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Magistratura 2015
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Da: zaffiro7 20/07/2015 14:56:04
corro... a vedere
Rispondi

Da: strumenti finanziari speculativi 20/07/2015 14:56:55
C'è da dire, forse, una cosa che fino ad ora pare sia sfuggita a tutti (me compresa).
Quanto sostenuto da alcuni giudici di merito (corte di Appello Milano, Tribunale Monza ecc) attiene agli strumenti negoziati connotati da una funzione di copertura dei rischi, cioè quelli in cui le parti decidono di contere i rischi dell'operazione entro limiti ben determinati ed evincibili, in quanto richiamati (esplicitamente o mplicitamente) nel medesimo programma negoziale da esse divisato.
Sicchè, qualora la funzione del contratto avrebbe dovuto essere di copertura ma, in realtà, così non è avvenuto, questi giudici hanno ritenuto (non senza destare qualche perplessità in dottrina) che il contratto deve essere considerato nullo, per difeto di causa.
Questo problema (ossia quello della nullità per difetto di causa) non dovrebbe però porsi per gli strumenti finanziari aventi una funzione meramente speculativa: con essi, infatti, le parti decidono di scommettere sugli esiti delle fluttuazioni di tali strumenti sul mercato, donde la causa è rappresentata proprio da questo intento delle parti di lucrare su operazioni dall'esito assai incerto.
E allora come fa a prospettarsi un difetto di meritevolezza (ovvero di causa) se lo scopo pratico perseguito dai paciscenti è proprio quello di scommettere e se la stessa scommessa è legalizzata dallo stesso legislatore attraverso un'organica ed analitica disciplina?
un conto è dire le parti hanno sottoscrito la negoziazione di strumenti finanziari connotati da una specificia copertura (che poi in realtà è venuta veno nel corso del rapporto) e un conto è dire le parti hanno negoziato strumenti meramente speculativi.
Nel primo caso viene meno lo scopo pratico perseguito dalle parti (ovvero la copertura dei rischi) mentre, per converso, nella seconda ipotesi da me prospettata, non pare possa scorgersi un difetto di causa (sia essa intesa nella sua accezione astratta che concreta).

Ma questo è solo una mia riflessione in ordine al profilo della meritevolezza (ultima parte del tema).

Poi, ovviamente, c'erano da analizzare tutte le questioni attinenti alla negoziazione di tali strumenti, nonchè all'alea ad essi sottesa.
Rispondi

Da: Bingo-bongo 20/07/2015 14:58:18
Mah, direi che Bellomo è quello che si è avvicinato di più, visto che è l'unico a spiegare nel dettaglio sul sito quando e come le tracce sono state fatte e di cosa esse effettivamente parlassero. Comunque, aspettiamo i risultati. Se i proclami degli altri corsi sono veri, l'anno prossimo finalmente pubblicheranno anche le loro le statistiche dei vincitori, che fino ad oggi hanno tenuto segrete per la vergogna.
Rispondi

Da: zaffiro7 20/07/2015 14:58:41
ma è quel ragazzino col giubbotto di pelle nera ??????????
Rispondi

Da: Sary84 20/07/2015 15:02:38
Si è quello con la giacca di pelle nera, che non si cambia da anni.
In realtà che abbia scritto sul sito dopo il concorso come andassero svolte secondo lui le tracce non significa che le abbia spiegate ex ante.
Bellomo quest'anno ha parlato solo del ricorso straordinario nella full, peraltro accogliendo la tesi amministrativa, oggi di gran lunga minoritaria.
Rispondi

Da: Bingo-bongo 20/07/2015 15:04:25
Nella prima pagina c'è scritto dove e quando. Rosicare nuoce alla precisione. Anche in tema di giacche...
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Da: Leva78 20/07/2015 15:06:13
Per me la fase delle trattative andava toccata ovvio
Ciò premesso non tollero questo atteggiamento che ognuno di voi sfodera nel voler spiattellare la sua tesi rispetto alle altre. Troppa presunzione
Adios.
Rispondi

Da: zaffiro7 20/07/2015 15:08:09
sembra una rockstar, il che non è mica male, solo che nessuno mai potrebbe immaginare che rivesta una carica del genere.
Rispondi

Da: Pipponio 20/07/2015 15:08:15
Grazie per la solidarietà Bambù. L'opera di "modernizzazione" dell'aspirante magistrato svolta dal cons. è meritoria. Giusto dia l'esempio in prima persona. Anche se questo determina le reazioni che si leggono qui sopra...
Rispondi

Da: Sary84 20/07/2015 15:08:25
Bingo bongo io alla preconcorso c'ero. Non ha spiegato una cippa di quello che è uscito.
Bisogna essere chiari e non confondere la pubblicità, anche indiretta, con la realtà.
Un altro dato oggettivo è che almeno da 3/4 anni abbia quella giacchetta di pelle con una maglietta bianca di Armani sotto. Ma poi questi sono fatti suoi
Rispondi

Da: Sary84 20/07/2015 15:10:49
Oltretutto fare di una rivista giuridica un diario d'amore, spiattellando relazioni private in pubblico, non mi sembra proprio confacente alla carica di consigliere di stato
Rispondi

Da: Bambù 20/07/2015 15:11:30
Prego Pipponio. Ti dirò che all'opera di modernizzazione di Bellomo credo relativamente poco. Però è innegabile che in fatto di donne abbia gusto. E, mi spiace per Sary84, quando l'ho visto io in palese uscita da cazzeggio vip con donna da copertina, il look era coerente.
Rispondi

Da: ... 20/07/2015 15:12:16
si esatto è lui. Sempre vestito con il giubbotto di pelle
Rispondi

Da: qoob 20/07/2015 15:12:38
beh fidel, un paio di strafighi come eccezione a confermare la regola li ho visti... ;-)

hai consegnato?
Rispondi

Da: qoob 20/07/2015 15:13:14
è la divisa di Fonzie!
Rispondi

Da: ... 20/07/2015 15:16:51
si ma ti posso assicurare che spiega davvero bene il diritto. Secondo la mia modesta opionione i corsi non dovrebbero essere seguiti perché "azzeccano le tracce" ma perché ti insegnano a ragionare. La sua lezione sulla tecnica di redazione dell'elaborato è fatta bene
Rispondi

Da: giubotto di pelle 20/07/2015 15:18:11
è sempre lo stesso da anni.
Non lo toglie mai nemmeno d'estate, nemmeno quando ci sono 45 gradi all'ombra.... Non chiedetemi il perchè (non l osa nessuno)
E allora vogliamo soffermarci a parlare di quest' uomo a lungo?
Gia lo fanno di gran lunga lui e i suoi collaboratori, intrufalandosi anche in questo forum e fingendo di essere studenti interessati alla sua persona e al suo corso.
Lo dobbiamo fare anche noi?
Non sarebe più edificante soffemarci a parlare delle tracce?
Rispondi

Da: Pipponio 20/07/2015 15:18:28
Ragazze, non per contraddirvi. Ma in alcune foto non di giubbotto di pelle trattasi, ma di cappotto di pelle. In altre, invece, è in maglietta. Le magliette sembrano uguali, ma in realtà la scritta Armani cambia. Insomma, ci vuole occhio... Piuttosto, befane anche voi, o fate eccezione, visto l'interesse per l'estetica?
Rispondi

Da: Guardate 20/07/2015 15:29:13
Che bellomo è geniale ma non è sano mentalmente ..
Rispondi

Da: Bellomite 20/07/2015 15:30:23
"Malattia contagiosa, da cui coloro che dicono di volerla prevenire, sono già affetti". Un pensiero: lasciamo perdere cosa si dice sui forum, che vale per chiunque sia a scriverlo, senza che i critici siano meno sospettabili degli adulatori. A Bellomo va dato atto che la sua attività è una casa di vetro. Trasparenza totale. Dalle donne, al diritto, ai corsi. E che il suo cv sia il migliore in tutti i campi. Non c'è bisogno dei forum per sapere qual è la percentuale degli allievi vincitori, quali tracce tratta, qual è il metodo di insegnamento, qual è il suo qi, come si veste e quante donne ha.
Rispondi

Da: ... 20/07/2015 15:39:18
infatti è l'unico che mette matematicamente le statistiche dei suoi vincitori/corsisti.
mi sono trovata bene al suo corso ordinario e anche all'intensivo.
lo dico non per fare pubblicità al suo corso ma come esperienza di studio
Rispondi

Da: Ma tutta sta genialità dove l''avete vista? 20/07/2015 15:41:10
Oh ma dite vero? Ripete a pappagallo sempre le stesse cose nello stesso modo....Silvio Berlusconi....la famiglia Bontade...egemone nella cupola palermitana....
il bard....sai che ridere...
OOOO l'anno scorso beccò e quest'anno ce lo siamo sorbito nella speranza che ribeccasse...non ha beccato una mazza....non era l'anno che gli toccava....toccava alla concorrenza....
ma da qui a dire che è un genio....ma roba da matti....ha passato gli scritti più volte? non è l'unico...è l'unico che lo pubblicizza....chi lo passa una volta spesso ce la fa anche successivamente
di chi scopa e non scopa e come si veste ma che ve fotte...è un cesso fotonico, e se approfitta della posizione per scopare...beh...contenta chi ci sta
Rispondi

Da: Ma tutta sta genialità dove l''avete vista? 20/07/2015 15:41:18
Oh ma dite vero? Ripete a pappagallo sempre le stesse cose nello stesso modo....Silvio Berlusconi....la famiglia Bontade...egemone nella cupola palermitana....
il bard....sai che ridere...
OOOO l'anno scorso beccò e quest'anno ce lo siamo sorbito nella speranza che ribeccasse...non ha beccato una mazza....non era l'anno che gli toccava....toccava alla concorrenza....
ma da qui a dire che è un genio....ma roba da matti....ha passato gli scritti più volte? non è l'unico...è l'unico che lo pubblicizza....chi lo passa una volta spesso ce la fa anche successivamente
di chi scopa e non scopa e come si veste ma che ve fotte...è un cesso fotonico, e se approfitta della posizione per scopare...beh...contenta chi ci sta
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Da: ... 20/07/2015 15:45:23
ma tu hai mai seguito una sua lezione?
Rispondi

Da: Dai... 20/07/2015 15:45:41
State esagerando. E' un consigliere di stato, statisticamente il miglior pubblico ministero della storia, ha uno dei qi più alti del globo terrestre, ha una percentuale di successo al concorso che è il quadruplo della media nazionale, ed esteticamente è superiore alla media. Veste in modo atipico, dà poco confidenza, è molto sicuro di sè, gli va tutto sfacciatamente bene. Mettiamo pure sia antipatico. Ma oggettivamente è quello che è.
Rispondi

Da: ... 20/07/2015 15:50:26
Concordo, sinceramente come lui veste non mi interessa. Stessa cosa del fatto che tiene tutti a debita distanza. A me interessa quello che ti insegna. Punto.
Rispondi

Da: fidel castro 20/07/2015 15:52:26
qoob si ho consegnato,su amm vo e penale credo di aver fatto bene,suu civile ho sviluppato poco la prima parte....
Rispondi

Da: qoob 20/07/2015 15:54:50
dai, grande! faccio il tifo per te!
io zero, gli strumenti finanziari erano troppo per me.
però sono stata fino all'ultimo giorno per fare il tema di penale tipo scolara in punizione :-D
Rispondi

Da: zaffiro7 20/07/2015 15:55:16
quanto cosa un suo corso e ogni quanto bisogna partecipare a Roma per es ?

ma quanti anni ha ?
Rispondi

Da: x Bellomite 20/07/2015 15:57:47
Hai ragione. Ha contagiato pure me. Facciamogli l'algoritmo.
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Fa 90. Il mio fidanzato a stento arriva a 70. Vedi, mi sono ammalata. Qual è la cura?
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Da: zaffiro7	20/07/2015 14:56:04
corro... a vedere
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Da: strumenti finanziari speculativi	20/07/2015 14:56:55
C'è da dire, forse, una cosa che fino ad ora pare sia sfuggita a tutti (me compresa). Quanto sostenuto da alcuni giudici di merito (corte di Appello Milano, Tribunale Monza ecc) attiene agli strumenti negoziati connotati da una funzione di copertura dei rischi, cioè quelli in cui le parti decidono di contere i rischi dell'operazione entro limiti ben determinati ed evincibili, in quanto richiamati (esplicitamente o mplicitamente) nel medesimo programma negoziale da esse divisato. Sicchè, qualora la funzione del contratto avrebbe dovuto essere di copertura ma, in realtà, così non è avvenuto, questi giudici hanno ritenuto (non senza destare qualche perplessità in dottrina) che il contratto deve essere considerato nullo, per difeto di causa. Questo problema (ossia quello della nullità per difetto di causa) non dovrebbe però porsi per gli strumenti finanziari aventi una funzione meramente speculativa: con essi, infatti, le parti decidono di scommettere sugli esiti delle fluttuazioni di tali strumenti sul mercato, donde la causa è rappresentata proprio da questo intento delle parti di lucrare su operazioni dall'esito assai incerto. E allora come fa a prospettarsi un difetto di meritevolezza (ovvero di causa) se lo scopo pratico perseguito dai paciscenti è proprio quello di scommettere e se la stessa scommessa è legalizzata dallo stesso legislatore attraverso un'organica ed analitica disciplina? un conto è dire le parti hanno sottoscrito la negoziazione di strumenti finanziari connotati da una specificia copertura (che poi in realtà è venuta veno nel corso del rapporto) e un conto è dire le parti hanno negoziato strumenti meramente speculativi. Nel primo caso viene meno lo scopo pratico perseguito dalle parti (ovvero la copertura dei rischi) mentre, per converso, nella seconda ipotesi da me prospettata, non pare possa scorgersi un difetto di causa (sia essa intesa nella sua accezione astratta che concreta). Ma questo è solo una mia riflessione in ordine al profilo della meritevolezza (ultima parte del tema). Poi, ovviamente, c'erano da analizzare tutte le questioni attinenti alla negoziazione di tali strumenti, nonchè all'alea ad essi sottesa.
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Da: Bingo-bongo	20/07/2015 14:58:18
Mah, direi che Bellomo è quello che si è avvicinato di più, visto che è l'unico a spiegare nel dettaglio sul sito quando e come le tracce sono state fatte e di cosa esse effettivamente parlassero. Comunque, aspettiamo i risultati. Se i proclami degli altri corsi sono veri, l'anno prossimo finalmente pubblicheranno anche le loro le statistiche dei vincitori, che fino ad oggi hanno tenuto segrete per la vergogna.
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Da: zaffiro7	20/07/2015 14:58:41
ma è quel ragazzino col giubbotto di pelle nera ??????????
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Da: Sary84	20/07/2015 15:02:38
Si è quello con la giacca di pelle nera, che non si cambia da anni. In realtà che abbia scritto sul sito dopo il concorso come andassero svolte secondo lui le tracce non significa che le abbia spiegate ex ante. Bellomo quest'anno ha parlato solo del ricorso straordinario nella full, peraltro accogliendo la tesi amministrativa, oggi di gran lunga minoritaria.
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Da: Bingo-bongo	20/07/2015 15:04:25
Nella prima pagina c'è scritto dove e quando. Rosicare nuoce alla precisione. Anche in tema di giacche...
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Da: Leva78	20/07/2015 15:06:13
Per me la fase delle trattative andava toccata ovvio Ciò premesso non tollero questo atteggiamento che ognuno di voi sfodera nel voler spiattellare la sua tesi rispetto alle altre. Troppa presunzione Adios.
Rispondi

Da: zaffiro7	20/07/2015 15:08:09
sembra una rockstar, il che non è mica male, solo che nessuno mai potrebbe immaginare che rivesta una carica del genere.
Rispondi

Da: Pipponio	20/07/2015 15:08:15
Grazie per la solidarietà Bambù. L'opera di "modernizzazione" dell'aspirante magistrato svolta dal cons. è meritoria. Giusto dia l'esempio in prima persona. Anche se questo determina le reazioni che si leggono qui sopra...
Rispondi

Da: Sary84	20/07/2015 15:08:25
Bingo bongo io alla preconcorso c'ero. Non ha spiegato una cippa di quello che è uscito. Bisogna essere chiari e non confondere la pubblicità, anche indiretta, con la realtà. Un altro dato oggettivo è che almeno da 3/4 anni abbia quella giacchetta di pelle con una maglietta bianca di Armani sotto. Ma poi questi sono fatti suoi
Rispondi

Da: Sary84	20/07/2015 15:10:49
Oltretutto fare di una rivista giuridica un diario d'amore, spiattellando relazioni private in pubblico, non mi sembra proprio confacente alla carica di consigliere di stato
Rispondi

Da: Bambù	20/07/2015 15:11:30
Prego Pipponio. Ti dirò che all'opera di modernizzazione di Bellomo credo relativamente poco. Però è innegabile che in fatto di donne abbia gusto. E, mi spiace per Sary84, quando l'ho visto io in palese uscita da cazzeggio vip con donna da copertina, il look era coerente.
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Da: ...	20/07/2015 15:12:16
si esatto è lui. Sempre vestito con il giubbotto di pelle
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Da: qoob	20/07/2015 15:12:38
beh fidel, un paio di strafighi come eccezione a confermare la regola li ho visti... ;-) hai consegnato?
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Da: qoob	20/07/2015 15:13:14
è la divisa di Fonzie!
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Da: ...	20/07/2015 15:16:51
si ma ti posso assicurare che spiega davvero bene il diritto. Secondo la mia modesta opionione i corsi non dovrebbero essere seguiti perché "azzeccano le tracce" ma perché ti insegnano a ragionare. La sua lezione sulla tecnica di redazione dell'elaborato è fatta bene
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Da: giubotto di pelle	20/07/2015 15:18:11
è sempre lo stesso da anni. Non lo toglie mai nemmeno d'estate, nemmeno quando ci sono 45 gradi all'ombra.... Non chiedetemi il perchè (non l osa nessuno) E allora vogliamo soffermarci a parlare di quest' uomo a lungo? Gia lo fanno di gran lunga lui e i suoi collaboratori, intrufalandosi anche in questo forum e fingendo di essere studenti interessati alla sua persona e al suo corso. Lo dobbiamo fare anche noi? Non sarebe più edificante soffemarci a parlare delle tracce?
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Da: Pipponio	20/07/2015 15:18:28
Ragazze, non per contraddirvi. Ma in alcune foto non di giubbotto di pelle trattasi, ma di cappotto di pelle. In altre, invece, è in maglietta. Le magliette sembrano uguali, ma in realtà la scritta Armani cambia. Insomma, ci vuole occhio... Piuttosto, befane anche voi, o fate eccezione, visto l'interesse per l'estetica?
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Da: Guardate	20/07/2015 15:29:13
Che bellomo è geniale ma non è sano mentalmente ..
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Da: Bellomite	20/07/2015 15:30:23
"Malattia contagiosa, da cui coloro che dicono di volerla prevenire, sono già affetti". Un pensiero: lasciamo perdere cosa si dice sui forum, che vale per chiunque sia a scriverlo, senza che i critici siano meno sospettabili degli adulatori. A Bellomo va dato atto che la sua attività è una casa di vetro. Trasparenza totale. Dalle donne, al diritto, ai corsi. E che il suo cv sia il migliore in tutti i campi. Non c'è bisogno dei forum per sapere qual è la percentuale degli allievi vincitori, quali tracce tratta, qual è il metodo di insegnamento, qual è il suo qi, come si veste e quante donne ha.
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Da: ...	20/07/2015 15:39:18
infatti è l'unico che mette matematicamente le statistiche dei suoi vincitori/corsisti. mi sono trovata bene al suo corso ordinario e anche all'intensivo. lo dico non per fare pubblicità al suo corso ma come esperienza di studio
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Da: Ma tutta sta genialità dove l''avete vista?	20/07/2015 15:41:10
Oh ma dite vero? Ripete a pappagallo sempre le stesse cose nello stesso modo....Silvio Berlusconi....la famiglia Bontade...egemone nella cupola palermitana.... il bard....sai che ridere... OOOO l'anno scorso beccò e quest'anno ce lo siamo sorbito nella speranza che ribeccasse...non ha beccato una mazza....non era l'anno che gli toccava....toccava alla concorrenza.... ma da qui a dire che è un genio....ma roba da matti....ha passato gli scritti più volte? non è l'unico...è l'unico che lo pubblicizza....chi lo passa una volta spesso ce la fa anche successivamente di chi scopa e non scopa e come si veste ma che ve fotte...è un cesso fotonico, e se approfitta della posizione per scopare...beh...contenta chi ci sta
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Da: Ma tutta sta genialità dove l''avete vista?	20/07/2015 15:41:18
Oh ma dite vero? Ripete a pappagallo sempre le stesse cose nello stesso modo....Silvio Berlusconi....la famiglia Bontade...egemone nella cupola palermitana.... il bard....sai che ridere... OOOO l'anno scorso beccò e quest'anno ce lo siamo sorbito nella speranza che ribeccasse...non ha beccato una mazza....non era l'anno che gli toccava....toccava alla concorrenza.... ma da qui a dire che è un genio....ma roba da matti....ha passato gli scritti più volte? non è l'unico...è l'unico che lo pubblicizza....chi lo passa una volta spesso ce la fa anche successivamente di chi scopa e non scopa e come si veste ma che ve fotte...è un cesso fotonico, e se approfitta della posizione per scopare...beh...contenta chi ci sta
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Da: ...	20/07/2015 15:45:23
ma tu hai mai seguito una sua lezione?
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Da: Dai...	20/07/2015 15:45:41
State esagerando. E' un consigliere di stato, statisticamente il miglior pubblico ministero della storia, ha uno dei qi più alti del globo terrestre, ha una percentuale di successo al concorso che è il quadruplo della media nazionale, ed esteticamente è superiore alla media. Veste in modo atipico, dà poco confidenza, è molto sicuro di sè, gli va tutto sfacciatamente bene. Mettiamo pure sia antipatico. Ma oggettivamente è quello che è.
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Da: ...	20/07/2015 15:50:26
Concordo, sinceramente come lui veste non mi interessa. Stessa cosa del fatto che tiene tutti a debita distanza. A me interessa quello che ti insegna. Punto.
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Da: fidel castro	20/07/2015 15:52:26
qoob si ho consegnato,su amm vo e penale credo di aver fatto bene,suu civile ho sviluppato poco la prima parte....
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Da: qoob	20/07/2015 15:54:50
dai, grande! faccio il tifo per te! io zero, gli strumenti finanziari erano troppo per me. però sono stata fino all'ultimo giorno per fare il tema di penale tipo scolara in punizione :-D
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Da: zaffiro7	20/07/2015 15:55:16
quanto cosa un suo corso e ogni quanto bisogna partecipare a Roma per es ? ma quanti anni ha ?
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Da: x Bellomite	20/07/2015 15:57:47
Hai ragione. Ha contagiato pure me. Facciamogli l'algoritmo. 26 24 16 12 12 Fa 90. Il mio fidanzato a stento arriva a 70. Vedi, mi sono ammalata. Qual è la cura?
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