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170+40 allievi polizia penitenziaria 2012/2013
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Da: palestro12/12/2014 00:25:58
l'emendamento ha esteso il dl a tutti e due i concorsi.. e ci ha tolto il dubbio a tutti.. quindi, perchè ricominciare a porci una domanda a cui nessuno di noi può rispondere, se non appoggiandosi a quelle che sono le decisioni dell amministrazione?

l'interpretazione all inizio era che il dl 90 valeva per il 260, è in tutti i resoconti della camera e del senato sul dl(si parla di concorso bandito NEL 2013) poi, è stata fatta una legge che estende il dl anche al 170.a tutti e due. punto. se non fosse stato possibile far scorrere tutti e due, credi che il dipartimento non si sarebbe opposto? non sarebbe passata la legge. fiducia e aspettiamo

Da: un12/12/2014 00:27:37
Comunque magari sbaglierò per me questo è chiaro : un    09/12/2014 23.19.04
Io non commento ,fatevi un'idea voi:La norma non comporta maggiori oneri a carico della finanza
pubblica in quanto il previsto scorrimento delle graduatorie relative a procedure
concorsuali bandite nell'anno 2012, avverrà nell'ambito delle facoltà
assunzionali previste a legislazione vigente.
Al riguardo, premesso che il dispositivo si iscrive chiaramente nei soli
limiti "finanziari" e nell'ambito delle facoltà assunzionali previste dalla
legislazione vigente per il reclutamento nelle forze di polizia, nulla da osservare.
Difficilmente scorreranno tutte e due ,e qualcuno dei 260 l'ha capito.

Da: AspirantePP 12/12/2014 00:28:24
Infatti se dovessi risponderti come uno non appartenente ad un concorso, quindi obiettivamente, ti direi solo che indetto e banditi sono la stessa cosa, infatti se dicessi indetto per o bandito nel sarebbe uguale. Ti dirò di più, la stessa dicitura ''nel'' o ''per'' da sole/a non vale niente, perchè sarebbe dovuto essere specificato il quando il come e il perchè. Te se metti na persona al di fuori davanti quelle parole può interpretarla come vuole, per tutti, perchè una cosa è certa, ossia che non è specificato nulla. Cioè tra bandito nel o per e indetto nel o per, dove sta la differenza spiegamela..

Da: AspirantePP 12/12/2014 00:31:58
Io resto dell'idea che senza soldi non si cantano messe, nel nostro caso senza soldi non si scorre nulla. Peccato però che la Commissione Bilancio abbia approvato il tutto, e non solo, hanno tentato di fare una modifica estesa a concorsi ancora più vecchi, chi sa perchè. Forse perchè avranno i soldi? Raga ripeto, per arrivare fino a sto punto, addirittura a chiedere lo scorrimento di graduatorie ancora più vecchie un motivo c'è, non lo sappiamo ma c'è. Inutile analizzare le cose parola per parola, son convinto che se i fondi non ci fossero stati a quest'ora non stavamo a parlare qui ma eravamo a studare per un'altro concorso. Con questo chiudo,notte.

Da: AspiranteP.P. 12/12/2014 00:33:27
Per un
il mio parere a prescindere dal fatto che sono del 260 è questo:
Il dl90 che autorizza lo scorrimento dei concorsi "indetti per il 2013" è scritto male, perché non è sufficientemente chiaro e crea il dubbio, proprio perché in italia i concorsi vengono individuati attraverso la data di pubblicazione sulla gazzetta ufficiale della Repubblica, ad esempio "il concorso per n. posti K il cui bando del giorno X è pubblicato sulla gazzetta ufficiale n. Y del giorno H". Cosi si individua in maniera chiara ed efficace un concorso e non andando per anni, soprattutto quando vengono banditi in un anno per le assunzioni dell'anno successivo. C'è un emendamento al senato che riguarda lo scorrimento del concorso della pds che onde evitare il casino creato per la pol pen ha specificato il concorso con numero di posti, data di pubblicazione e numero della gazzetta, in modo inequivocabile. Purtroppo però a non tutti i politici va di scomodarsi cosi tanto e creano sti casini. Spero di essere stato abbastanza chiaro.

Da: un12/12/2014 00:36:17
ok  buona notte a tutti.

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Da: Angelo chiede 12/12/2014 09:54:39
Ragazzi sveglia ci sino novità

Da: Per un 12/12/2014 10:27:32
Che stai cercando di dire?chi scorre?

Da: permette una domanda12/12/2014 10:28:47
Buongiorno angelo
Che novita' ci sarebbero?
Geazie

Da: Angelo chiede 12/12/2014 10:49:11
Scusate voleva essere una domanda

Da: kgp12/12/2014 10:56:14
x tutti chi scorre prima o dopo non ci interessa, noi stiamo nel dl90. Per i soldi poi non ci son problemi, alla penitenziaria è stato dato lo stesso il budget per fare un altro concorso, ma questo non verrà fatto e si provvederà con lo scorrimento. Se sapevano che i soldi non c'erano, non veniva approvato l'emendamento dalla commissione bilancio.
 

Da: AspiranteP.P. 12/12/2014 11:03:52
Purtroppo il problema non sono i soldi, una volta tanto. Ma la correttezza della formulazione delle leggi, l'interpretazione e i ricorsi di chi non è d'accordo. Gli emendamenti degli ultimi giorni si riferiscono proprio a questo.

Da: AspirantePP 12/12/2014 11:24:27
Esattissimo P.P., infatti è risaputo che una legge o anche solo una proposta non può essere accetata in modo definitivo e quindi approvata senza le disponibilità economiche per farvi fronte. Lo stesso principio è adottato dal Governo e dal Parlamento, quindi proprio nel nostro caso dei fondi non dobbiamo preoccuparci, per approvare tutto e passare alla Comm. Bilancio vuol dire solo una cosa, cioè che hanno la possibilità di fare ciò.

Da: kgp12/12/2014 11:37:42
raga correggetemi se sbaglio.
credo che avverrà così: partono i 208 a marzo, e credo dopo parte il 170, e poi se la camera approva la modifica effettuata dal senato partono quei 50 dei 375 a fine anno, in quanto loro devono rifare le visite.
per i vfp4 dei 170, è ormai risaputo che non tutti i 70 si sono presentati al rav. Di sicuro il primo settembre 12 non si sono presentati in quanto effettivi in polizia di stato, poi da come ho saputo altri 13 hanno vinto il 208 e sono partiti il 09/12/2014. Io penso, ma come ho detto correggetemi se sbaglio, l'esercito   ripianerà a gennaio/febbraio, poi questi 70 passeranno effettivi in pol pen e si passerà allo scorrimento.
Come la pensate?

Da: AspiranteP.P. 12/12/2014 11:39:15
Io infatti sono sempre più convinto che il dap non fosse d'accordo con l'emendamento Lauricella non per la questione economica, ma per come era formulato e per i problemi pratici che ne potevano derivare, altrimenti perché alcuni senatori adesso hanno presentato degli emendamenti dando delle "priorità"? Perché hanno capito il problema o perché l'hanno fatto capire (il dap).
Alla fine al dap non interessa se assumere per scorrimento o per concorso, i soldi non ce li mettono loro, li amministrano soltanto. Però stabilire come applicare una legge che lascia diverse tipologie di interpretazione e quindi applicazione (chi prima, chi dopo) è una responsabilità non indifferente che forse il dap non si vuole assumere. Perché in caso di ricorsi, a carattere solamente vendicativo, verrebbero loro indicati come colpevoli, per non parlare del blocco delle assunzioni con tutto ciò che ne consegue. Concludendo secondo me il problema del Dap sono i possibili ricorsi, tutto qui.

Da: ASS.  -banned!-12/12/2014 11:46:05
Nuove notizie dal DAP, chiamate!

Da: Per un 12/12/2014 11:47:13
Un chi l ha detto che potrebbe scorrere solo il 170?tu hai detto che qualche 260 l ha pure capito

Da: un12/12/2014 11:53:22
x per un Comunque magari sbaglierò per me questo è chiaro : un    09/12/2014 23.19.04
Io non commento ,fatevi un'idea voi:''La norma non comporta maggiori oneri a carico della finanza
pubblica in quanto il previsto scorrimento delle graduatorie relative a procedure
concorsuali bandite nell'anno 2012, avverrà nell'ambito delle facoltà
assunzionali previste a legislazione vigente.
Al riguardo, premesso che il dispositivo si iscrive chiaramente nei soli
limiti "finanziari" e nell'ambito delle facoltà assunzionali previste dalla
legislazione vigente per il reclutamento nelle forze di polizia, nulla da osservare.''
Difficilmente scorreranno tutte e due ,e qualcuno dei 260 l'ha capito.
Scusa dove leggi che potrebbe scorrere solo il 170? Leggi con calma tutti i passaggi  quello fra le virgolette e ti fai un'idea. Quanto è il turn over? Ci sono oltre 500 ancora nel concorso 260.

Da: AspiranteP.P. 12/12/2014 11:53:54
ASS ricominciamo con sto giochetto? L'hai già fatto la settimana scorsa.
Se hai chiamato e hai notizie, scrivile.
E poi il dap adesso non ti può dare nessuna notizia perché sono stati presentati altri emendamenti e la situazione potrebbe cambiare nuovamente. Notizie ufficiali si avranno quando la legge di stabilità sarà approvata.

Da: un12/12/2014 12:00:55
x Aspirante p.p. come interpreti tu quanto postato cioè il virgolettato.Sinceramente

Da: un12/12/2014 12:06:12
Se tu  e qualche altro che ne capisce più di me la pensate diversamente da me ,analizzando bene ci possiamo fare un'idea.

Da: Angelo chiede 12/12/2014 12:07:46
Ragazzi ma il nostro del 170 nn è stato mica approvato . Perché dite che lo è

Da: x un12/12/2014 12:11:35
cosa vuoi dire che scorre il 170

Da: kgp12/12/2014 12:14:36
da ciò capisco che il 170 scorre soltanto se ci saranno dei posti a disposizione.

Da: AspiranteP.P. 12/12/2014 12:21:07
X UN
Allora secondo me la norma da te citata è molto chiara. E' un giro di parole che dice che le assunzioni avverranno nei limiti della spesa già prevista, senza altri costi per lo stato e che cmq sarà il ministero competente a decidere come applicare la norma, naturalmente nei limiti di legge. Da ciò io capisco che il fatto di scorrere attraverso l'impiego dei fondi straordinari è solo una facoltà, perchè previsto dalla legge in generale, ma non è un obbligo. Anzi i fondi straordinari sicuramente non rientrano nei fondi già stanziati, proprio perchè straordinari. Quindi ritorniamo al fatto che, faccio un esempio, se hanno i fondi ordinari per 700 persone e quelli del 260 sono 699 loro assumeranno 1 persona dal 170 e gli altri rimarrebbero inv e per il 2016 posso fare tranquillamente l'altro concorso perchè loro hanno assunto per il 2015 attraverso lo scorrimento. Se poi autorizzano anche lo scorrimento del concorso 2011, l'applicazione è sempre la stessa, dipende dal turn over. Il fatto dei fondi straordinari è una facoltà. Ad oggi nessuna norma che ci riguarda dice che si devono scorrere tutte le grad prima di indire un nuovo concorso. Penso di essere stato abbastanza chiaro.

Da: AspirantePP 12/12/2014 12:22:54
Con questo trova riscontro quanto citato da ANTONY giorni fa.

Da: un12/12/2014 12:27:28
Al riguardo, premesso che il dispositivo si iscrive chiaramente nei soli
limiti "finanziari" e nell'ambito delle facoltà assunzionali previste dalla
legislazione vigente per il reclutamento nelle forze di polizia, nulla da osservare.''     Kgp abbiamo capito la stessa cosa ,più che posti a disposizione come dici tu, il problema è ''nei soli limiti finanziari'' e la ''legislazione vigente per il reclutamento nelle forze di polizia''.Poi con gli ultimi convocati ,mi pare un 200,l'opera è  stata completata. Ci vuole il turn over superiore al 50% ,ora io non capisco quell'aumento a 126 mln per il 2015 viene aumentato adesso e riguarda i cessati 2014.Jefecito cosa ne pensi.Questi 126 mln riguardano i cessati 2014 o i futuri cessati nel 2015 ?.Legge stabilità dell'anno scorso.

Da: un12/12/2014 12:37:19
AspiranteP.P.     12/12/2014 12.21.07
X UN
Allora secondo me la norma da te citata è molto chiara. E' un giro di parole che dice che le assunzioni avverranno nei limiti della spesa già prevista, senza altri costi per lo stato e che cmq sarà il ministero competente a decidere come applicare la norma, naturalmente nei limiti di legge. Da ciò io capisco che il fatto di scorrere attraverso l'impiego dei fondi straordinari è solo una facoltà, perchè previsto dalla legge in generale, ma non è un obbligo. Anzi i fondi straordinari sicuramente non rientrano nei fondi già stanziati, proprio perchè straordinari. Quindi ritorniamo al fatto che, faccio un esempio, se hanno i fondi ordinari per 700 persone e quelli del 260 sono 699 loro assumeranno 1 persona dal 170 e gli altri rimarrebbero inv e per il 2016 posso fare tranquillamente l'altro concorso perchè loro hanno assunto per il 2015 attraverso lo scorrimento. Se poi autorizzano anche lo scorrimento del concorso 2011, l'applicazione è sempre la stessa, dipende dal turn over. Il fatto dei fondi straordinari è una facoltà. Ad oggi nessuna norma che ci riguarda dice che si devono scorrere tutte le grad prima di indire un nuovo concorso. Penso di essere stato abbastanza chiaro.         E siamo in tre a pensare la stessa cosa,dunque potrebbe essere carta straccia l'emendamento. Chiarissimo con questo passaggio ''se hanno i fondi ordinari per 700 persone e quelli del 260 sono 699 loro assumeranno 1 persona dal 170 e gli altri rimarrebbero inv '' Qualquadra o chi è andato a Roma e ha contatti perchè non chiedere un chiarimento su questa norma postata? Completate l'opera.

Da: un12/12/2014 12:43:41
ok il quesito è stato posto da qualcuno che è presente in questo forum. Sei tu aspirante pp? Su milit forum

Da: AspiranteP.P. 12/12/2014 12:43:44
Poi ripeto. Se vogliono tutto è possibile. Possono benissimo stabilire attraverso dpcm, come è stato fatto per l'ampliamento della prima aliquota del 260, di integrare con fondi straordinari, nessuno avrebbe da ridire, anzi sarebbe cosa buona e giusta.

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