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Stop agli abogados
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Da: Antequera 23/03/2014 16:43:21
common "occhio di falco". Secondo te x le offese mi riferivo a Common law?!
Rispondi

Da: common law 23/03/2014 20:44:55

Beh.. oddio.. non è che io sia stata gentile parlando delle commissioni italiane.
Stavi dialogando con me ed ho pensato ti riferissi a questo.

Mi è difficile dare più di tanto peso a gente come alias alias e quando parlo di un argomento non riesco in alcun modo a tener conto dell'esistenza di questo soggetto ed un paio simili a lui...
Rispondi

Da: vomero 07/04/2014 18:48:03
ci sono novità sul ricorso alla corte di giustizia?
Rispondi

Da: Avulsione 16/04/2014 14:05:02
stop agli abbbbbogados
Rispondi

Da: Antequera 16/04/2014 16:27:03
avulsione, premetto che sono un avvocato, dico stop a chi non sa lavorare e rovina la professione come i generalisti e chi ottiene pratiche grazie alla politica. Gli abogados sono un gruppo sparuto che non fa danno
Rispondi

Da: exequatur 16/04/2014 19:12:05
@Antequera
eventuale premessa: sei un giovane Avv. e schifi i generalisti (se sei over 35 e bazzichi mininterno sei un fallito).
conseguenza: svolgi il tuo lavoro da "specializzato".
Risultato: i giovani avv. "specializzati" lavorato per qualcuno.

Sei solo formalmente avv. In realtà sei un dipendente mascherato. Senza tutela, ferie pagate e tutti i benefit del lavoro subordinato. Ti possono cacciare domani e non sapresti fare nemmeno un D.I.

Anche se fai M&A, nessun cliente verrà mai da te (si presume under 35) a fare fusioni o acquisizioni. Ergo i clienti personali che hai esulano dalla "specializzazione" di cui ti occupi (per conto di altri). Ergo, seguendo il tuo ragionamento, gestisci i tuoi clienti da generalista (che secondo te vuol dire gestirli male).

Non sparare ad cazzum sui generalisti per fare il figo.

Da un ex "specializzato" (bleah).
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Da: Antequera 16/04/2014 21:29:46
no caro saccente del pisello.
Non ritengo di essere un fallito xkè scrivo qui, semplicemente mi va di farlo.
Io svolgo la mia professione essenzialmente sul penale e i risultati nel mio piccolo ci sono.
ho detto e ripeto che ad oggi il mare magnum del diritto è troppo esteso e profondo x conoscerlo tutto. E' una presa di coscienza dei propri limiti. beato te che sai tutto ;)
Buona fortuna e se sei credente buona pasqua
Rispondi

Da: kira84 17/04/2014 10:39:59
Domando a coloro che vertono nella mia stessa situazione:
Mi è arrivato il decreto e hanno identificato le materie su cui sostenere l'esame (niente di nuovo).
Tuttavia mi lascia perplessa una frase usata : "Detto riconoscimento è subordinato al superamento della seguente prova attitudinale, da svolgersi in lingua italiana:

    una prova scritta: consistente in un atto giudiziario che postuli conoscenze di diritto sostanziale e di diritto processuale, su un quesito proposto, in materia scelta dal candidato, tra il diritto civile o il diritto penale o il diritto amministrativo.."
Quindi il ministero ha già deciso che devo fare l'atto?!
Non posso più scegliere di fare il parere?!
Rispondi

Da: exequatur 17/04/2014 15:13:54
Il saccente lo fai tu sparando sentenze su chi ha la colpa riguardo l'attuale situazione dell'avvocatura.
Quindi sei un "penalista". Classificazione abbastanza generalista considerate le molteplici sfaccettature e "specializzazioni" nell'ambito del diritto penale (o SUL penale).
Che tu abbia risultati non lo metto in dubbio. Non mi interessa e non era l'oggetto del post.
Nel tuo precedente intervento non hai assolutamente detto che "il diritto è troppo esteso e profondo per conoscerlo tutto".



Rispondi

Da: exequatur 17/04/2014 15:19:40
In merito al (secondo il tuo parere) "SPARUTO" gruppo degli infradedos. Leggiti le statistiche circa le percentuali di nuovi abg. stabiliti iscritti annualmente. Poi vediamo se è così sparuto.

"presa di coscienza dei propri limiti" riferito al tuo precedente post fa sorridere.

Rispondi

Da: Antequera 17/04/2014 22:29:23
sparuto o meno è così. La legge lo permette quindi non ci si può lamentare.
Facciano un esame italico meritevole e forse questi fenomeni non ci saranno più.
Auguri di buona pasqua
Rispondi

Da: vomero 11/05/2014 21:54:44
andate sul sito esame avvocato Spagna c'è lo "Scemo" che è perso. Accetta pure insulti basta che può replicare a qualcuno
è un caso umano, siate buoni
Rispondi

Da: vomero 20/05/2014 16:38:03
a detta di commissari di esame, dopo le conclusioni dell'avvcoato generale molte commissioni si stanno orientando verso il 70% di ammessi. Mi spiegate a che serve fare la via spagnola a questo punto?
Rispondi

Da: giurisprudenzainlotta 21/05/2014 09:21:13
x Vomero,scusami ti assumi la responsabilità di cio che scrivi ovviamente,cosa intendi "il 70% di ammessi" ? da dove saltano fuori queste percentuali ad capocchiam ! de relato fornisci notizie a tuo dire dei commissari di quale esame? quello Italiano ? mi sembra che confondi un poco le cose, si preciso e chiaro grazie !!!
Rispondi

Da: vomero 21/05/2014 17:35:58
forse x te è un problema perchè la via estera appena saranno confermate le percentuali non avrà più clienti, ma è così. Ad una cerimonia delle toghe d'oro un membro del CNF ha detto quel che ho detto sopra. Altresì, ha affermato che non serve più andare all'estero perchè vi abilitiamo noi. Hanno capito che non si combatte il numero eccessivo di avvocati con all'esame, ma facendo altro!
La risposta ci sarà tra meno di un mese ;)
Rispondi

Da: Rostow 21/05/2014 17:39:21
E poi c'era la marmotta che confezionava la cioccolata
Rispondi

Da: vomero 21/05/2014 18:06:51
certo che fate ridere. Secondo voi dopo le conclusioni dell'avvocato generale che senso ha bocciare con percentuali da prefisso telefonico quando uno paga e in due mesi ha abilitazione spagnola o romena?
Vedrete che le percentuali saranno tra il 50 minimo e il 70 e oltre
quindi addio affari ;)
Rispondi

Da: giurisprudenzainlotta 21/05/2014 18:25:59
Vomero,scusami la chiarezza non è il tuo stile,ti invito a sostenere gli esami in romania o spagna ,e poi mi dirai se è tanto facile come tu o altri sostenete,le tue affermazioni sono alquanto sconnesse,non vedo una connessione anzi per come sono andate le cose e in attesa di una pronuncia giurisdizionale del tribunale di Strasburgo credo che non sia una strada in discesa come tenti di fare capire,la verità è che in italia ci sono mille difficoltà prima durante e dopo per l'accesso alla professione,mentre in altri paesi europei questo non accade,e lo sai benissimo.... anteporrei l'art.4 della cost. il diritto al lavoro di tutti rispetto a tutto il resto in discussione che a mio parere è aria "fritta",la verità è che in questo paese il diritto al lavoro è diventato un privilegio dato in concessione a pochi "fortunati"  ! buonaserata
Rispondi

Da: vomero 21/05/2014 18:32:16
lo so. Infatti, per esempio alla FdV hanno promosso 700 su 700 in due ore, compreso uno che ha dato l'esame in Italia solo 12 volte senza mai prendere almeno un 30 allo scritto ;) Ora è iscritto a Roma come stabilito e fa danno a Napoli. Lo portano tutti per il culo
Rispondi

Da: Berseker 21/05/2014 23:30:04
Insomma fra quest'anno ed il prossimo promuovono a manetta in vista della definitiva chiusura dal 2015.
E' possibile..... è possibile....
Rispondi

Da: Berseker 21/05/2014 23:32:07
Comunque quando il ho finito in Spagna nel 2010 stangavano a tutto spiano.....altro che 700 in due ore.... Mi ci è voluto quasi tre anni per finire tutto....
Che sfiga....
Rispondi

Da: Antequera 21/05/2014 23:45:45
scusate l'intromissione. Non so da chi ha preso determinate notizie "Vomero", ma posso assicurare che a me risulta da fonti certe quanto lo stesso afferma. Una mia collega che conosco benissimo quest'anno è commissiaria e mi ha detto più o meno quello che ha detto Vomero. Il 70% forse è un po' troppo, a me risulta il 50%, ma punto in più o meno la linea è quella un po' in tutt'Italia.
In bocca al lupo per gli esaminandi.
Rispondi

Da: Liberale 22/05/2014 16:17:42
Molto meglio un giovane avvocato integrato che un giovane avvocato che ha superato l'esame di abilitazione!
Quest'ultimo, infatti, ha trascorso gli ultimi due anni (minimo) a far fotocopie, a spostare il disco orario dell'auto del dominus, a far la coda in cancelleria, a comprare le bottigliette d'acqua nel negozio sottostante lo studio legale.
L'integrato, ha dovuto fare minimo tre anni di attività giudiziaria reale. Deve cambiare il sistema per l'abilitazione alla professione forense, da concorsuale (com'è attualmente) a qualificato. Prendersela con gli abogados NON SERVE A NULLA, loro sono la conseguenza NON LA CAUSA.
Rispondi

Da: emma83 22/05/2014 16:37:19
Io non ho capito perchè dopo 3 anni gli abogados possano ottenere il titolo di avvocato come me.
io avv., tu abogados.
senza voler discriminare nessuno.
Constatazione vera e propria la mia.
Ma il cliente dovrebbe sapere. Trasparenza.
Rispondi

Da: MR.Help 22/05/2014 16:39:53
La fiera della generalizzazione .. c'è anche chi durante la pratica fa atti, udienze (ovviamente dopo l'acquisizione della relativa abilitazione) .. c'è persino chi (almeno nel regime antecedente) si metteva in proprio per svolgere attività entro la propria competenza .. insomma, la gente sveglia e capace c'è è presente "trasversalmente" ...  eviterei di stilare classifiche (in un senso o nell'altro) per categorie.

Pensando a me stesso, mi rendo conto di non essere né una cima, né uno particolarmente sveglio, però durante la pratica mi sono fatto tanti di quegli atti e udienze .. anche perché, a parte aver cambiato studio proprio per curare meglio questo aspetto, spesso nella precedente collocazione ero io che mi proponevo "datemi questo da fare".

Facendo la cancelleria tutta mattina me li portavo a casa la sera .. tante volte sono rimasto fino all'una di notte sveglio a scrivere.

Per cui, va bene tutto, ma leggere come se fosse una massima universale che durante la pratica si comprano le bottigliette o si cambia il disco orario mi lascia abbastanza indispettito. Poi sì lo so va bene, si usa così c'è una prassi diffusa ecc... ma da qui a stilare categorie di merito tra classi come se si trattasse di principi di verità assoluta mi lascia sinceramente l'amaro in bocca.

ps:
E comunque, le fotocopie bisogna anche saperle fare .. a volte mi capita di vedere qualcuno che deposita documenti illeggibili perché fotocopiati male :)
Rispondi

Da: emma83 22/05/2014 16:44:20
@mr help
secondo me sei mitico (e non solo per quel che hai scritto qui)
ciao
:)
Rispondi

Da: Antequera 22/05/2014 18:15:45
onestamente non capisco molti interventi. invece di essere contenti delle news che arrivano sul fronte esame italiano, ve ne uscite con cose del tutto inconferenti .l'abilitazione di avvocato  è l'abilitazione. Ti elimina un mare di seccature.
Rispondi

Da: MR.Help  22/05/2014 19:58:14
Grazie Emma! Antequera ...a me sinceramente ogni notizia che possa rendere giustizia a colleghi fa solo piacere. in questa dinamica di "quattro chiacchiere in amicizia" mi piace sempre ricordare che a torto o ragione tutte le scelte professionali vanno rispettate .. sempre che abbiano una logica e un perché ... mi sento dire che i praticanti sono tutti degli schiavetti e quindi professionalmente meno competenti e pensando alle realtà che vedo quotidianamente mi arrabbio.
Rispondi

Da: Antequera 22/05/2014 20:36:29
la cosa che mi ha colpito è  una forma di gelosia che ho percepito da alcuni verso chi forse oggi avrà vita più facile per diventare avvocato. Questo lo so è merito anche dei veri stabiliti che hanno rotto le reni a chi li avversava. Non mi riferico ai leoni da forum, quelli per l'appunto fanno quattro urli in amicizia, ma a gente come Tortorici & c., che ci ha messo il sedere e la faccia con il rischio di rompersi ambedue.
Non bisogna a mio avviso odiare chi si è abilitato dopo noi e più facilmente, tanto è il mercato che fa la differenza. E il mercato può anche essere all'inizio falsato, ma con il proseguo passa al filtro tante cose. Oggi, e con grossa soddisfazione, ho avuto i complimenti del PM in un processo dove le parti civili erano assistite da un figlio di papà. Non ti dico i commenti a mo' "il padre era tutto un'altra cosa, questo finite le pratiche del padre chiude lo studio".
Daie  dai ;)
Rispondi

Da: MR.Help 22/05/2014 21:21:43
Ma sai, io credo che alla fine forse il mercato non ha le virtù che tante volte ci piacerebbe attribuirgli .. ma questa è una mia opinione.
Giustamente, molti colleghi sono stati frustrati da un esame che dipende da molti fattori e sul quale obiettivamente possono incidere molte situazioni sfavorevoli anche transitorie (ho visto gente sentirsi male per l'ansia l'ultimo giorno dello scritto .. e quindi non poter completare le prove).

Io stesso che sono abbastanza glaciale quando si di fronte ad una prova (quasi un contrappasso della mia tendenza ad essere ansioso "a riposo"), ricordo di aver messo in pericolo il superamento degli scritti per una notte insonne tra primo e secondo giorno.

Allo stesso modo, credo che molti talenti per varie ragioni non emergono "nel mercato" .. per tanti ragioni anche fisiologiche o di collocazione territoriale.

Sinceramente, sono sempre stato dell'idea che ogni percorso tortuoso una volta completato porti ad un arricchimento. Non necessariamente il percorso di abilitazione. Può essere anche un altro tipo di percorso. Anzi, l'abilitazione all'estero effettiva può essere un tratto qualificante all'ennesima potenza, entro certi ambiti.

E quindi a maggior ragione non capisco perché voler sollevare se stessi buttando giù chi si è fatto il suo percorso in Italia .. magari anche facendo le fotocopie (ed essendo abbastanza furbo da leggersi quello che fotocopiava), la cancelleria (ed abbastanza furbo da leggersi quello che stava andando a depositare e parlare con i colleghi che girano per i corridoi).
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