Mininterno.net FORUM - Concorso 51 REFERENDARI TAR

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Concorso 51 REFERENDARI TAR - 2025
1846 messaggi, letto 135917 volte

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Il bando di concorso
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Da: Dico la mia. 1 - 12/03/2026 16:41:02
Io penso che cadranno molte teste nella correzione della prova pratica. Quindi non sarebbe saggio farci arrivare pochi candidati. Almeno 150/200 ci dovrebbero arrivare. Ne usciranno indenni 60 circa. Poi ultima scrematura leggera di tributario (perché ormai il gioco è fatto) ed ecco i 50 valorosi.
Rispondi

Da: uffa3 1 - 12/03/2026 16:59:25
Se la commissione avessi voluto intendere la trattazione della tematica del golden power come necessaria per la sufficienza avrebbe scritto "con particolare riferimento al golden power" o con particolare riferimento al controllo dei settori strategici" invece ha usato una espressione più ampia.
E siccome non sono stupidì questo vuol dire che il ragionamento sullo sfondo è: non è necessario, ma vediamo se ci arrivano.
Il cuore della traccia, necessario per la sufficienza, è come distinguere atti di alta amministrazione da atti politici e perché questi ultimi non sono sindacabili.
Poi, come funziona il sindacato sull'eccesso di potere.
Il tema non era "tratti il candidato del golden power"â��
Rispondi

Da: . Sono colpita 12/03/2026 17:05:57
Esattamente Uffa3
Rispondi

Da: Sconfortato 12/03/2026 17:13:26
Beh, la particolare conformazione degli atti di alta amministrazione e della successiva richiesta riguardo agli atti di controllo sulle attività economiche portava a quello.
Rispondi

Da: uffa3 12/03/2026 17:34:45
Portava anche a quello, non solo a quello, che poi a rigore il golden power non riguarda le attività economiche ma le attività finanziarie o di cessione che impattano sulle attività economiche. Senza dubbio però era tematica sottesa alla parte iniziale della traccia, ma da qui a dire che per la commissione la prova si esaurisca nell'avere o omero azzeccato l'argomento ne passa secondo me.
Per me, lo ripeto, la tematica di fondo era l'intensità del sindacato: atto politico, atto di alta amministrazione, discrezionalità, discrezionalità tecnica, merito con sindacato pieno e sostitutivo nella giurisdizione di merito (appunto).
Rispondi

Da: Fede Rico 88 12/03/2026 17:36:02
Ciao dm2479, volevo approfittare della tua gentilezza e della tua preparazione per porti una domanda personale, non direttamente attinente al concorso: a tuo avviso sarebbe più saggio puntare sulla carriera di avvocato dello stato o quella di magistrato tar? Il substrato delle materie è comune mi sembra e anche a difficoltà i concorsi si equivalgono dunque che tu sappia proprio nell'ottica del lavoro quale percorso suggeriresti?
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Da: uffa3 12/03/2026 17:36:23
In questa prospettiva il golden power è cercato ma è anche solo un passaggio nel percorso, non il suo unico piano di sviluppo
Rispondi

Da: . Sono colpita 12/03/2026 17:49:18
È esattamente quello che mi sono chiesta quando ho visto "eccesso di potere" riferito al controllo sulle attività economicheâ��.
Il ragionamento ha preso corpo su questo fulcro
Rispondi

Da: uffa3 1 - 12/03/2026 18:01:14
Ed è il ragionamento più corretto a mio avviso.

Poi, come sempre, conterà la profondità di pensiero che si è riusciti a dimostrare e la completezza e pertinenza della trattazione.
Siamo tutti in braccio alla Madonna
Rispondi

Da: . Sono colpita 12/03/2026 18:08:57
Fantastico!!
😂😂😂
Rispondi

Da: dm2479 12/03/2026 18:14:06
@ Fede Rico 88

non so se posso consigliarti a ragion veduta.
Sarei felicissimo di fare l'avvocato dello Stato, ovviamente, e (cosa che non succederà mai) sarei molto indeciso se dovessi scegliere. Amo infinitamente la libertà che solo il giudicare può dare (a volte una libertà spiacevole e sempre terribilmente carica di responsabilità ma, per chi prova questo sentimento - che non tutti i giudici provano, sia chiaro -, è qualcosa di cui appare difficile trovare l'eguale in termini di soddisfazione intellettuale).
Non mi sono mai posto il problema perché, lo confesso, temo molto il concorso per l'avvocatura e non mi sono mai dedicato a prepararlo. Ma confesso che sarebbe una bellissima sfida.
Se più della libertà "silente e appartata" del giudicante ami il dinamismo del processo, l'incertezza e il brivido del vincere e del perdere (cosa sconosciuta al giudice degno di questo nome), vai verso avvocatura.
Rispondi

Da: Dico la mia. 12/03/2026 18:43:09
Mi piace che nessuno abbia timore della prova pratica...
Rispondi

Da: Sconfortato 12/03/2026 18:58:11
Arrivarci alla prova pratica
Rispondi

Da: uffa3 12/03/2026 19:15:30
Esattamente Sconfortato, esattamente.
Rispondi

Da: Dico la mia. 12/03/2026 19:27:10
Ok, ma il risultato non cambia. Si boccia anche alla prova pratica. Diamo per buono che il golden power non era essenziale. Arriviamo alla prova pratica. Che succede? Siete tranquilli di quello che avete fatto?
Rispondi

Da: Sconfortato 12/03/2026 19:27:57
No.
Rispondi

Da: Sconfortato 12/03/2026 19:28:00
No.
Rispondi

Da: uffa3 12/03/2026 19:40:13
Assolutamente no, anche perché ho dato una scelta molto "rischiosa"
Rispondi

Da: uffa3 12/03/2026 19:41:38
L'impostazione della sentenza dovrebbe essere ok però (intendo ordine questioni preliminari e di merito)
Rispondi

Da: uffa3 12/03/2026 19:42:45
* fatto, non "dato"
Rispondi

Da: . Sono colpita 12/03/2026 20:50:19
Per la prova pratica ho fatto del mio meglio
Di più non potevo, per questo sono tranquilla (ma non sono ovviamente certa che sia fatta bene)
Rispondi

Da: f.INPS 13/03/2026 10:01:35
mi preoccupano prima civile e amministrativo perchè il livello dei partecipanti è altissimo. Le tracce erano sibilline e andavano centrate. Se non supero le prime due cosa mi preoccupo a fare della prova pratica? Che ho volutamente quasi rimosso e rispetto alla quale ho cercato di ragionare al meglio nel "labirinto di Cnosso" eretto dalla commissione. Chiaramente è la prova più insidiosa, oltretutto non ho la traccia sotto mano quindi anche a volerne discutere lo farei con approssimazione.
Rispondi

Da: In agro 13/03/2026 11:39:56
Mi pare di ricordare che il tema di amministrativo prevedeva l'esame del sindacato di eccesso di potere sugli atti di controllo pubblico dell'economia.
Dopo la prova mi sono reso conto che la PA controlla l'economia con scia, dia, silenzio assenso, provvedimenti, provvedimenti sanzionatori, provvedimenti di golden power ed anche altro.
Forse per ciascuno di questi atti andava esaminato come esercita il sindacato di controllo il giudice amministrativo.
Rispondi

Da: Xsopra 13/03/2026 11:48:57
Direi proprio di no. Non c'entrano nulla quelle ipotesi.
Rispondi

Da: Fiorello 13/03/2026 13:06:51
Per In agro...
se hai letto l'articolo del Presidente capirai, purtroppo anche per me, che la questione aveva ad oggetto proprio il golden power su cui vi è querelle sulla natura, ovvero, se atto di di alta amministrazione ( soluzione sostenuta da Simonetti) o atto politico insindacabile...
I provvedimenti da te citati sono atti amm.vi o comportamenti con valore di provvedimento per i quali non si pone questione in merito alla natura... sarebbe stato difficili trattarli e collegarli alla prima parte del tema
Rispondi

Da: Xsopra 1 - 13/03/2026 13:39:44
D'altronde, è proprio nel golden power che si annida il confine fra alta amministrazione, discrezionale (amministrativa) e politica, che io ho risolto a favore della prima, per il vincolo posto dalla norma attributiva del potere.
Rispondi

Da: beh 1 - 13/03/2026 14:41:32
Anche io ho sostenuto la natura di atto di alta amministrazione ma non ho adeguatamente spiegato perchè, valorizzando i dati che emergevano dalla lettura delle norme. E sono queste lacune che fanno la differenza tra chi passerà e chi no. Non basta dire che il potere di golden power è di alta amministrazione, ma si doveva dire il motivo, evidenziare da quali norme della legge emergeno gli elementi che fanno propendere per quella natura giuridica. Io non l'ho fatto e questo è il motivo per cui, anche se corretto, il mio tema è insufficiente, non a livello di Tar.
Rispondi

Da: Xsopra 13/03/2026 15:03:30
Si, ma se sei arrivato a pensarlo è perché hai fatto un ragionamento che ti ha portato a quel risultato. Hai seguito le tracce che la traccia ti disseminava, come pollicino.
Rispondi

Da: Dico la mia. 13/03/2026 15:12:19
Xsopra.
Ok, ma non è sufficiente. Il vero giurista evidenzia I dati normativi da cui trae la soluzione. Io non l'ho fatto. C'erano tanti indizi dispositivi che inducevano alla procedimentalizzazione dei quel potere e altri che ne evidenziano la estrema discrezionalità ai confini politici, fino ad altri elementi che suggerivano uno scrutinio sulla proporzionalità.
Sono estremamente deluso da me stesso e frustrato. Spero di dimenticarmi presto di questo maledetto concorso.
Rispondi

Da: Xsopra 13/03/2026 15:21:49
Ma scusa, quindi hai scritto, "è il golden power" e basta? Non credo, no.
Rispondi

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Da: Dico la mia.	1 - 12/03/2026 16:41:02
Io penso che cadranno molte teste nella correzione della prova pratica. Quindi non sarebbe saggio farci arrivare pochi candidati. Almeno 150/200 ci dovrebbero arrivare. Ne usciranno indenni 60 circa. Poi ultima scrematura leggera di tributario (perché ormai il gioco è fatto) ed ecco i 50 valorosi.
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Da: uffa3	1 - 12/03/2026 16:59:25
Se la commissione avessi voluto intendere la trattazione della tematica del golden power come necessaria per la sufficienza avrebbe scritto "con particolare riferimento al golden power" o con particolare riferimento al controllo dei settori strategici" invece ha usato una espressione più ampia. E siccome non sono stupidì questo vuol dire che il ragionamento sullo sfondo è: non è necessario, ma vediamo se ci arrivano. Il cuore della traccia, necessario per la sufficienza, è come distinguere atti di alta amministrazione da atti politici e perché questi ultimi non sono sindacabili. Poi, come funziona il sindacato sull'eccesso di potere. Il tema non era "tratti il candidato del golden power"â��
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Da: . Sono colpita	12/03/2026 17:05:57
Esattamente Uffa3
Rispondi

Da: Sconfortato	12/03/2026 17:13:26
Beh, la particolare conformazione degli atti di alta amministrazione e della successiva richiesta riguardo agli atti di controllo sulle attività economiche portava a quello.
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Da: uffa3	12/03/2026 17:34:45
Portava anche a quello, non solo a quello, che poi a rigore il golden power non riguarda le attività economiche ma le attività finanziarie o di cessione che impattano sulle attività economiche. Senza dubbio però era tematica sottesa alla parte iniziale della traccia, ma da qui a dire che per la commissione la prova si esaurisca nell'avere o omero azzeccato l'argomento ne passa secondo me. Per me, lo ripeto, la tematica di fondo era l'intensità del sindacato: atto politico, atto di alta amministrazione, discrezionalità, discrezionalità tecnica, merito con sindacato pieno e sostitutivo nella giurisdizione di merito (appunto).
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Da: Fede Rico 88	12/03/2026 17:36:02
Ciao dm2479, volevo approfittare della tua gentilezza e della tua preparazione per porti una domanda personale, non direttamente attinente al concorso: a tuo avviso sarebbe più saggio puntare sulla carriera di avvocato dello stato o quella di magistrato tar? Il substrato delle materie è comune mi sembra e anche a difficoltà i concorsi si equivalgono dunque che tu sappia proprio nell'ottica del lavoro quale percorso suggeriresti?
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Da: uffa3	12/03/2026 17:36:23
In questa prospettiva il golden power è cercato ma è anche solo un passaggio nel percorso, non il suo unico piano di sviluppo
Rispondi

Da: . Sono colpita	12/03/2026 17:49:18
È esattamente quello che mi sono chiesta quando ho visto "eccesso di potere" riferito al controllo sulle attività economicheâ��. Il ragionamento ha preso corpo su questo fulcro
Rispondi

Da: uffa3	1 - 12/03/2026 18:01:14
Ed è il ragionamento più corretto a mio avviso. Poi, come sempre, conterà la profondità di pensiero che si è riusciti a dimostrare e la completezza e pertinenza della trattazione. Siamo tutti in braccio alla Madonna
Rispondi

Da: . Sono colpita	12/03/2026 18:08:57
Fantastico!! 😂😂😂
Rispondi

Da: dm2479	12/03/2026 18:14:06
@ Fede Rico 88 non so se posso consigliarti a ragion veduta. Sarei felicissimo di fare l'avvocato dello Stato, ovviamente, e (cosa che non succederà mai) sarei molto indeciso se dovessi scegliere. Amo infinitamente la libertà che solo il giudicare può dare (a volte una libertà spiacevole e sempre terribilmente carica di responsabilità ma, per chi prova questo sentimento - che non tutti i giudici provano, sia chiaro -, è qualcosa di cui appare difficile trovare l'eguale in termini di soddisfazione intellettuale). Non mi sono mai posto il problema perché, lo confesso, temo molto il concorso per l'avvocatura e non mi sono mai dedicato a prepararlo. Ma confesso che sarebbe una bellissima sfida. Se più della libertà "silente e appartata" del giudicante ami il dinamismo del processo, l'incertezza e il brivido del vincere e del perdere (cosa sconosciuta al giudice degno di questo nome), vai verso avvocatura.
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Da: Dico la mia.	12/03/2026 18:43:09
Mi piace che nessuno abbia timore della prova pratica...
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Da: Sconfortato	12/03/2026 18:58:11
Arrivarci alla prova pratica
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Da: uffa3	12/03/2026 19:15:30
Esattamente Sconfortato, esattamente.
Rispondi

Da: Dico la mia.	12/03/2026 19:27:10
Ok, ma il risultato non cambia. Si boccia anche alla prova pratica. Diamo per buono che il golden power non era essenziale. Arriviamo alla prova pratica. Che succede? Siete tranquilli di quello che avete fatto?
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Da: uffa3	12/03/2026 19:40:13
Assolutamente no, anche perché ho dato una scelta molto "rischiosa"
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Da: uffa3	12/03/2026 19:41:38
L'impostazione della sentenza dovrebbe essere ok però (intendo ordine questioni preliminari e di merito)
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Da: uffa3	12/03/2026 19:42:45
* fatto, non "dato"
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Da: . Sono colpita	12/03/2026 20:50:19
Per la prova pratica ho fatto del mio meglio Di più non potevo, per questo sono tranquilla (ma non sono ovviamente certa che sia fatta bene)
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Da: f.INPS	13/03/2026 10:01:35
mi preoccupano prima civile e amministrativo perchè il livello dei partecipanti è altissimo. Le tracce erano sibilline e andavano centrate. Se non supero le prime due cosa mi preoccupo a fare della prova pratica? Che ho volutamente quasi rimosso e rispetto alla quale ho cercato di ragionare al meglio nel "labirinto di Cnosso" eretto dalla commissione. Chiaramente è la prova più insidiosa, oltretutto non ho la traccia sotto mano quindi anche a volerne discutere lo farei con approssimazione.
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Da: In agro	13/03/2026 11:39:56
Mi pare di ricordare che il tema di amministrativo prevedeva l'esame del sindacato di eccesso di potere sugli atti di controllo pubblico dell'economia. Dopo la prova mi sono reso conto che la PA controlla l'economia con scia, dia, silenzio assenso, provvedimenti, provvedimenti sanzionatori, provvedimenti di golden power ed anche altro. Forse per ciascuno di questi atti andava esaminato come esercita il sindacato di controllo il giudice amministrativo.
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Da: Xsopra	13/03/2026 11:48:57
Direi proprio di no. Non c'entrano nulla quelle ipotesi.
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Da: Fiorello	13/03/2026 13:06:51
Per In agro... se hai letto l'articolo del Presidente capirai, purtroppo anche per me, che la questione aveva ad oggetto proprio il golden power su cui vi è querelle sulla natura, ovvero, se atto di di alta amministrazione ( soluzione sostenuta da Simonetti) o atto politico insindacabile... I provvedimenti da te citati sono atti amm.vi o comportamenti con valore di provvedimento per i quali non si pone questione in merito alla natura... sarebbe stato difficili trattarli e collegarli alla prima parte del tema
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Da: Xsopra	1 - 13/03/2026 13:39:44
D'altronde, è proprio nel golden power che si annida il confine fra alta amministrazione, discrezionale (amministrativa) e politica, che io ho risolto a favore della prima, per il vincolo posto dalla norma attributiva del potere.
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Da: beh	1 - 13/03/2026 14:41:32
Anche io ho sostenuto la natura di atto di alta amministrazione ma non ho adeguatamente spiegato perchè, valorizzando i dati che emergevano dalla lettura delle norme. E sono queste lacune che fanno la differenza tra chi passerà e chi no. Non basta dire che il potere di golden power è di alta amministrazione, ma si doveva dire il motivo, evidenziare da quali norme della legge emergeno gli elementi che fanno propendere per quella natura giuridica. Io non l'ho fatto e questo è il motivo per cui, anche se corretto, il mio tema è insufficiente, non a livello di Tar.
Rispondi

Da: Xsopra	13/03/2026 15:03:30
Si, ma se sei arrivato a pensarlo è perché hai fatto un ragionamento che ti ha portato a quel risultato. Hai seguito le tracce che la traccia ti disseminava, come pollicino.
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Da: Dico la mia.	13/03/2026 15:12:19
Xsopra. Ok, ma non è sufficiente. Il vero giurista evidenzia I dati normativi da cui trae la soluzione. Io non l'ho fatto. C'erano tanti indizi dispositivi che inducevano alla procedimentalizzazione dei quel potere e altri che ne evidenziano la estrema discrezionalità ai confini politici, fino ad altri elementi che suggerivano uno scrutinio sulla proporzionalità. Sono estremamente deluso da me stesso e frustrato. Spero di dimenticarmi presto di questo maledetto concorso.
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Da: Xsopra	13/03/2026 15:21:49
Ma scusa, quindi hai scritto, "è il golden power" e basta? Non credo, no.
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