnanti vi sia una percentuale così alta di compiti scritti male. Tanti da far addirittura "abbassare l'asticella".
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Da: penalista	06/02/2017 18:05:32
@Admaiora, seguirò il consiglio!!! Grazie :)
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Da: Soluzione esatta traccia civile	06/02/2017 18:11:56
Se vogliono abbassare l'asticella io non mi oppongo.
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Da: Infatti	06/02/2017 18:19:28
Ancora a dire le stesse cose???? Ogni anno si dice che l'italiano è carente.....: quindi nulla di nuovo o di diverso
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Da: grazie ar ca.... mion	06/02/2017 18:32:41
Beh ovvio che non cambia nulla: chi era asino l'anno scorso e ha fatto il precedente concorso resta asino anche quest'anno. Ecco perché ogni anno si dice che l'italiano é carente, perché il 90% dei candidati é lo stesso!
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Da: Per esempio	06/02/2017 18:37:10
che molti ABBIANO suonerebbe meglio di che molti HANNO
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Da: IL VERAMENTORE	06/02/2017 18:42:04
che molti ABBAIANO
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Da: Penalista	06/02/2017 18:43:29
@peresempio Mi faccio una risata che è meglio. È certo che hai scritto una cavolata. Anzi che tu "ABBiA"...
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Da: Penalista	06/02/2017 18:50:11
Un dato di fatto che non sia supposizione generica ben può esprimersi con l'uso dell'indicativo.
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Da: @penalista	06/02/2017 19:22:58
io non stento a credere che il livello medio sia così basso. Altrimenti non mi spiegherei perché alcune persone di mia conoscenza che al lavoro erano considerati bravini ma non certo dei geni, con 4 mesi di preparazione hanno passato il concorso anche con voti discretamente alti.
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Da: Penalista	06/02/2017 19:26:13
Beh, a questo punto auguriamocelo!!! ;)
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Da: Per esempio	06/02/2017 19:28:28
Non riportando fonti verificate del dato assunto come certo (presunto e non provato), l'espressione usata equivale a opinione. Meglio abbiano.
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