Mininterno.net FORUM - Concorso 145 DIRIGENTI TECNICI MIM 2024

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Concorso 145 DIRIGENTI TECNICI MIM 2024
3143 messaggi, letto 306273 volte

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Il bando di concorso
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Da: super incerta 21/01/2026 18:16:07
tutto quello che volete ma molti di noi hanno provato ad improvvisarsi DT non essendolo affatto quindi tutta questa perizia non credo sia necessaria da usare nella correzione... in fondo per chi supererà anche gli orali è prevista una fase di formazione di sei mesi dopo i quali si comincia ad operare... quindi al momento nessuno è DT....
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Da: non so e non presumo 21/01/2026 18:36:40
Non esiste un solo modo di inquadrare la traccia e di proporre le relative soluzioni. Esiste (e conta) semmai saper argomentare e dimostrare quanto si afferma. Valeva per la prima prova quanto per la seconda. Quindi ciascuno di voi può aver superato le prove se ha saputo inquadrare bene e motivare.

Non esistono tracce facili o difficili (dipende dalla visuale con cui le si guarda e dalla profondità delle risposte che siamo in grado di dare). Tizio (che magari si illude che la traccia fosse facile) può aver "cannato" più di Caio che, pur vedendola difficile, ha poi ragionato nel modo giusto.

Ogni nostra opinione rimane appunto tale, un "opinione"...compresa la mia.

Di fatto cosa abbiamo...di matematico?
Abbiamo i criteri di correzione delle prove?
Sappiamo quali tipi di testo apprezzi di più la commissione? Scrittura concisa? Analitica? Io, almeno, non li conosco...

E so anche avessi scritto tanto e centrato le tracce...non potrei comunque essere certo che, nella fretta, non mi sia scappato qualche errore (o orrore) di grammatica o di sintassi.
Il che annullerebbe ogni mia possibile dote straordinaria di futuro DT...

Perchè vedo che ragionate tanto di cosa andava scritto...ma non sarebbe giusto anche porsi il problema di COME abbiamo scritto quello che abbiamo scritto?

Quindi le variabili sono tante, troppe forse, per fare i saputelli...non trovate?

Io suggerirei di attendere, con umiltà, l'esito delle correzioni...

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Da: o.d.g. 21/01/2026 18:36:55
Un docente molto severo e inviso al DS mette sempre voti bassi e tratta male i suoi alunni, che per vendicarsi vanno dal DS e si inventano che il docente durante la lezione ha toccato il sedere di una loro compagna di classe. Il DS, senza dire nulla al docente e senza accertarsi se fosse vero quanto detto dagli studenti, chiama il padre della ragazza e lo invita a fare denuncia per violenza sessuale, nella speranza di sbarazzarsi di quel docente che gli era inviso. Il padre crede al DS e alla figlia e si reca in caserma per denunciare il docente, portando i compagni di classe come testimoni, i quali confermano tutti che il loro prof ha toccato le natiche della loro compagna di classe. Viene creata anche una falsa prova, un video fatto con l'AI in cui si vede il docente che tocca l'ano della studente. A seguito però di analisi approfondite, i tecnici informatici scoprono che il video è fake e gli alunni vengono denunciati tutti per calunnia. Il padre della ragazza rivela poi che era stato il DS a invitarlo a sporgere denuncia. Il DS non viene accusato di calunnia non essendo stato lui a inventare la storia delle pacche sul sedere, però, da un punto di vista disciplinare, rischia una sanzione ai sensi del DPR 81/2023? Come avrebbe dovuto comportarsi una volta saputa la presunta notizia di reato di violenza sessuale? Come dovrebbe comportarsi un DT a seguito di ciò?
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Da: webba 1 - 21/01/2026 18:38:04
Grazie @Qwerty e @Concordo mi confermate che non sono l'unica a pensarla così.

Rispondo a @IO x webba: se la scuola ha raccolto dati col questionario ha solo duplicato dati già esistenti: quei dati ce li ha già in virtù del contratto in essere stipulato all'atto dell'iscrizione, i genitori erano stati informati anche se non sul contenuto effettivo del questionario.

1) perchè tutti dite che i docenti hanno somministrato il questionario in orario di lezione? E i genitori come hanno fatto a lamentare che il ivello non fosse adeguato ai bambini? Non può essere che lo abbiano fatto portare a casa dal momento che c'erano dati riconducibili all'ambiente familiare e a 8 anni non è che tutti i bambini sanno dire qual è il cognome della madre o che lavoro facciano i genitori?

2) convenzione con Università? boh

3) non ho escluso la responsabilità del DS ma il DT lascia che sia il Dirigente USR a definire cosa fare, non esiste che il DT dica: devi fare così!. Io, DT incaricato dell'ispezione, ti dico cosa ho rilevato, io ravviso una responsabilità, tu Direttore Generale decidi come proseguire. Non dimentichiamoci che la relazione del DT è un atto usb-procedimentale senza rilevanza esterna.

Per Sir@: infatti, sarebbe andata proprio così. Concordo.

Per @Sono molto Meno depresso: chi ha detto che i docenti hanno agito senza informare il DS? E che ci sta a a fare il DS in Collegio Docenti? Se il CD era informato pur senza una delibera richiesta ed espressa è ovvio che il DS sapeva, magari non cosa di preciso, come e quando ma sapeva. Quindi responsabilità c'è.

In bocca al lupo a tutti i partecipanti
Rispondi

Da: Sono molto meno depresso 21/01/2026 18:42:33
...e certo che c'è responsabilità del ds, ci mancherebbe. e l'ho detto chiaramente. ma non significa che non ci sia anche responsabilità dei docenti.

ps. era detto chiaramente nella traccia che la somministrazione era avvenuta in orario scolastico. l'ho controllato perché mi sono posto il problema se fosse o meno un'attività extracurricolare
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Da: Sono molto meno depresso 21/01/2026 18:44:19
ps. comunque ieri ho usato le tre ore di attesa al freddo e al gelo per contare le sedie per ogni blocco e secondo i miei calcoli eravamo tra 1150 e 1200
a mio avviso (ma è una banale opinione) un terzo passeranno all'orale
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Da: X sopra 21/01/2026 19:19:15
Si è vero,all 'orale al massimo 400. 800 verrano bloccati.
Prevedo tanti ricorsi per la gioia degli avvocati
Rispondi

Da: È una N e non una Z 21/01/2026 19:31:33
Il vero problema è l'esiguo numero di posti, solo 145
Sarà una strage ( tra l'altro annunciata)
Pochi all'orale (circa 350/400), per non avere grossi problemi...
Rispondi

Da: @webba 21/01/2026 19:35:17
atto endoprocedimentale e, come tale, a rilevanza interna. Ottima la tua analisi.
Il DT fotografa l'esistente mediante atti o informazioni attinte verbalizzate. Il Dg legge e si regola.
Rispondi

Da: @ o.d.g. 21/01/2026 19:40:08
...secondo me hai un futuro, fai lo sceneggiatore non il dt
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Da: Franco P. 21/01/2026 19:47:36
Comunque i bagni potevano pulirli. Uno schifo.
Che poi la colpa non è tanto di chi organizza, ma dei fenomeni che non tirano l'acqua per non toccare lo sciacquone e poi esconoâ��e non si lavano le mani
Rispondi

Da: sceneggiatore? 21/01/2026 19:54:45
Caso possibile, potrebbero chiederlo all'orale. Ripeto:
Un docente molto severo e inviso al DS mette sempre voti bassi e tratta male i suoi alunni, che per vendicarsi vanno dal DS e si inventano che il docente durante la lezione ha toccato il sedere di una loro compagna di classe. Il DS, senza dire nulla al docente e senza accertarsi se fosse vero quanto detto dagli studenti, chiama il padre della ragazza e lo invita a fare denuncia per violenza sessuale, nella speranza di sbarazzarsi di quel docente che gli era inviso. Il padre crede al DS e alla figlia e si reca in caserma per denunciare il docente, portando i compagni di classe come testimoni, i quali confermano tutti che il loro prof ha toccato le natiche della loro compagna di classe. Viene creata anche una falsa prova, un video fatto con l'AI in cui si vede il docente che tocca l'ano della studente. A seguito però di analisi approfondite, i tecnici informatici scoprono che il video è fake e gli alunni vengono denunciati tutti per calunnia. Il padre della ragazza rivela poi che era stato il DS a invitarlo a sporgere denuncia. Il DS non viene accusato di calunnia non essendo stato lui a inventare la storia delle pacche sul sedere, però, da un punto di vista disciplinare, rischia una sanzione ai sensi del DPR 81/2023?
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Da: X sopra 21/01/2026 19:59:44
E certo! Tutte tu ce lhai
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Da: @sceneggatore? 21/01/2026 20:14:06
Sono un ds da taaaaaaanto tempo.
Ti rivelo un segreto.
I presidi il tempo per scegliersi tra 150 docenti quello "inviso al DS" non ce l'hanno.
Voi docenti il tempo e la voglia di spendere energie per farvi l'alunno "inviso" ce l'avete? no e infatti larga parte degli alunni che si sentono invisi da un docente non lo sono affatto.
Ecco, lo stesso vale per noi ds nei confronti di voi docenti.

A proposito di cambio di prospettiva. Ma voi pensate che quando viene un dt a scuola ha un ds "inviso"? no, viene a togliersi una rogna davanti, perché domani ne ha un'altra.

Tutto molto più semplice di quanto possano pensare tanti con le manie di persecuzione (ad ogni livello).
Rispondi

Da: non so e non presumo 21/01/2026 20:22:26
Perche il punteggio della prima provadeve essere necessariamente sette ad ogni quesito?
Tu puoi superare, in teoria, anche se prendi 8 a sei quesiti e uno al settimo, oppure se prendi dieci a cinque quesiti e gli altri due non li fai.
Devi, in sostanza, totalizzare almeno 49 punti
Rispondi

Da: sceneggiatore? 21/01/2026 20:28:37
Nel caso proposto si supponeva che l'astio tra docente e DS era acclarato, con testimoni pronti a dichiarare che il DS non voleva proprio vedere quel docente, a causa del quale aveva ricevuto tante lamentele dai genitori per la sua severità, per cui era una rogna che sperava di togliersi.
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Da: sceneggiatore? 21/01/2026 20:29:05
L'intelligenza artificiale di Google dice che il DS non commette illecito se evita di convocare il docente prima di denunciare il fatto all'autorità giudiziaria, in quanto non dovrebbe compiere atti che possano pregiudicare le indagini penali. Convocare il docente per una contestazione preventiva su fatti di rilevanza penale potrebbe inquinare le prove o avvisare il sospettato, compromettendo l'attività degli inquirenti.
D'altra parte, il nuovo Codice di comportamento dei dipendenti pubblici impone al dirigente doveri rigorosi, come il dovere di imparzialità e correttezza: il DS dovrebbe agire con oggettività e spingere a una denuncia senza riscontri potrebbe violare il principio di imparzialità e il dovere di non assumere comportamenti che possano nuocere ingiustamente al dipendente e al benessere organizzativo.
Chi ha ragione? Il DS poteva davvero evitare di convocare il docente per sentire la sua versione dei fatti, come afferma Google AI? Oppure basta una falsa segnalazione di un gruppetto di studenti coalizzati contro il docente per far avviare un procedimento penale tenendo all'oscuro l'accusato?
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Da: X x sceneggiatore 21/01/2026 20:39:58
Collega carissimo, anch'io Ds da una vita. E ti sottoscrivo in tutto e per tutto
Rispondi

Da: sceneggiatore? 21/01/2026 20:47:41
Siete ds da una vita, aspirate a diventare dt, dovreste saper rispondere al quesito posto:
quel DS poteva evitare di convocare il docente per sentire la sua versione dei fatti oppure basta una falsa segnalazione di un gruppetto di studenti coalizzati contro il docente per far avviare un procedimento penale tenendo all'oscuro l'accusato?

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Da: corrige errata scripta 21/01/2026 21:06:56
Quel DS, di cui era acclarato l'astio nei confronti del docente, di fronte alla presunta accusa di palpeggiamento anale rivelatasi poi falsa, poteva evitare di convocare il docente per sentire la sua versione dei fatti (e pertanto è sufficiente una falsa segnalazione di un gruppetto di studenti coalizzati contro il docente per far avviare un procedimento penale tenendo all'oscuro l'accusato) oppure in virtù del DPR 81/2023 avrebbe dovuto comportarsi in un altro modo?
Se avesse convocato il docente prima che venisse fatta la denuncia, forse tale denuncia non ci sarebbe stata e gli alunni non sarebbero stati condannati per calunnia.
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Da: audizione difensiva sconosciuta 21/01/2026 21:28:28
Il procedimento disciplinare, come previsto dall'art. 55-bis D.Lgs. 165/2001, prevede come prima fase quella dell'iniziativa.
Consiste nella contestazione degli addebiti, che vale come comunicazione di avvio del procedimento.
Ricevuta la notizia di un comportamento che può costituire illecito disciplinare, il DS opera una prima ricognizione sull'accaduto, dalla quale fa derivare la preliminare valutazione dei fatti:

a) anzitutto per valutare se hanno rilevanza sotto il profilo disciplinare, sulla base delle norme di legge e di contratto;

b) successivamente per stabilire, sulla base della gravità della fattispecie, qual è l'organo responsabile del procedimento: ossia, se la sanzione presunta rientra nelle competenze proprie o in quelle del superiore UPD.

Di conseguenza:
nel caso in cui ritenga che la competenza disciplinare sia la propria, emette direttamente l'atto di contestazione, con immediatezza e comunque entro 30 giorni dalla notizia dell'accaduto;
nel caso in cui ritenga che la competenza disciplinare sia dell'UPD, segnala immediatamente, e comunque entro dieci giorni, i fatti ritenuti di rilevanza disciplinare di cui abbia avuto conoscenza. A sua volta l'UPD emette l'atto di contestazione entro 30 giorni dal ricevimento della segnalazione.
La contestazione degli addebiti va notificata tramite PEC / consegna a mano / raccomandata A/R e comunica al dipendente incolpato:
-fatti contestati con il maggior dettaglio possibile di tempo, luogo e circostanze;
-norme violate quali risultano dalla legge e/o dal contratto;
-diritto di accesso agli atti sui quali si fonda la contestazione;
-convocazione per l'audizione difensiva con almeno 20 giorni di preavviso, con facoltà di farsi assistere da un procuratore / da un rappresentante sindacale e di depositare memorie scritte.

Nel caso in esame non risulta esserci stata alcuna audizione difensiva, ma il ricorso diretto all'Autorità Giudiziaria, la quale ha avviato le indagini e ha scoperto che il video era fake, con la successiva denuncia per calunnia, nella quale però non è stato coinvolto il DS, che si era limitato a segnalare al padre della ragazza la presunta violenza perpretata dal professore in base al racconto degli studenti, rivelatosi poi falso.
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Da: Ma come si potrebbe mai fare? 21/01/2026 21:48:20
concordo con chi dice di fare lo sceneggiatore al collega che propone casi.
A dire il vero lo ringrazio perché mi ha fatto piegare in otto dalle risate.

Però ho una domanda: come si potrebbe mai riuscire a sfruculiare l'ano di qualcuno senza denudarlo?
Cerco di immaginarmi la scena, per quanto raccapricciante possa essere, ma non riesco a pensare a soluzioni diverse che prendere il soggetto, invitarlo a sdraiarsi sul banco a penzoloni col busto verso il pavimento e a calarsi brache e mutande, o sollevare gonna e calarsi le mutande, oppure invitare il soggetto a mettersi in posizione ginecologica e quindi già senza vestiti.
Troppo improbabile come situazione, però confesso che mi ha fatto ridere un sacco,

Quando mi sentirò sotto tono, e se e quando non mi vedrò nella graduatoria per l'orale, rileggerò il post. Anzi ne aspetto altri, non necessariamente a carattere sessuale, basta che facciano ridere
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Da: Ma come si potrebbe mai fare? 21/01/2026 21:53:20
concordo con chi dice di fare lo sceneggiatore al collega che propone casi.
A dire il vero lo ringrazio perché mi ha fatto piegare in otto dalle risate.

Però ho una domanda: come si potrebbe mai riuscire a sfruculiare l'ano di qualcuno senza denudarlo?
Cerco di immaginarmi la scena, per quanto raccapricciante possa essere, ma non riesco a pensare a soluzioni diverse che prendere il soggetto, invitarlo a sdraiarsi sul banco a penzoloni col busto verso il pavimento e a calarsi brache e mutande, o sollevare gonna e calarsi le mutande, oppure invitare il soggetto a mettersi in posizione ginecologica e quindi già senza vestiti.
Troppo improbabile come situazione, però confesso che mi ha fatto ridere un sacco,

Quando mi sentirò sotto tono, e se e quando non mi vedrò nella graduatoria per l'orale, rileggerò il post. Anzi ne aspetto altri, non necessariamente a carattere sessuale, basta che facciano ridere
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Da: Concorrente 147 21/01/2026 22:31:22
Fa molto ridere che ora tutti tacciano, poi quando usciranno gli esiti scoprirà no che quei giorni erano incostituzionali, che é stata lesa la loro dignità personale per aver atteso tre ore e qualcuno rivorderá un tizio vicino a lui con il cellulare che armeggiava in modo sospetto. Poi 50.000 ricordi e a dire: "il solito magna magna"
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Da: VES.ORT 21/01/2026 23:59:44
in un corso di formazione che ho seguito, i DT presenti dicevano che i codici non potevano essere sottolineati, né essere corredati da post-it perché ciò avrebbe costituito in vantaggio e la commissione avrebbe potuto escluderne l'utilizzo.
Il primo giorno c'era un candidato col codice pieno zeppo di post-it, ma era uno di quelli non utilizzabili e non glielo hanno fatto usare.
Il secondo giorno, un DS, che tra l'altro conosco, era già seduto mentre ancora metà del capannone era vuoto, e passando ho potuto vedere che aveva il codice aperto con tanto di etichette colorate inserite internamente alle pagine.
Ora non saprei dire se la commissione gli abbia controllato il codice oppure no, ma a dire il vero, nemmeno il mio è stato controllato a fondo, perché quando hanno visto che era uno di quelli ammessi, mi hanno fatto passare subito.
Se poi le etichette interno fossero ammesse o meno, non saprei dirlo.
Avrei dovuto dire alla commissione del codice etichettato del collega?
Penso che nel mondo esistano persone corrette e altre no, quindi lascio alla sua non coscienza la risposta che vorrà darsi; a parte che magari quelle etichette possono non aver fatto la minima differenza, perché o si sa utilizzare il codice o non ci sono etichette che tengano.
Che dire poi di quella bellissima persona ignota che ha rubato il codice ad un candidato?
Quindi sicuramente ci saranno ricorsi, ma poi sarà tutto da dimostrare.
Il precedente concorso fu fermo per anni a causa dei ricorsi.
Alla fine, su 145 posti a bando, furono inseriti solo 59 nominativi nella graduatoria finale, alcuni dei quali ripetuti due volte, in quanto all'epoca c'erano i settori e qualche candidato aveva concorso per più settori, ma alla fine fu assunto su uno, quindi anche meno di 59 vincitori.
Ci vorrà ancora tempo per capire come andrà il tutto.
Sarà interessante vedere quello che potrà inventarsi la gente pur di ottenere il posto, anche perché vista l'età media, oltre il 75% dei partecipanti non potrà partecipare al prossimo concorso a causa dell'età
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Da: Caro sceneggiatore 22/01/2026 01:26:04
L'ho detto, ridetto e ripetuto: I CASI PERSONALI, PER CONSULENZA, FUORI DA QUI. SI CAPISCE LONTANO UN MIGLIO LA FACCENDA PER CUI, CORTESEMENTE, NON INSISTERE OLTRE.
Ti ho già fornito un ottimo consiglio per il futuro. Dammi retta.
Rispondi

Da: Ai docenti 22/01/2026 06:42:44
Che si improvvisano DS e DT
E allo Sceneggiatore
Non c è una risposta univoca per ogni caso, se voi ascoltate 10 DS diversi otterreste 3 , 4, anche 5 pareri diversi per risolvere un caso. Tra DS ci si confronta e ognuno ha il suo stile. Chi è più rigido chi meno chi segue pedissequamente la legge chi la interpreta! Beati voi che avete la " formula in tasca per tutto! Uscite da queste logiche tipiche dei nostri studenti , sennò non andate da nessuna parte!
Rispondi

Da: Ai docenti 22/01/2026 06:43:22
Che si improvvisano DS e DT
E allo Sceneggiatore
Non c è una risposta univoca per ogni caso, se voi ascoltate 10 DS diversi otterreste 3 , 4, anche 5 pareri diversi per risolvere un caso. Tra DS ci si confronta e ognuno ha il suo stile. Chi è più rigido chi meno chi segue pedissequamente la legge chi la interpreta! Beati voi che avete la " formula in tasca per tutto! Uscite da queste logiche tipiche dei nostri studenti , sennò non andate da nessuna parte!
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Da: a p punto 22/01/2026 07:48:10
Non c'è una risposta univoca, per questo ci vorrebbe il confronto sul forum. Sono casi che potrebbero capitare realmente nel lavoro sia di dt che di ds e avere la risposta pronta potrebbe servire.
Sul verbale del collegio, ho visto comportarsi diversamente diversi DS: in esso devono essere riportati i nominativi di chi esprime un voto contrario in una votazione, anche se non chiede espressamente che venga messo a verbale il suo voto contrario, o basta indicare che la proposta è approvata a maggioranza dei presenti? C'è chi chiedeva di mettere tutto a verbale, come in una riunione di condominio (anche il codice civile forse lo prevede) e chi diceva che bastava scrivere proposta approvata a maggioranza, senza scrivere i nomi dei contrari, perché quando i contrari sono tanti, il verbale diventa troppo lungo e pieno di nomi.

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Da: AI fake video 22/01/2026 08:10:37
Come si potrebbe mai riuscire a sfruculiare l'ano di qualcuno senza denudarlo?

Nel video fake, realizzato con l'AI, si vedeva il docente che metteva il dito in corrispondenza dell'ano della ragazza con i jeans, non l'aveva denudata. Su internet ci sono siti che permettono di realizzare video fake se inserisci la foto della persona, poi devi digitare dal prompt in inglese: "The teacher touches the anus of the girl covered by jeans".
Poi esistono applicazioni in grado anche di spogliare le persone, come si evince da questo sito: https://www.wired.it/article/donne-spogliate-ai-siti-deepnude-violenza/

Oggi con l'intelligenza artificiale è diventato pericoloso lavorare a scuola, ci vuole poco per essere fotografati da un ragazzino e denudati con le applicazioni del suo cellulare. Avete visto il film della preside Sabrina Ferilli ieri sera su Canale 5? Per chi vuole saperne di più: https://it.wikipedia.org/wiki/A_testa_alta_-_Il_coraggio_di_una_donna
Sono cose che potrebbero capitare veramente nelle scuole, scontri tra il DS e il suo vice sono all'o.d.g. e ci vuole poco per organizzare vendette e far passare i guai a una persona.
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Da: super incerta	21/01/2026 18:16:07
tutto quello che volete ma molti di noi hanno provato ad improvvisarsi DT non essendolo affatto quindi tutta questa perizia non credo sia necessaria da usare nella correzione... in fondo per chi supererà anche gli orali è prevista una fase di formazione di sei mesi dopo i quali si comincia ad operare... quindi al momento nessuno è DT....
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Da: non so e non presumo	21/01/2026 18:36:40
Non esiste un solo modo di inquadrare la traccia e di proporre le relative soluzioni. Esiste (e conta) semmai saper argomentare e dimostrare quanto si afferma. Valeva per la prima prova quanto per la seconda. Quindi ciascuno di voi può aver superato le prove se ha saputo inquadrare bene e motivare. Non esistono tracce facili o difficili (dipende dalla visuale con cui le si guarda e dalla profondità delle risposte che siamo in grado di dare). Tizio (che magari si illude che la traccia fosse facile) può aver "cannato" più di Caio che, pur vedendola difficile, ha poi ragionato nel modo giusto. Ogni nostra opinione rimane appunto tale, un "opinione"...compresa la mia. Di fatto cosa abbiamo...di matematico? Abbiamo i criteri di correzione delle prove? Sappiamo quali tipi di testo apprezzi di più la commissione? Scrittura concisa? Analitica? Io, almeno, non li conosco... E so anche avessi scritto tanto e centrato le tracce...non potrei comunque essere certo che, nella fretta, non mi sia scappato qualche errore (o orrore) di grammatica o di sintassi. Il che annullerebbe ogni mia possibile dote straordinaria di futuro DT... Perchè vedo che ragionate tanto di cosa andava scritto...ma non sarebbe giusto anche porsi il problema di COME abbiamo scritto quello che abbiamo scritto? Quindi le variabili sono tante, troppe forse, per fare i saputelli...non trovate? Io suggerirei di attendere, con umiltà, l'esito delle correzioni...
Rispondi

Da: o.d.g.	21/01/2026 18:36:55
Un docente molto severo e inviso al DS mette sempre voti bassi e tratta male i suoi alunni, che per vendicarsi vanno dal DS e si inventano che il docente durante la lezione ha toccato il sedere di una loro compagna di classe. Il DS, senza dire nulla al docente e senza accertarsi se fosse vero quanto detto dagli studenti, chiama il padre della ragazza e lo invita a fare denuncia per violenza sessuale, nella speranza di sbarazzarsi di quel docente che gli era inviso. Il padre crede al DS e alla figlia e si reca in caserma per denunciare il docente, portando i compagni di classe come testimoni, i quali confermano tutti che il loro prof ha toccato le natiche della loro compagna di classe. Viene creata anche una falsa prova, un video fatto con l'AI in cui si vede il docente che tocca l'ano della studente. A seguito però di analisi approfondite, i tecnici informatici scoprono che il video è fake e gli alunni vengono denunciati tutti per calunnia. Il padre della ragazza rivela poi che era stato il DS a invitarlo a sporgere denuncia. Il DS non viene accusato di calunnia non essendo stato lui a inventare la storia delle pacche sul sedere, però, da un punto di vista disciplinare, rischia una sanzione ai sensi del DPR 81/2023? Come avrebbe dovuto comportarsi una volta saputa la presunta notizia di reato di violenza sessuale? Come dovrebbe comportarsi un DT a seguito di ciò?
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Da: webba	1 - 21/01/2026 18:38:04
Grazie @Qwerty e @Concordo mi confermate che non sono l'unica a pensarla così. Rispondo a @IO x webba: se la scuola ha raccolto dati col questionario ha solo duplicato dati già esistenti: quei dati ce li ha già in virtù del contratto in essere stipulato all'atto dell'iscrizione, i genitori erano stati informati anche se non sul contenuto effettivo del questionario. 1) perchè tutti dite che i docenti hanno somministrato il questionario in orario di lezione? E i genitori come hanno fatto a lamentare che il ivello non fosse adeguato ai bambini? Non può essere che lo abbiano fatto portare a casa dal momento che c'erano dati riconducibili all'ambiente familiare e a 8 anni non è che tutti i bambini sanno dire qual è il cognome della madre o che lavoro facciano i genitori? 2) convenzione con Università? boh 3) non ho escluso la responsabilità del DS ma il DT lascia che sia il Dirigente USR a definire cosa fare, non esiste che il DT dica: devi fare così!. Io, DT incaricato dell'ispezione, ti dico cosa ho rilevato, io ravviso una responsabilità, tu Direttore Generale decidi come proseguire. Non dimentichiamoci che la relazione del DT è un atto usb-procedimentale senza rilevanza esterna. Per Sir@: infatti, sarebbe andata proprio così. Concordo. Per @Sono molto Meno depresso: chi ha detto che i docenti hanno agito senza informare il DS? E che ci sta a a fare il DS in Collegio Docenti? Se il CD era informato pur senza una delibera richiesta ed espressa è ovvio che il DS sapeva, magari non cosa di preciso, come e quando ma sapeva. Quindi responsabilità c'è. In bocca al lupo a tutti i partecipanti
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Da: Sono molto meno depresso	21/01/2026 18:42:33
...e certo che c'è responsabilità del ds, ci mancherebbe. e l'ho detto chiaramente. ma non significa che non ci sia anche responsabilità dei docenti. ps. era detto chiaramente nella traccia che la somministrazione era avvenuta in orario scolastico. l'ho controllato perché mi sono posto il problema se fosse o meno un'attività extracurricolare
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Da: Sono molto meno depresso	21/01/2026 18:44:19
ps. comunque ieri ho usato le tre ore di attesa al freddo e al gelo per contare le sedie per ogni blocco e secondo i miei calcoli eravamo tra 1150 e 1200 a mio avviso (ma è una banale opinione) un terzo passeranno all'orale
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Da: X sopra	21/01/2026 19:19:15
Si è vero,all 'orale al massimo 400. 800 verrano bloccati. Prevedo tanti ricorsi per la gioia degli avvocati
Rispondi

Da: È una N e non una Z	21/01/2026 19:31:33
Il vero problema è l'esiguo numero di posti, solo 145 Sarà una strage ( tra l'altro annunciata) Pochi all'orale (circa 350/400), per non avere grossi problemi...
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Da: @webba	21/01/2026 19:35:17
atto endoprocedimentale e, come tale, a rilevanza interna. Ottima la tua analisi. Il DT fotografa l'esistente mediante atti o informazioni attinte verbalizzate. Il Dg legge e si regola.
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Da: @ o.d.g.	21/01/2026 19:40:08
...secondo me hai un futuro, fai lo sceneggiatore non il dt
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Da: Franco P.	21/01/2026 19:47:36
Comunque i bagni potevano pulirli. Uno schifo. Che poi la colpa non è tanto di chi organizza, ma dei fenomeni che non tirano l'acqua per non toccare lo sciacquone e poi esconoâ��e non si lavano le mani
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Da: sceneggiatore?	21/01/2026 19:54:45
Caso possibile, potrebbero chiederlo all'orale. Ripeto: Un docente molto severo e inviso al DS mette sempre voti bassi e tratta male i suoi alunni, che per vendicarsi vanno dal DS e si inventano che il docente durante la lezione ha toccato il sedere di una loro compagna di classe. Il DS, senza dire nulla al docente e senza accertarsi se fosse vero quanto detto dagli studenti, chiama il padre della ragazza e lo invita a fare denuncia per violenza sessuale, nella speranza di sbarazzarsi di quel docente che gli era inviso. Il padre crede al DS e alla figlia e si reca in caserma per denunciare il docente, portando i compagni di classe come testimoni, i quali confermano tutti che il loro prof ha toccato le natiche della loro compagna di classe. Viene creata anche una falsa prova, un video fatto con l'AI in cui si vede il docente che tocca l'ano della studente. A seguito però di analisi approfondite, i tecnici informatici scoprono che il video è fake e gli alunni vengono denunciati tutti per calunnia. Il padre della ragazza rivela poi che era stato il DS a invitarlo a sporgere denuncia. Il DS non viene accusato di calunnia non essendo stato lui a inventare la storia delle pacche sul sedere, però, da un punto di vista disciplinare, rischia una sanzione ai sensi del DPR 81/2023?
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Da: X sopra	21/01/2026 19:59:44
E certo! Tutte tu ce lhai
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Da: @sceneggatore?	21/01/2026 20:14:06
Sono un ds da taaaaaaanto tempo. Ti rivelo un segreto. I presidi il tempo per scegliersi tra 150 docenti quello "inviso al DS" non ce l'hanno. Voi docenti il tempo e la voglia di spendere energie per farvi l'alunno "inviso" ce l'avete? no e infatti larga parte degli alunni che si sentono invisi da un docente non lo sono affatto. Ecco, lo stesso vale per noi ds nei confronti di voi docenti. A proposito di cambio di prospettiva. Ma voi pensate che quando viene un dt a scuola ha un ds "inviso"? no, viene a togliersi una rogna davanti, perché domani ne ha un'altra. Tutto molto più semplice di quanto possano pensare tanti con le manie di persecuzione (ad ogni livello).
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Da: non so e non presumo	21/01/2026 20:22:26
Perche il punteggio della prima provadeve essere necessariamente sette ad ogni quesito? Tu puoi superare, in teoria, anche se prendi 8 a sei quesiti e uno al settimo, oppure se prendi dieci a cinque quesiti e gli altri due non li fai. Devi, in sostanza, totalizzare almeno 49 punti
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Da: sceneggiatore?	21/01/2026 20:28:37
Nel caso proposto si supponeva che l'astio tra docente e DS era acclarato, con testimoni pronti a dichiarare che il DS non voleva proprio vedere quel docente, a causa del quale aveva ricevuto tante lamentele dai genitori per la sua severità, per cui era una rogna che sperava di togliersi.
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Da: sceneggiatore?	21/01/2026 20:29:05
L'intelligenza artificiale di Google dice che il DS non commette illecito se evita di convocare il docente prima di denunciare il fatto all'autorità giudiziaria, in quanto non dovrebbe compiere atti che possano pregiudicare le indagini penali. Convocare il docente per una contestazione preventiva su fatti di rilevanza penale potrebbe inquinare le prove o avvisare il sospettato, compromettendo l'attività degli inquirenti. D'altra parte, il nuovo Codice di comportamento dei dipendenti pubblici impone al dirigente doveri rigorosi, come il dovere di imparzialità e correttezza: il DS dovrebbe agire con oggettività e spingere a una denuncia senza riscontri potrebbe violare il principio di imparzialità e il dovere di non assumere comportamenti che possano nuocere ingiustamente al dipendente e al benessere organizzativo. Chi ha ragione? Il DS poteva davvero evitare di convocare il docente per sentire la sua versione dei fatti, come afferma Google AI? Oppure basta una falsa segnalazione di un gruppetto di studenti coalizzati contro il docente per far avviare un procedimento penale tenendo all'oscuro l'accusato?
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Da: X x sceneggiatore	21/01/2026 20:39:58
Collega carissimo, anch'io Ds da una vita. E ti sottoscrivo in tutto e per tutto
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Da: sceneggiatore?	21/01/2026 20:47:41
Siete ds da una vita, aspirate a diventare dt, dovreste saper rispondere al quesito posto: quel DS poteva evitare di convocare il docente per sentire la sua versione dei fatti oppure basta una falsa segnalazione di un gruppetto di studenti coalizzati contro il docente per far avviare un procedimento penale tenendo all'oscuro l'accusato?
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Da: corrige errata scripta	21/01/2026 21:06:56
Quel DS, di cui era acclarato l'astio nei confronti del docente, di fronte alla presunta accusa di palpeggiamento anale rivelatasi poi falsa, poteva evitare di convocare il docente per sentire la sua versione dei fatti (e pertanto è sufficiente una falsa segnalazione di un gruppetto di studenti coalizzati contro il docente per far avviare un procedimento penale tenendo all'oscuro l'accusato) oppure in virtù del DPR 81/2023 avrebbe dovuto comportarsi in un altro modo? Se avesse convocato il docente prima che venisse fatta la denuncia, forse tale denuncia non ci sarebbe stata e gli alunni non sarebbero stati condannati per calunnia.
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Da: audizione difensiva sconosciuta	21/01/2026 21:28:28
Il procedimento disciplinare, come previsto dall'art. 55-bis D.Lgs. 165/2001, prevede come prima fase quella dell'iniziativa. Consiste nella contestazione degli addebiti, che vale come comunicazione di avvio del procedimento. Ricevuta la notizia di un comportamento che può costituire illecito disciplinare, il DS opera una prima ricognizione sull'accaduto, dalla quale fa derivare la preliminare valutazione dei fatti: a) anzitutto per valutare se hanno rilevanza sotto il profilo disciplinare, sulla base delle norme di legge e di contratto; b) successivamente per stabilire, sulla base della gravità della fattispecie, qual è l'organo responsabile del procedimento: ossia, se la sanzione presunta rientra nelle competenze proprie o in quelle del superiore UPD. Di conseguenza: nel caso in cui ritenga che la competenza disciplinare sia la propria, emette direttamente l'atto di contestazione, con immediatezza e comunque entro 30 giorni dalla notizia dell'accaduto; nel caso in cui ritenga che la competenza disciplinare sia dell'UPD, segnala immediatamente, e comunque entro dieci giorni, i fatti ritenuti di rilevanza disciplinare di cui abbia avuto conoscenza. A sua volta l'UPD emette l'atto di contestazione entro 30 giorni dal ricevimento della segnalazione. La contestazione degli addebiti va notificata tramite PEC / consegna a mano / raccomandata A/R e comunica al dipendente incolpato: -fatti contestati con il maggior dettaglio possibile di tempo, luogo e circostanze; -norme violate quali risultano dalla legge e/o dal contratto; -diritto di accesso agli atti sui quali si fonda la contestazione; -convocazione per l'audizione difensiva con almeno 20 giorni di preavviso, con facoltà di farsi assistere da un procuratore / da un rappresentante sindacale e di depositare memorie scritte. Nel caso in esame non risulta esserci stata alcuna audizione difensiva, ma il ricorso diretto all'Autorità Giudiziaria, la quale ha avviato le indagini e ha scoperto che il video era fake, con la successiva denuncia per calunnia, nella quale però non è stato coinvolto il DS, che si era limitato a segnalare al padre della ragazza la presunta violenza perpretata dal professore in base al racconto degli studenti, rivelatosi poi falso.
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Da: Ma come si potrebbe mai fare?	21/01/2026 21:48:20
concordo con chi dice di fare lo sceneggiatore al collega che propone casi. A dire il vero lo ringrazio perché mi ha fatto piegare in otto dalle risate. Però ho una domanda: come si potrebbe mai riuscire a sfruculiare l'ano di qualcuno senza denudarlo? Cerco di immaginarmi la scena, per quanto raccapricciante possa essere, ma non riesco a pensare a soluzioni diverse che prendere il soggetto, invitarlo a sdraiarsi sul banco a penzoloni col busto verso il pavimento e a calarsi brache e mutande, o sollevare gonna e calarsi le mutande, oppure invitare il soggetto a mettersi in posizione ginecologica e quindi già senza vestiti. Troppo improbabile come situazione, però confesso che mi ha fatto ridere un sacco, Quando mi sentirò sotto tono, e se e quando non mi vedrò nella graduatoria per l'orale, rileggerò il post. Anzi ne aspetto altri, non necessariamente a carattere sessuale, basta che facciano ridere
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Da: Ma come si potrebbe mai fare?	21/01/2026 21:53:20
concordo con chi dice di fare lo sceneggiatore al collega che propone casi. A dire il vero lo ringrazio perché mi ha fatto piegare in otto dalle risate. Però ho una domanda: come si potrebbe mai riuscire a sfruculiare l'ano di qualcuno senza denudarlo? Cerco di immaginarmi la scena, per quanto raccapricciante possa essere, ma non riesco a pensare a soluzioni diverse che prendere il soggetto, invitarlo a sdraiarsi sul banco a penzoloni col busto verso il pavimento e a calarsi brache e mutande, o sollevare gonna e calarsi le mutande, oppure invitare il soggetto a mettersi in posizione ginecologica e quindi già senza vestiti. Troppo improbabile come situazione, però confesso che mi ha fatto ridere un sacco, Quando mi sentirò sotto tono, e se e quando non mi vedrò nella graduatoria per l'orale, rileggerò il post. Anzi ne aspetto altri, non necessariamente a carattere sessuale, basta che facciano ridere
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Da: Concorrente 147	21/01/2026 22:31:22
Fa molto ridere che ora tutti tacciano, poi quando usciranno gli esiti scoprirà no che quei giorni erano incostituzionali, che é stata lesa la loro dignità personale per aver atteso tre ore e qualcuno rivorderá un tizio vicino a lui con il cellulare che armeggiava in modo sospetto. Poi 50.000 ricordi e a dire: "il solito magna magna"
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Da: VES.ORT	21/01/2026 23:59:44
in un corso di formazione che ho seguito, i DT presenti dicevano che i codici non potevano essere sottolineati, né essere corredati da post-it perché ciò avrebbe costituito in vantaggio e la commissione avrebbe potuto escluderne l'utilizzo. Il primo giorno c'era un candidato col codice pieno zeppo di post-it, ma era uno di quelli non utilizzabili e non glielo hanno fatto usare. Il secondo giorno, un DS, che tra l'altro conosco, era già seduto mentre ancora metà del capannone era vuoto, e passando ho potuto vedere che aveva il codice aperto con tanto di etichette colorate inserite internamente alle pagine. Ora non saprei dire se la commissione gli abbia controllato il codice oppure no, ma a dire il vero, nemmeno il mio è stato controllato a fondo, perché quando hanno visto che era uno di quelli ammessi, mi hanno fatto passare subito. Se poi le etichette interno fossero ammesse o meno, non saprei dirlo. Avrei dovuto dire alla commissione del codice etichettato del collega? Penso che nel mondo esistano persone corrette e altre no, quindi lascio alla sua non coscienza la risposta che vorrà darsi; a parte che magari quelle etichette possono non aver fatto la minima differenza, perché o si sa utilizzare il codice o non ci sono etichette che tengano. Che dire poi di quella bellissima persona ignota che ha rubato il codice ad un candidato? Quindi sicuramente ci saranno ricorsi, ma poi sarà tutto da dimostrare. Il precedente concorso fu fermo per anni a causa dei ricorsi. Alla fine, su 145 posti a bando, furono inseriti solo 59 nominativi nella graduatoria finale, alcuni dei quali ripetuti due volte, in quanto all'epoca c'erano i settori e qualche candidato aveva concorso per più settori, ma alla fine fu assunto su uno, quindi anche meno di 59 vincitori. Ci vorrà ancora tempo per capire come andrà il tutto. Sarà interessante vedere quello che potrà inventarsi la gente pur di ottenere il posto, anche perché vista l'età media, oltre il 75% dei partecipanti non potrà partecipare al prossimo concorso a causa dell'età
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Da: Caro sceneggiatore	22/01/2026 01:26:04
L'ho detto, ridetto e ripetuto: I CASI PERSONALI, PER CONSULENZA, FUORI DA QUI. SI CAPISCE LONTANO UN MIGLIO LA FACCENDA PER CUI, CORTESEMENTE, NON INSISTERE OLTRE. Ti ho già fornito un ottimo consiglio per il futuro. Dammi retta.
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Da: Ai docenti	22/01/2026 06:42:44
Che si improvvisano DS e DT E allo Sceneggiatore Non c è una risposta univoca per ogni caso, se voi ascoltate 10 DS diversi otterreste 3 , 4, anche 5 pareri diversi per risolvere un caso. Tra DS ci si confronta e ognuno ha il suo stile. Chi è più rigido chi meno chi segue pedissequamente la legge chi la interpreta! Beati voi che avete la " formula in tasca per tutto! Uscite da queste logiche tipiche dei nostri studenti , sennò non andate da nessuna parte!
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Da: Ai docenti	22/01/2026 06:43:22
Che si improvvisano DS e DT E allo Sceneggiatore Non c è una risposta univoca per ogni caso, se voi ascoltate 10 DS diversi otterreste 3 , 4, anche 5 pareri diversi per risolvere un caso. Tra DS ci si confronta e ognuno ha il suo stile. Chi è più rigido chi meno chi segue pedissequamente la legge chi la interpreta! Beati voi che avete la " formula in tasca per tutto! Uscite da queste logiche tipiche dei nostri studenti , sennò non andate da nessuna parte!
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Da: a p punto	22/01/2026 07:48:10
Non c'è una risposta univoca, per questo ci vorrebbe il confronto sul forum. Sono casi che potrebbero capitare realmente nel lavoro sia di dt che di ds e avere la risposta pronta potrebbe servire. Sul verbale del collegio, ho visto comportarsi diversamente diversi DS: in esso devono essere riportati i nominativi di chi esprime un voto contrario in una votazione, anche se non chiede espressamente che venga messo a verbale il suo voto contrario, o basta indicare che la proposta è approvata a maggioranza dei presenti? C'è chi chiedeva di mettere tutto a verbale, come in una riunione di condominio (anche il codice civile forse lo prevede) e chi diceva che bastava scrivere proposta approvata a maggioranza, senza scrivere i nomi dei contrari, perché quando i contrari sono tanti, il verbale diventa troppo lungo e pieno di nomi.
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Da: AI fake video	22/01/2026 08:10:37
Come si potrebbe mai riuscire a sfruculiare l'ano di qualcuno senza denudarlo? Nel video fake, realizzato con l'AI, si vedeva il docente che metteva il dito in corrispondenza dell'ano della ragazza con i jeans, non l'aveva denudata. Su internet ci sono siti che permettono di realizzare video fake se inserisci la foto della persona, poi devi digitare dal prompt in inglese: "The teacher touches the anus of the girl covered by jeans". Poi esistono applicazioni in grado anche di spogliare le persone, come si evince da questo sito: https://www.wired.it/article/donne-spogliate-ai-siti-deepnude-violenza/ Oggi con l'intelligenza artificiale è diventato pericoloso lavorare a scuola, ci vuole poco per essere fotografati da un ragazzino e denudati con le applicazioni del suo cellulare. Avete visto il film della preside Sabrina Ferilli ieri sera su Canale 5? Per chi vuole saperne di più: https://it.wikipedia.org/wiki/A_testa_alta_-_Il_coraggio_di_una_donna Sono cose che potrebbero capitare veramente nelle scuole, scontri tra il DS e il suo vice sono all'o.d.g. e ci vuole poco per organizzare vendette e far passare i guai a una persona.
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