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VICE DIRIGENZA
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Da: funzionario furioso 19/11/2009 13:38:47
il problema delle "carriere facili" (delle quali noi siamo le vittime) si è verificato con tutti gli assetti organizzativi della p.a. (pubblici o privati) anzi ad ogni riforma vi è stata un "facile avanzamento" degli "ex carriera di concetto" ed un problema per così dire cronico della p.a.
Quello che troppi VD, accecati da legittime frustrazioni, non comprendono, è che il nostro problema non è essere pubblici o privati, ma, come queste riforme vengono portate avanti.

Più di recente cercate un inervento del prof. Carinci (linkato parecchi post addietro) sulla Brunettate:
Carinci ha partecipato alle riforme più recenti della p.a. (Cassese e Bassanini), di sicuro è per la privatizzazione, ma ha sempre criticato la formualazione di certi articoli, (assieme al povero D'Antona, forse er questo gli hanno sparato?) che non prevedevano un area intermedia per i funzionari, ed ha sostenuto (sia dottrinalmente che come avvocato vito che ci tutela in tutta italia) che la VD è un idea interessante...

Da: funzionario furioso 19/11/2009 13:45:24
Venedo alle cose concrete (vedi post più in alto):

un ordine del giorno non si nega mai a nessuno (diritto parlamentare REALE)

purtroppo parte publica proporrà la VD, ma i sindacati non la firmeranno; è il senso della brunettata, che non ha voluto abrogare espressamente la VD per evitare un voltafaccia sin troppo clamoroso. L'unico modo per ottenerla (e fargliela pagare) resta la via giudiziaria

Da: funzionario ribelle 19/11/2009 14:21:53
la contrattazione però mi sembra ormai morta e sepolta, nel bene e nel male.
Sul sito ugl alcune considerazioni sul giuramento in senso propedeutico alla ripubblicizzazione del contratto e funzionale alla vd.
La strada è dura ma non molliamo....fate ricorrere anche gli ignavi!

Da: aspirante VD 19/11/2009 15:54:22
LUCIANO HINNA, ANTONIO MARTONE, PIETRO MICHELI, FILIPPO PATRONI GRIFFI, LUISA TORCHIA. Sapete chi sono questi signori? Sono i nominativi dei membri della Commissioneper la valutazione,la trasparenza,l'integrità delle amministrazioni pubbliche per i quali Brunetta ha avviato la procedura di nomina (art.13 d.lgs.150/2009). Costoro verranno pagati (immagino lautamente) con i fondi che erano stati stanziati per la VD per il 2006 (15 mil di euro) e per il 2007 e successivi (20 mil di euro).So che questo fa ràinc....re ulteriormente tutti noi ma almeno sappiamo chi intasca i "nostri" soldi .( dal sito uilpa.it circolare n.136)

Da: vyUxLIsmX 19/11/2009 15:57:26
270_118.txt;8;12

Da: funzionario furioso 19/11/2009 16:00:27
attento Collega rivoltoso...brunetta sogna una disciplina unilaterale per diminuirci unilateralmente in nome del popolo sovrano lo stipendio, visto che siamo tutti dei privilegiati....
salvo poi contrattualizzare ciò che deve essere unilaterale guarda un pò la VD..stabilendo un raro primato perchè ha rilegificato ciò che un elementare buon senso diceva che andava disciplinato in contrattazione (la produttività ed i relativi compensi)

p.s sto rileggendo lezioni di politica eonomica di Caffè, è attuale secondo te?

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Da: aspirante VD 19/11/2009 17:52:02
trovate biografie dei 5 soggetti : colleghi- amici-allievi- cconsiglieri di: Cassese, Bassanini,ichino, Brunetta.

Da: wNwMkHYcphEo 19/11/2009 19:05:45
270_119.txt;8;12

Da: Scettico 19/11/2009 21:26:21
Al di là delle teorie e delle ideologie è solo un questione di forza: i dirigenti sono tutelati dai loro amici politici, i livellati medio bassi sono tutelati dai grossi sindacati, noi siamo privi di tutela e per giunta anche incapaci di autotutela. Non è difficile prevedere che la prenderemo sempre in c.lo...

P.S. Condivido quanto detto sopra a proposito degli ex socialisti. E' uno dei pochi partiti per i quali non ho mai votato, nemmeno ai bei tempi. Si definivano socialisti ma quello che cercavano erano solo soldi e potere...

Da: Funzionario ribelle 19/11/2009 22:44:41
Collega furibondo la tua interpretazione è molto lucida infatti non hanno proprio voluto incontrarci quindi l'unica soluzione è ricorrere. Pensi ad altro?

Da: toto 19/11/2009 23:38:59
Voglio aggiungere alla discussione una nuova tematica. IL RUOLO ESAURIMENTO.Come sapete tutti, gli aspiranti alla V.D., i sindacati ( quelli che hanno rinnegato e dimenticato la vera loro funzione) nel penultimo trinnovo contrattuale ci hanno svenduto accettando l'accorpamento dei livelli VII�° e VIII e IX nella terza area. A questo punto gli attuali F1 -F2 - F3 - F4 - possono avanzare il diritto di adeguamento stipendiale ad un F5 o ad un F6 che sono inquadrati nella stessa area e con le stesse mansioni. La costituzione e la legge 165/01 parlano chiaro: non ci può essere differenzazione di stipendio a chi svolge identica funzionee/o mansioni. Speriamo che saranno molti i ricorrenti e le sentenze che condaanneranno le Amministrazioni a sborsare fior di quattrini come sta avvenendo dietro il pronunciamento di molti Tribunali e Corti di Appello. Così i sindacati la smetteranno di mettersi a 90 gradi davanti all'Aran e al Ministro della Pubblica Amministrazione.

Da: funzionario ribelle 20/11/2009 06:58:57
Collega toto a quali pronunciamenti ti riferisci? Certo chi ha ancora ruoli esaurimento o equiparati può rivendicare. Così anche i poveri c2 cui è stata rigettato il ricorso per direttore divisione ruolo esauriti.

Da: Maurizio 20/11/2009 10:20:06
Dicesi LUCIANO HINNA -

- Professore straordinario di Programmazione e controllo nelle amministrazioni pubbliche presso la facoltà di Economia dellâ��Università degli Studi di Roma "Tor Vergata" (ma, guarda caso, non è la stessa di SuperNano?).

- Componente del Comitato tecnico-scientifico per il controllo strategico nelle amministrazioni dello Stato (e che sarà? la Nasa della P.A.?)

- Direttore del CISPA, Centro Interdipartimentale per gli Sudi per l'Innovazioane nella PA dell'Università di Roma Tor Vergata.

La UIL lo ama (vedi qui: http://www.uil.it/rsi/li_hinna.htm)...

Insomma: è esperto praticamente in tutto quello che riguarda l' "innovazione", il controllo e la "manipolazione" socio-economica nella P.A. secondo i "soliti" schemi di gestione delle risorse umane iper-scientifici (cioè da tempo immemorabile applicati negli iper-mercati del Texas e nelle Mense aziendali di Ditroit...

Ha pure studiato e capito tutto della corruzione nella P.A. (vedi qui: http://www.anticorruzione.it/Portals/altocommissario/Documents/Altro/LUCIANO%20HINNA.pdf), e del resto negli iper-mercati la repressione del taccheggio è vitale!

E mò s'insedia... alla faccia TUA che non hai ascoltato papà che ti diceva "studia che avrai un futuro nella vita"... O... che l'hai ascoltato ma non seipassato da Tor Vergata?

Da: Maurizio 20/11/2009 10:25:15
Dicesi ANTONIO MARTONE

Presidente della Commissione di garanzia dell'attuazione della legge sullo sciopero nei servizi pubblici essenziali...

Che dire di più?

Da: Maurizio 20/11/2009 10:30:24
Dicesi FILIPPO PATRONI GRIFFI -

Così lo dipinge il "linguoso" Sole24Ore

Filippo Patroni Griffi è il nuovo Segretario Generale dell'Autorità Garante.
Nato a Napoli il 27 agosto 1955, consigliere di Stato, ha svolto le funzioni nelle sezioni sia giurisdizionali che consultive ed è stato componente dell'Adunanza plenaria.

Ha ricoperto numerosi e prestigiosi incarichi. È stato Capo dell'Ufficio legislativo dei Ministri per la Funzione Pubblica Cassese, Frattini, Motzo e Bassanini.

Capo di Gabinetto del Ministro per le Riforme Istituzionali Amato, nell'ultimo Governo Prodi è stato Capo del Dipartimento per gli Affari giuridici e legislativi della Presidenza del Consiglio.

Autore di diverse pubblicazioni, è stato più volte relatore ai convegni interistituzionali tra i Consigli di Stato e le Corti amministrative supreme d'Europa.

Prima di assumere il ruolo presso il Garante privacy è stato Capo di Gabinetto del Ministro Brunetta alla Funzione Pubblica. (Bhé, qui almeno è tutto chiaro...)

Da: Maurizio 20/11/2009 10:33:04
... e mò mi sono proprio scocciato... un profondo senso di nausea mi attanaglia e mi impedisce di contuinuare...

Passo...

Da: funzionario locale 20/11/2009 13:42:36
[Hier ist die Rose, hier tanze"]"

intervento del Prof. Martone al Convegno del 2005 al CNEL sulla V-Dirigenza [a cui partecipavano anche i proff. Carinci e Brunetta ]

Prof. Antonio MARTONE
â��La presenta decennale al CNEL mi ha permesso di vivere quella complessa operazione
iniziata allâ��inizio degli anni novanta che si chiama PRIVATIZZAZIONE del pubblico impiego ma che io chiamo contrattualizzazione. [â��] perché se voi vedete bene non si è operata una semplice privatizzazione del rapporto â�� la cassazione ha detto chiaramente, con lâ��ultima sentenza 14193/95, ha che questa trasformazione del rapporto è stata affidata alla CONTRATTAZIONE perché la contrattazione collettiva nel pubblico impiego, o nellâ��ex pubblico impiego, opera quel passaggio dalla disciplina precedente a quella attuale senza incontrare il limite delle norme inderogabili che invece sono dettate per il rapporto di lavoro privato. La decisione [della Cass.ne], alla quale facevo riferimento prima si riferiva alla questione se nel pubblico impiego, tra i dipendenti delle pubbliche amministrazioni, per legge fosse dovuto il riconoscimento della categoria dei quadri e questa sentenza della Cassazione è importante perché afferma testualmente che ormai per legge è stata istituita la categoria della vicedirigenza: la sentenza è importante perché per la prima volte la Cassazione si è occupata di questo problema (della vicedirigenza).
Câ��è da fare unâ��altra considerazione, perché câ��è stato fermento in questo importante
comparto del settore del lavoro pubblico per il semplice motivo che la riforma iniziata nel â��90 ha inciso su quella che era una caratteristica del pubblico impiego: lâ��esistenza di una forma[sic ]di carriera che con la riforma si è voluto sopprimere o annullare. Voi conoscete meglio di me, io lâ��ho vissuto sotto il profilo della giurisdizione, voi sapete meglio di me quello che è successo quando â�� la legge che era prevista nel settore delle finanzeâ�� poi si passò ai contratti collettivi che prevedevano gli stessi meccanismi per quanto riguardava i passaggi sia interni che tra le aree del contratto di comparto. Conoscete gli interventi della corte costituzionale in
base allâ��art. 97 della Costituzione (sentenza CC 1/1999 ndr) e conoscete le incertezze che hanno accompagnato queste operazioni anche per quanto riguardava lâ��individuazione del giudice davanti al quale le controversie dovessero essere promosse.. se fosse il giudice amministrativo o quello ordinarioâ�� direi che la giurisprudenza della Corte si sia ormai consolidata in questo senso: se è un passaggio allâ��interno della stessa area allora è un mero sviluppo di carriera e quindi di competenza del giudice ordinario, quando invece il passaggio tra unâ��area allâ��altra allora è necessario rispettare anche lâ��art. 96 Cost. e quindi è necessario che ci sia un concorso e una riserva dei posti per gli esterni e quindi è giurisdizione del giudice amministrativo.
Questo è importante anche per altri aspetti â�� quelle sentenze finiscono per riconoscere lâ��autonomia e lâ��importanza dellâ��area quindi, quando noi andiamo a leggere lâ��art. 17-bis con le successive modifiche introdotte nel tempo, quando si parla di istituzione di unâ��apposita area separata della vicedirigenza non è che sia unâ��affermazione di scarso significato che può essere messa nel nulla: lâ��area ha una sua autonomia giuridica che ci riporta anche al concetto di quello che può ripercuotersi nellâ��ambito della contrattazione collettiva. Qui vi ritroverete di fronte al problema che è sempre collegato: lâ��istituzione di unâ��area, comunque di un ambito nel quale si deve procedere a contrattazione separata porta con sé il delicato problema dellâ��individuazione dei soggetti che devono partecipare alla contrattazione in rappresentanza dei lavoratori. Questo per me è il problema che si ripercuote . . . vorrei su questo punto
richiamare quello che già il legislatore del â��98, che poi è stato ripreso dal TU (il decreto
legislativo 165/2001 ndr), aveva previsto nellâ��art. 43, se voi lo leggete vedete che nellâ��individuazione dei soggetti - sentirete in proposito il Presidente Fantoni che è un esperto in materia - che devono partecipare alla trattativa, si parla di comparto o di area e allora se collegate lâ��art. 17-bis, lâ��art. 40 del TU e lâ��art. 43 ci sono forti presupposti perché questo problema che si trascina ormai da anni possa trovare una soluzione che direi adeguata e soddisfacente, tenendo anche presente che in questa operazione complessa câ��è anche la parte buona e cioè quella che prevede le finalità perseguite dalla riforma e che dovrebbero ESSERE C O N D I V I S E. .â��
***
Riporto lâ��art 0 /d. lgs. 165/2001
Articolo 40
Contratti collettivi nazionali e integrativi
1. La contrattazione collettiva si svolge su tutte le materie relative al rapporto di lavoro ed alle relazioni sindacali.
2. Mediante appositi accordi tra l'ARAN e LE CONFEDERZIONI RAPPRESENTATIVE AI SENSI DELLâ��ART. 43, comma 4, sono stabiliti i comparti della contrattazione collettiva nazionale riguardanti settori omogenei o affini. I dirigenti costituiscono un'area contrattuale autonoma relativamente a uno o piu' comparti. (ecc)...

Da: Scettico 20/11/2009 15:45:02
Scommetto che anche l'intervento di Brunetta in quella sede fu favorevole alla Vicedirigenza...ma allora, evidentemente, si avvicinavano le elezioni politiche e il Cdx temeva di perderle (come infatti accadde) per cui tutto tornava utile per racimolare qualche voto...
Ora invece si vede che hanno trovato altri stagni in cui pescare...

Da: funzionario ribelle 20/11/2009 23:27:02
ma il pesce che gli faremo pescare sarà il piranha

Da: funzionario superdotato 21/11/2009 10:01:14
Presto vedrete pubblicato in gazzetta ufficiale un ricorso per il concorso da dirigente al mef per 40 posti. Tale ricorso per quanto indicato dall'avvocato dei ricorrenti potrà dare un'idea di come funzionano le cose nei concorsi e di quanto sia urgente l'approvazione della vicedirigenza.

Da: Maurizio 21/11/2009 15:08:17
Non vi illudete!!! TUTTI CON LA FACCIA COME IL... !!!

Da: bla bla bla 21/11/2009 17:14:08
superdotato de che?? a rocco siffredi datti una regolata

Da: ..... 21/11/2009 18:57:09
....

Da: toto 21/11/2009 21:35:20
al funzionario ribelle - se cerchi su google troverai tantissimi sentenze che riconoscono ai funzionari ex C3 e C2 il diritto allo stipendio percepito dai direttori di divisione 8 Ruolo ad esaurimento) in quanto con il penultimo contratto vi è stato l'accorpamento di tutti nella terza area. se ti interesse ti farò avere una ciopia del tentativo di conciliazione che abbiamo presentato.
Ergo: se la legge dispone che tutti devono avere lo stesso stipendio per le mansioni che svolgono a tutti spettano lo stiupendio piu alto che percepiscono i dipendenti inclusi nella stessa area. ( terza area)

Da: Scettico 21/11/2009 22:01:50
Quindi tutta l'area C potrebbe aver diritto allo stipendio del ruolo esaurimento (e il relativo trattamento pensionistico)?

Per quanto ne so le vertenze hanno finora coinvolto solo i C3-C3S....

Da: funzionario ribelle 21/11/2009 23:57:30
grazie toto, in sostanza i tratta dell'equiparazione stipendiale. allora tutti ruolo esaurimento!

Da: bla bla bla 22/11/2009 09:33:01
numerose sono sentenze contrarie (V. corte appello torino) provarci è giusto ma nutro poche speranze sulla riuscita
i giudici sinistri ritengono che noi statali (loro colleghi poveri) non dobbiamo lamentarci in quanto tutelati dal posto fisso (e ancora grazie) per loro noi siamo gli stronzi di fini
provare per credere

Da: Funzionario ribelle 22/11/2009 10:47:39
Ragazzi se è per questo io sono già equiparato al ruolo esauriti con sentenza defintiva. Ci sono sentenze contrarie ma per i c2 che, differentemente dai c3, non erano messi sullo stesso piano dei RE con il ccnl del 1998.
Invece con il nuovo ccnl la differenza è solo economica ed è stata voluta dalla triplice per aggirare gli ostacoli della posizione giuridica che obbliga al concorso e dovrebbe vietare il doppiosaltismo (v le sentenze corte costituzionale peraltro non ottemperate).
Già molti post addietro ebbi ad evocare che il nuovo ccnl con la qualifica giuridica unica avrebbe potuto aprire la strada ad equiparazioni stipendiali chiedendo indicazioni agli amici giuridici. Se ciò puo beneficiare gli amici decennalmente al c2 beneficierà anche i riqualificati dal b3 e questo secondo me è voluto perchè a pensare male....
intanto dirpubblica ha impugnato il bando ai 36 posti mef
peccato che non avesse impugnato il concorso per titoli in cui hanno fatto passare gente che non era professionalmente preparata ma solo con tito valutati ad hoc e con cambio titoli dopo la presentazione domande) e fatto fuori tutti i funzionari anziani.
La soluzione è in un forte movimento dirigenziale in cui tutti ci dovremmo far sentire.

Da: Fantomas 22/11/2009 13:03:07
Bene l'UGL,vedi nota del 20 novembre scorso

Da: Funzionario ribelle 22/11/2009 14:09:28
volevo scrivere "forte movimento vicedirigenziale"
un saluto a tutti

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Da: funzionario furioso	19/11/2009 13:38:47
il problema delle "carriere facili" (delle quali noi siamo le vittime) si è verificato con tutti gli assetti organizzativi della p.a. (pubblici o privati) anzi ad ogni riforma vi è stata un "facile avanzamento" degli "ex carriera di concetto" ed un problema per così dire cronico della p.a. Quello che troppi VD, accecati da legittime frustrazioni, non comprendono, è che il nostro problema non è essere pubblici o privati, ma, come queste riforme vengono portate avanti. Più di recente cercate un inervento del prof. Carinci (linkato parecchi post addietro) sulla Brunettate: Carinci ha partecipato alle riforme più recenti della p.a. (Cassese e Bassanini), di sicuro è per la privatizzazione, ma ha sempre criticato la formualazione di certi articoli, (assieme al povero D'Antona, forse er questo gli hanno sparato?) che non prevedevano un area intermedia per i funzionari, ed ha sostenuto (sia dottrinalmente che come avvocato vito che ci tutela in tutta italia) che la VD è un idea interessante...

Da: funzionario furioso	19/11/2009 13:45:24
Venedo alle cose concrete (vedi post più in alto): un ordine del giorno non si nega mai a nessuno (diritto parlamentare REALE) purtroppo parte publica proporrà la VD, ma i sindacati non la firmeranno; è il senso della brunettata, che non ha voluto abrogare espressamente la VD per evitare un voltafaccia sin troppo clamoroso. L'unico modo per ottenerla (e fargliela pagare) resta la via giudiziaria

Da: funzionario ribelle	19/11/2009 14:21:53
la contrattazione però mi sembra ormai morta e sepolta, nel bene e nel male. Sul sito ugl alcune considerazioni sul giuramento in senso propedeutico alla ripubblicizzazione del contratto e funzionale alla vd. La strada è dura ma non molliamo....fate ricorrere anche gli ignavi!

Da: aspirante VD	19/11/2009 15:54:22
LUCIANO HINNA, ANTONIO MARTONE, PIETRO MICHELI, FILIPPO PATRONI GRIFFI, LUISA TORCHIA. Sapete chi sono questi signori? Sono i nominativi dei membri della Commissioneper la valutazione,la trasparenza,l'integrità delle amministrazioni pubbliche per i quali Brunetta ha avviato la procedura di nomina (art.13 d.lgs.150/2009). Costoro verranno pagati (immagino lautamente) con i fondi che erano stati stanziati per la VD per il 2006 (15 mil di euro) e per il 2007 e successivi (20 mil di euro).So che questo fa ràinc....re ulteriormente tutti noi ma almeno sappiamo chi intasca i "nostri" soldi .( dal sito uilpa.it circolare n.136)

Da: funzionario furioso	19/11/2009 16:00:27
attento Collega rivoltoso...brunetta sogna una disciplina unilaterale per diminuirci unilateralmente in nome del popolo sovrano lo stipendio, visto che siamo tutti dei privilegiati.... salvo poi contrattualizzare ciò che deve essere unilaterale guarda un pò la VD..stabilendo un raro primato perchè ha rilegificato ciò che un elementare buon senso diceva che andava disciplinato in contrattazione (la produttività ed i relativi compensi) p.s sto rileggendo lezioni di politica eonomica di Caffè, è attuale secondo te?

Da: aspirante VD	19/11/2009 17:52:02
trovate biografie dei 5 soggetti : colleghi- amici-allievi- cconsiglieri di: Cassese, Bassanini,ichino, Brunetta.

Da: Scettico	19/11/2009 21:26:21
Al di là delle teorie e delle ideologie è solo un questione di forza: i dirigenti sono tutelati dai loro amici politici, i livellati medio bassi sono tutelati dai grossi sindacati, noi siamo privi di tutela e per giunta anche incapaci di autotutela. Non è difficile prevedere che la prenderemo sempre in c.lo... P.S. Condivido quanto detto sopra a proposito degli ex socialisti. E' uno dei pochi partiti per i quali non ho mai votato, nemmeno ai bei tempi. Si definivano socialisti ma quello che cercavano erano solo soldi e potere...

Da: Funzionario ribelle	19/11/2009 22:44:41
Collega furibondo la tua interpretazione è molto lucida infatti non hanno proprio voluto incontrarci quindi l'unica soluzione è ricorrere. Pensi ad altro?

Da: toto	19/11/2009 23:38:59
Voglio aggiungere alla discussione una nuova tematica. IL RUOLO ESAURIMENTO.Come sapete tutti, gli aspiranti alla V.D., i sindacati ( quelli che hanno rinnegato e dimenticato la vera loro funzione) nel penultimo trinnovo contrattuale ci hanno svenduto accettando l'accorpamento dei livelli VII�° e VIII e IX nella terza area. A questo punto gli attuali F1 -F2 - F3 - F4 - possono avanzare il diritto di adeguamento stipendiale ad un F5 o ad un F6 che sono inquadrati nella stessa area e con le stesse mansioni. La costituzione e la legge 165/01 parlano chiaro: non ci può essere differenzazione di stipendio a chi svolge identica funzionee/o mansioni. Speriamo che saranno molti i ricorrenti e le sentenze che condaanneranno le Amministrazioni a sborsare fior di quattrini come sta avvenendo dietro il pronunciamento di molti Tribunali e Corti di Appello. Così i sindacati la smetteranno di mettersi a 90 gradi davanti all'Aran e al Ministro della Pubblica Amministrazione.

Da: funzionario ribelle	20/11/2009 06:58:57
Collega toto a quali pronunciamenti ti riferisci? Certo chi ha ancora ruoli esaurimento o equiparati può rivendicare. Così anche i poveri c2 cui è stata rigettato il ricorso per direttore divisione ruolo esauriti.

Da: Maurizio	20/11/2009 10:20:06
Dicesi LUCIANO HINNA - - Professore straordinario di Programmazione e controllo nelle amministrazioni pubbliche presso la facoltà di Economia dellâ��Università degli Studi di Roma "Tor Vergata" (ma, guarda caso, non è la stessa di SuperNano?). - Componente del Comitato tecnico-scientifico per il controllo strategico nelle amministrazioni dello Stato (e che sarà? la Nasa della P.A.?) - Direttore del CISPA, Centro Interdipartimentale per gli Sudi per l'Innovazioane nella PA dell'Università di Roma Tor Vergata. La UIL lo ama (vedi qui: http://www.uil.it/rsi/li_hinna.htm)... Insomma: è esperto praticamente in tutto quello che riguarda l' "innovazione", il controllo e la "manipolazione" socio-economica nella P.A. secondo i "soliti" schemi di gestione delle risorse umane iper-scientifici (cioè da tempo immemorabile applicati negli iper-mercati del Texas e nelle Mense aziendali di Ditroit... Ha pure studiato e capito tutto della corruzione nella P.A. (vedi qui: http://www.anticorruzione.it/Portals/altocommissario/Documents/Altro/LUCIANO%20HINNA.pdf), e del resto negli iper-mercati la repressione del taccheggio è vitale! E mò s'insedia... alla faccia TUA che non hai ascoltato papà che ti diceva "studia che avrai un futuro nella vita"... O... che l'hai ascoltato ma non seipassato da Tor Vergata?

Da: Maurizio	20/11/2009 10:25:15
Dicesi ANTONIO MARTONE Presidente della Commissione di garanzia dell'attuazione della legge sullo sciopero nei servizi pubblici essenziali... Che dire di più?

Da: Maurizio	20/11/2009 10:30:24
Dicesi FILIPPO PATRONI GRIFFI - Così lo dipinge il "linguoso" Sole24Ore Filippo Patroni Griffi è il nuovo Segretario Generale dell'Autorità Garante. Nato a Napoli il 27 agosto 1955, consigliere di Stato, ha svolto le funzioni nelle sezioni sia giurisdizionali che consultive ed è stato componente dell'Adunanza plenaria. Ha ricoperto numerosi e prestigiosi incarichi. È stato Capo dell'Ufficio legislativo dei Ministri per la Funzione Pubblica Cassese, Frattini, Motzo e Bassanini. Capo di Gabinetto del Ministro per le Riforme Istituzionali Amato, nell'ultimo Governo Prodi è stato Capo del Dipartimento per gli Affari giuridici e legislativi della Presidenza del Consiglio. Autore di diverse pubblicazioni, è stato più volte relatore ai convegni interistituzionali tra i Consigli di Stato e le Corti amministrative supreme d'Europa. Prima di assumere il ruolo presso il Garante privacy è stato Capo di Gabinetto del Ministro Brunetta alla Funzione Pubblica. (Bhé, qui almeno è tutto chiaro...)

Da: Maurizio	20/11/2009 10:33:04
... e mò mi sono proprio scocciato... un profondo senso di nausea mi attanaglia e mi impedisce di contuinuare... Passo...

Da: funzionario locale	20/11/2009 13:42:36
[Hier ist die Rose, hier tanze"]" intervento del Prof. Martone al Convegno del 2005 al CNEL sulla V-Dirigenza [a cui partecipavano anche i proff. Carinci e Brunetta ] Prof. Antonio MARTONE â��La presenta decennale al CNEL mi ha permesso di vivere quella complessa operazione iniziata allâ��inizio degli anni novanta che si chiama PRIVATIZZAZIONE del pubblico impiego ma che io chiamo contrattualizzazione. [â��] perché se voi vedete bene non si è operata una semplice privatizzazione del rapporto â�� la cassazione ha detto chiaramente, con lâ��ultima sentenza 14193/95, ha che questa trasformazione del rapporto è stata affidata alla CONTRATTAZIONE perché la contrattazione collettiva nel pubblico impiego, o nellâ��ex pubblico impiego, opera quel passaggio dalla disciplina precedente a quella attuale senza incontrare il limite delle norme inderogabili che invece sono dettate per il rapporto di lavoro privato. La decisione [della Cass.ne], alla quale facevo riferimento prima si riferiva alla questione se nel pubblico impiego, tra i dipendenti delle pubbliche amministrazioni, per legge fosse dovuto il riconoscimento della categoria dei quadri e questa sentenza della Cassazione è importante perché afferma testualmente che ormai per legge è stata istituita la categoria della vicedirigenza: la sentenza è importante perché per la prima volte la Cassazione si è occupata di questo problema (della vicedirigenza). Câ��è da fare unâ��altra considerazione, perché câ��è stato fermento in questo importante comparto del settore del lavoro pubblico per il semplice motivo che la riforma iniziata nel â��90 ha inciso su quella che era una caratteristica del pubblico impiego: lâ��esistenza di una forma[sic ]di carriera che con la riforma si è voluto sopprimere o annullare. Voi conoscete meglio di me, io lâ��ho vissuto sotto il profilo della giurisdizione, voi sapete meglio di me quello che è successo quando â�� la legge che era prevista nel settore delle finanzeâ�� poi si passò ai contratti collettivi che prevedevano gli stessi meccanismi per quanto riguardava i passaggi sia interni che tra le aree del contratto di comparto. Conoscete gli interventi della corte costituzionale in base allâ��art. 97 della Costituzione (sentenza CC 1/1999 ndr) e conoscete le incertezze che hanno accompagnato queste operazioni anche per quanto riguardava lâ��individuazione del giudice davanti al quale le controversie dovessero essere promosse.. se fosse il giudice amministrativo o quello ordinarioâ�� direi che la giurisprudenza della Corte si sia ormai consolidata in questo senso: se è un passaggio allâ��interno della stessa area allora è un mero sviluppo di carriera e quindi di competenza del giudice ordinario, quando invece il passaggio tra unâ��area allâ��altra allora è necessario rispettare anche lâ��art. 96 Cost. e quindi è necessario che ci sia un concorso e una riserva dei posti per gli esterni e quindi è giurisdizione del giudice amministrativo. Questo è importante anche per altri aspetti â�� quelle sentenze finiscono per riconoscere lâ��autonomia e lâ��importanza dellâ��area quindi, quando noi andiamo a leggere lâ��art. 17-bis con le successive modifiche introdotte nel tempo, quando si parla di istituzione di unâ��apposita area separata della vicedirigenza non è che sia unâ��affermazione di scarso significato che può essere messa nel nulla: lâ��area ha una sua autonomia giuridica che ci riporta anche al concetto di quello che può ripercuotersi nellâ��ambito della contrattazione collettiva. Qui vi ritroverete di fronte al problema che è sempre collegato: lâ��istituzione di unâ��area, comunque di un ambito nel quale si deve procedere a contrattazione separata porta con sé il delicato problema dellâ��individuazione dei soggetti che devono partecipare alla contrattazione in rappresentanza dei lavoratori. Questo per me è il problema che si ripercuote . . . vorrei su questo punto richiamare quello che già il legislatore del â��98, che poi è stato ripreso dal TU (il decreto legislativo 165/2001 ndr), aveva previsto nellâ��art. 43, se voi lo leggete vedete che nellâ��individuazione dei soggetti - sentirete in proposito il Presidente Fantoni che è un esperto in materia - che devono partecipare alla trattativa, si parla di comparto o di area e allora se collegate lâ��art. 17-bis, lâ��art. 40 del TU e lâ��art. 43 ci sono forti presupposti perché questo problema che si trascina ormai da anni possa trovare una soluzione che direi adeguata e soddisfacente, tenendo anche presente che in questa operazione complessa câ��è anche la parte buona e cioè quella che prevede le finalità perseguite dalla riforma e che dovrebbero ESSERE C O N D I V I S E. .â�� *** Riporto lâ��art 0 /d. lgs. 165/2001 Articolo 40 Contratti collettivi nazionali e integrativi 1. La contrattazione collettiva si svolge su tutte le materie relative al rapporto di lavoro ed alle relazioni sindacali. 2. Mediante appositi accordi tra l'ARAN e LE CONFEDERZIONI RAPPRESENTATIVE AI SENSI DELLâ��ART. 43, comma 4, sono stabiliti i comparti della contrattazione collettiva nazionale riguardanti settori omogenei o affini. I dirigenti costituiscono un'area contrattuale autonoma relativamente a uno o piu' comparti. (ecc)...

Da: Scettico	20/11/2009 15:45:02
Scommetto che anche l'intervento di Brunetta in quella sede fu favorevole alla Vicedirigenza...ma allora, evidentemente, si avvicinavano le elezioni politiche e il Cdx temeva di perderle (come infatti accadde) per cui tutto tornava utile per racimolare qualche voto... Ora invece si vede che hanno trovato altri stagni in cui pescare...

Da: funzionario ribelle	20/11/2009 23:27:02
ma il pesce che gli faremo pescare sarà il piranha

Da: funzionario superdotato	21/11/2009 10:01:14
Presto vedrete pubblicato in gazzetta ufficiale un ricorso per il concorso da dirigente al mef per 40 posti. Tale ricorso per quanto indicato dall'avvocato dei ricorrenti potrà dare un'idea di come funzionano le cose nei concorsi e di quanto sia urgente l'approvazione della vicedirigenza.

Da: Maurizio	21/11/2009 15:08:17
Non vi illudete!!! TUTTI CON LA FACCIA COME IL... !!!

Da: bla bla bla	21/11/2009 17:14:08
superdotato de che?? a rocco siffredi datti una regolata

Da: toto	21/11/2009 21:35:20
al funzionario ribelle - se cerchi su google troverai tantissimi sentenze che riconoscono ai funzionari ex C3 e C2 il diritto allo stipendio percepito dai direttori di divisione 8 Ruolo ad esaurimento) in quanto con il penultimo contratto vi è stato l'accorpamento di tutti nella terza area. se ti interesse ti farò avere una ciopia del tentativo di conciliazione che abbiamo presentato. Ergo: se la legge dispone che tutti devono avere lo stesso stipendio per le mansioni che svolgono a tutti spettano lo stiupendio piu alto che percepiscono i dipendenti inclusi nella stessa area. ( terza area)

Da: Scettico	21/11/2009 22:01:50
Quindi tutta l'area C potrebbe aver diritto allo stipendio del ruolo esaurimento (e il relativo trattamento pensionistico)? Per quanto ne so le vertenze hanno finora coinvolto solo i C3-C3S....

Da: funzionario ribelle	21/11/2009 23:57:30
grazie toto, in sostanza i tratta dell'equiparazione stipendiale. allora tutti ruolo esaurimento!

Da: bla bla bla	22/11/2009 09:33:01
numerose sono sentenze contrarie (V. corte appello torino) provarci è giusto ma nutro poche speranze sulla riuscita i giudici sinistri ritengono che noi statali (loro colleghi poveri) non dobbiamo lamentarci in quanto tutelati dal posto fisso (e ancora grazie) per loro noi siamo gli stronzi di fini provare per credere

Da: Funzionario ribelle	22/11/2009 10:47:39
Ragazzi se è per questo io sono già equiparato al ruolo esauriti con sentenza defintiva. Ci sono sentenze contrarie ma per i c2 che, differentemente dai c3, non erano messi sullo stesso piano dei RE con il ccnl del 1998. Invece con il nuovo ccnl la differenza è solo economica ed è stata voluta dalla triplice per aggirare gli ostacoli della posizione giuridica che obbliga al concorso e dovrebbe vietare il doppiosaltismo (v le sentenze corte costituzionale peraltro non ottemperate). Già molti post addietro ebbi ad evocare che il nuovo ccnl con la qualifica giuridica unica avrebbe potuto aprire la strada ad equiparazioni stipendiali chiedendo indicazioni agli amici giuridici. Se ciò puo beneficiare gli amici decennalmente al c2 beneficierà anche i riqualificati dal b3 e questo secondo me è voluto perchè a pensare male.... intanto dirpubblica ha impugnato il bando ai 36 posti mef peccato che non avesse impugnato il concorso per titoli in cui hanno fatto passare gente che non era professionalmente preparata ma solo con tito valutati ad hoc e con cambio titoli dopo la presentazione domande) e fatto fuori tutti i funzionari anziani. La soluzione è in un forte movimento dirigenziale in cui tutti ci dovremmo far sentire.

Da: Fantomas	22/11/2009 13:03:07
Bene l'UGL,vedi nota del 20 novembre scorso

Da: Funzionario ribelle	22/11/2009 14:09:28
volevo scrivere "forte movimento vicedirigenziale" un saluto a tutti