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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: x sopra 30/08/2022 20:37:26
Quindi i concorsi sarebbero di nuovo bloccati?
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Da: X x sopra 30/08/2022 21:05:13
No, ma sarebbe più corretto prima esaurire le graduatorie degli idonei e dopo bandire nuovi concorsi. Le graduatorie degli idonei si esaurirebbero tutte velocemente a causa delle numerose carenze che ci sono in tutte le pa italiane. In ogni modo, di questi tempi di crisi è meglio risparmiare...
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Da: Per Luchinoâï¿�" 30/08/2022 21:06:09
Onestamente sì, farei il segretario comunale. Attualmente lavoro a t.d in città metropolitana e aspetto gli esiti del concorso a funzionario al Comune quindi so un po' come lavora il segretario comunale e se potessi farlo (avendo incompatibilità con la laurea) lo farei. È la figura apicale dell'ente, stipula, autorizza, conferisce, organizza ogni cosa al comune e il buon funzionamento dell'ente è demandato a lui. È vero, la figura del segretario comunale è notevolmente cambiante da fine anni '90, da quando cioè, dal Ministero dell'Interno è passato all'egida dei Sindaci. Prima era lo "spione" dei prefetti, quindi tutta l'amministrazione comunale era tenuta sotto controllo serrato del segretario, ora, venendo loro scelti dai sindaci, puoi capire bene come la situazione è cambiata. Tuttavia rimane una figura apicale, senza la quale un Comune andrebbe allo sbaraglio, inoltre sarebbe una tra le cariche più alte dell'amministrazione degli enti locali, quindi se a te interessa questo ramo, è fatto davvero a caso tuo!
Rispondi

Da: Non idoneo 30/08/2022 21:07:19
@Luchinoa
Se hai spalle larghe, capacità sopra alla media, una personalità spiccata e buona resistenza allo stress, il segretario comunale è un lavoro sicuro e ben pagato. Nell'infornata di abilitati a luglio so di gente sui 30 anni, che quando entrerà in servizio inizierà da almeno 3k/mese (mentre magari loro ex compagni di università a giurisprudenza sono ancora incastrati nel praticantato). Per la cronaca, almeno per quanto vedo come umile C, quegli almeno 3k/mese se li meritano, viste tutte le rotture e responsabilità che hanno.
Rispondi

Da: La domanda è 30/08/2022 21:12:08
Ma perché non riescono ad assumere con tutte queste gravi carenze (addirittura 200.000 l'anno)? Perché?
Rispondi

Da: Dottor Kabuto 30/08/2022 21:32:30
Sandrokan è rimasto a 20 anni fa.
Ci sono tantissimi posti di amministrativi vacanti e che non si riesce a coprire. Basta vedere cosa è successo per CUFA o cosa succederà per Inl ordinario. Non è assolutamente vero che mancano solo le figure tecniche.
Il posto statale non attira più. 1.5k al mese sono pochi per rendersi autonomi, potrei fare mille esempi.
Ora non cominciamo con la cantilena, eh ma nel privato puoi essere licenziato.
Nel privato guadagni molto di più e hai benefit che nel pubblico non vedi nemmeno col binocolo.

Io il segretario comunale non lo farei nemmeno sotto tortura.
Responsabilità come se non ci fosse un domani, spesso si diventa segretari di più comuni, quindi bisogna viaggiare come trottole.
Per cosa, per uno stipendio comunissimo. No grazie.
Nemmeno mi affascina come lavoro
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Da: Non idoneo 30/08/2022 21:37:05
Scopro che 3k/mese (almeno) sono uno stipendio comunissimo
Rispondi

Da: Xtutti! 30/08/2022 21:37:53
Ma perché non fate concorsi prestigiosi?
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 30/08/2022 21:41:40
www.laleggepertutti.it/572840_addio-al-posto-fisso-ecco-perche
Beh, facciamo un po' di debunking (come sugli articoli degli imprenditori turistici che non trovano ccciovani):
=======
A mettere in luce la problematica è stato Enrico Giovannini, ministro delle Infrastrutture, che in audizione alla Commissioni Trasporti della Camera ha evidenziato come recenti assunzioni per motorizzazioni e provveditorati siano andate in parte deserte, in particolare al Nord Italia. Secondo i dati indicati dal Ministro, molti dei 320 funzionari di amministrazione selezionati, dopo aver passato il concorso hanno rinunciato a prendere servizio a meno che non fosse indicata una sede al Sud
=======
Non dice che profili fossero, ma comunque parla del Nord. Al Sud la gente non rifiuta.... dice anche "e se un tempo a sopperire alle mancanze del Nord ci pensava il Sud ora la situazione è ben diversa". Comprensibile: fino a pochi anni fa ti facevi 6 mesi di prova al nord e poi prima o poi con le buone o con le cattive si trattava di aspettare ma alla fine ti prendevi un nulla osta per tornartene al sud: il nord era solo un ufficio di collocamento. Poi hanno introdotto la firma quinquennale e nel contempo il costo della vita è aumentato, di contro l'alternativa è il succulento reddito di cittadinanza in riva al mare. Togliete il reddito di cittadinanza, date la possibilità di andare via in mobilità e vedete come i meridionali tornano a fare gli statali al nord.
=======
si teme possa ripetersi anche al primo concorso rivolto agli ingegneri e nel prossimo futuro per altri concorsi ancora
=======
per profili tecnici è normale: un ingegnere al nord guadagna ben nel privato, specie ora coi superbonus. Vedremo quando i superbonus sono finiti.
Poi che non trovino neanche amministrativi in Comuni come Milano, ci stà: è uno stipendio sotto il costo della vita (a meno di non vivere nel famoso monolocale su piano rialzato in Via Papua Nuova Guinea con vista sui papaveri); è necessario introdurre le gabbie salariali nella P.A. perché un dipendente a Milano non puo' prendere lo stesso stipendio di uno a Napoli.
=======
E non sono posti pubblici?
=======
pubblico è l'impiegato che fa le gare e quello rimarrà. Ma invece di fare 100 gare per riparare strade, edifici, scuole, ne farà di meno e riparerà solo i danni urgentissimi
L'impiegato dell'ufficio che fa manifestazioni culturali forse è piu' a rischio ma secondo me non lo mandano a casa, lo ricicleranno in un altro ufficio al successivo turn-over di pensionamenti anziche' assumere dall'esterno.
Il personale quindi diminuirà, ma senza licenziare nessuno, banalmente non reintegrando i pensionamenti.
Anche perche' prima di licenziarti hai 48 mesi di mobilità obbligatoria che significa che qualunque ente prima di assumere dall'esterno deve prendere te (se ci vuoi andare) e non mi dirai che in 48 mesi non trovi un ente che abbia bisogno di personale.
Casomai il problema è per chi è fuori dell'arca di Noè, salirci sopra sarà sempre piu' difficile
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 1 - 30/08/2022 21:43:06
Ora non cominciamo con la cantilena, eh ma nel privato puoi essere licenziato.
Nel privato guadagni molto di più e hai benefit che nel pubblico non vedi nemmeno col binocolo.
============
e allora se il privato è così bello, andateci
Io ci sono stato 16 anni
Se la PA non vi piace che ci fate qui? sputate nel piatto dove vorreste mangiare?
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 30/08/2022 21:49:20
POSTO STATALE DOMINA, PUBLIC JOB RULEZ
Rispondi

Da: Dottor Kabuto 1 - 30/08/2022 21:52:05
Da: Non idoneo 30/08/2022 21.37.05
Scopro che 3k/mese (almeno) sono uno stipendio comunissimo

Non è 3k e poi all'inizio ti mandano nei posti più sperduti, tipo nei comunelli dell'Aspromonte o nel cuore della Sardegna, sai che bello
Rispondi

Da: X Sopra 30/08/2022 22:01:44
Il personale non potrà diminuire ma anzi dovrà urgentemente aumentare. Molti enti sono già completamente al collasso e c'è il rischio che si blocchi tutto. Se non funzionano più i servizi sarà crisi per tutti i settori produttivi e per tutta l'economia in generale, compresa la previdenza sociale, il più grande dilemma per il futuro...
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato Comunale 31/08/2022 06:26:18
In Provincia di Modena, hanno bandito.un concorso per.80 amministrativi da distribuire tra gli enti convenzionati (tutti i comuni) 759 iscritti... Meno di 10 per posto. Ieri ero con il dirigente delle HR della provincia e gli ho chiesto che ne pensasse, mi ha detto. Se passassero tutti e 750 la graduatoria terminerebbe in un anno....

Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 1 - 31/08/2022 06:31:27
È vero, il mito del posto fisso è finito.
========
"che schifo, che schifo il posto statale"
"Ehi pero' deve essere piu' facile entrare, devono fare una sola prova o addirittura per soli titoli, devono assumere piu' gente...."
Qualcosa nn torna
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 31/08/2022 07:17:25
Da: Aspirante Impiegato Comunale 31/08/2022 06.26.18
In Provincia di Modena, hanno bandito.un concorso per.80 amministrativi da distribuire tra gli enti convenzionati (tutti i comuni) 759 iscritti... Meno di 10 per posto. Ieri ero con il dirigente delle HR della provincia e gli ho chiesto che ne pensasse, mi ha detto. Se passassero tutti e 750 la graduatoria terminerebbe in un anno....
------------------------------------------------------------------
C'è da riflettere, davvero qualcosa non torna...
Rispondi

Da: Anonima_SS 31/08/2022 07:30:14
Io vorrei tanto sapere dove li avete visti nel privato tutti questi posti di lavoro dove si guadagna più di 1.500euro al mese per fare un lavoro da impiegato. A meno che non siate figure super-specializzate (e anche lì ai superstipendi ci si arriva dopo anni di gavetta), il privato fa ca.are, dai, non ci raccontiamo novelle.
Tra i miei coetanei sono quella che guadagna di più, compreso un mio amico ingegnere meccanico. Nel privato è possibile guadagnare di più, ma devi avere specializzazioni di un certo tipo ed essere anche bravo. Il mio amico ad esempio sarà anche ingegnere, ma ci ha messo 12 anni a laurearsi ed è un insicuro senza carattere, quindi lo hanno preso in un'aziendina del menga e guadagna quanto me.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 31/08/2022 07:45:32
Io a volte guardo le buste paga dei dipendenti delle aziende di cui ci occupiamo. Non è così raro vedere dipendenti neanche trentenni o poco al di sopra dei 30 che arrivano a quasi 2000 euro al mese.
Il posto privato farà pure ca.....ma se non ci fosse non ci saremmo neanche noi
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato Comunale 31/08/2022 08:05:00
Io prendevo 2500 lordi x 14 nel vecchio lavoro. Ho fatto 33 anni lunedi. Provincia di Bologna.

Al sud é vero quello che dice Anonima ma anche al nord stanno imparando a "pagare poco" da questo discorso sono escluse le multinazionali che non fanno differenze nord/sud
Rispondi

Da: Demiurgo principe 31/08/2022 08:23:38
Nel privato uno stipendio da 2k è quasi la normalità.
Nel pubblico è un miraggio.
Infatti nella PA è molto difficile assumere tecnici
Rispondi

Da: Câ��è privato e privato 31/08/2022 09:07:48
Mio marito lavora in banca, ha la mia età, 32, e da coordinatore guadagna circa 2.500euro più bonus/premi variabili a fine anno. Ed è in banca da 7 anni, iniziò con 1.600euro e dopo un anno già gli fu aumentato lo stipendio per l'ottimo lavoro svolto e l'assiduità dimostrata. Mio padre invece lavora in un'azienda come perito chimico e ha sempre guadagnato intorno ai 2000euro . Insomma, nel privato dipende dove sei, cosa fai e come lo fai. Mio padre ha sempre invidiato mia madre, che insegna in un liceo statale, non per lo stipendio (li differenzia un 100euro mi pare, dato che ha quasi 40 anni di servizio) ma per le 18h settimanali a fronte delle sue 40, tutto qui. Questo per dire che i paragoni pubblico/privato sono abbastanza datati, chi vuole fare milioni ovvio che deve andare nel privato, ma chi ha una prospettiva diversa da quello del solo denaro, chi vuole servire i cittadini, avere un posto più "sicuro" e quindi viverla in maniera diversa, allora vada nel pubblico dove, se si fa carriera, comunque si arrivano a belle cifre.
Rispondi

Da: X Dottoe Kabuto 31/08/2022 09:28:05
Segretario comunale di fascia C (- di 3.000 ab.):
stipendio base (34.648,44)+ retribz posizione (da euro 7.332,22 a euro 10.998,33)+ retribz risultato (fino a 4.500euro )+ diritti di segreteria, galleggiamento, scavalco. Totale netto (circa) per un neoassunto: 2.300euro

Segretario comunale di fascia B (3.000/65.000 ab.):
euro 43.310,90+ da euro 7.837,59 a euro 23.376,67+ fino a euro 6.700,00+ Altri
Totale netto circa: 3.500euro

Segretario comunale di fascia A (+ di 65.000 ab.) e Segretario provinciale:
euro 43.310,90+ da euro 21.781,93 a euro 59.786,88+ fino a euro 10.300,00+ Altri
Totale netto circa: 5000euro

A queste cifre si aggiungono le indennità di direttore generale qualora il segretario ricoprisse tale carica, cosa abbastanza frequente, con margini di guadagno molto sostanziosi. In più aggiungo che i segretari comunali sono i "signori" dei concorsi degli enti locali, e anche lì guadagnano.

Il segretariato di fascia C dura solo due anni dalla nomina, poi si fa corspo Spe.S di 4 mesi e già si passa in fascia B (classe III) e dopo altri due anni in classe II. Poi dopo due anni ancora di fa un altro corso, questa volta annuale (Spe.F.A) e si passa in fascia A. In media, quasi tutti a due anni dalla nomina passano in fascia B, e questi, nel giro di 10 anni passano in fascia A (poi dipende, c'è chi becca di fare il segretario nel proprio comunale di 30.000 abitante e lì rimane vita natural durante, ma per sua scelta).

Per quanto riguarda la questione "ti mandano in una paese sperduto su più sedi", questa è la dura vita dei neoassunti. Molti insegnanti, pur di avere il ruolo vanno in posti assurdi. Molti medici neolaureato che vogliono fare guardia medica vengono mandato nei posti peggiori dove spesso per fare visita viene richiesto l'intervento dei carabinieri, molti delle forze dell'ordine passano decine di anni fuori prima di ritornare nella propria regione. Quindi ci scandalizziamo se per due anni siamo mandati lontani con 2000 e passa euro al mese, con una carriera sempre crescente, con stipendi che arriveranno a 160/70k all'anno?

E poi "troppe responsabilità e stress". Beh, ogni figura apicale le ha. C'è chi è portato ad assumere certi posti di rilievo e chi invece è portato ad essere al massimo un funzionario, prendere regole dal dirigente e potersi scrollare da dosso ogni eventuale responsabilità.

Rispondi

Da: X Sandr0kan 31/08/2022 09:39:52
Il mito del posto fisso è finito perché non attira più come una volta. Lo si legge ormai in tutti i quotidiani. Qualcosa non va e bisogna chiedersi perché?
Rispondi

Da: Anonima_SS 31/08/2022 09:57:35
@Demiurgo principe : nel privato uno stipendio da 2000 è quasi la normalità? Ma dove?
Per chi ha specializzazioni o certi tipi di lauree, certamente. Ma non per semplici impiegati! Se da impiegato guadagni 2000 euro o più vuol dire che hai una posizione di responsabilità, e allora devi paragonarti a una PO e non a un semplice dipendente comunale. Le PO arrivano a guadagnare anche 3.000 euro (quelle di fascia più alta) e comunque si fanno la metà del mazzo che si fa un responsabile di area nel privato (reperibile giorno e notte, durante il weekend e le ferie, responsabilità vere della serie "se fai un errore grosso sei licenziato in tronco").
Poi, ognuno certamente ha le sue aspirazioni e chi vuol fare carriera e ricoprire posizioni "prestigiose" fa bene ad andare nel privato, ma dire che mediamente si guadagna di più è dire una castroneria.
Nella media, oltre all'ingegnere della Pignone che guadagna 2.000 euro , ci devi mettere quelli assunti con l'apprendistato a 1.000 euro al mese per "fare gavetta".
Rispondi

Da: Lia 1 - 31/08/2022 10:01:35
Buongiorno, anche io come voi sono aspirante dipendente statale, e vorrei azzardare una risposta alla domanda di sopra. Forse il posto statale non è così allettante perchè voi delle vecchie generazioni lo avete così deturpato e violentato che ora c'è bisogno di una serie di miracoli per mettere in piedi una pubblica amministrazione decente? Nessuno sputa sul pubblico impiego, semplicemente siamo stanchi di stare dietro a certe logiche, regole, compromessi, problemi tutti italiani. 1.500euro da istruttore amministrativo certo che non sono pochi, quanto vogliamo dargli, 10.000euro al mese?! Consiglio a tutti coloro che vogliono lavorare nel pubblico e si lamentano, di andare a lavorare qualche anno nel privato e poi voglio vedere se sputano in certi piatti d'oro. Addirittura c'è chi dice che non farebbe il segretario comunale, che 3k lordi al mese sono comunissimo.... vivete nel vostro mondo, venite sul Pianeta Terra, lo so, è più brutto del vostro mondo incantato che vi siete costruiti in mente, ma la realtà delle cose è un'altra. Eh le assunzioni, eh i concorsi, eh gli stipendi... eh iniziate a fare qualcosa di concreto invece di bloccare la macchina pubblica.
Rispondi

Da: Stecio 31/08/2022 10:32:06
Da: Aspirante Impiegato Comunale 31/08/2022 06.26.18
In Provincia di Modena, hanno bandito.un concorso per.80 amministrativi da distribuire tra gli enti convenzionati (tutti i comuni) 759 iscritti... Meno di 10 per posto. Ieri ero con il dirigente delle HR della provincia e gli ho chiesto che ne pensasse, mi ha detto. Se passassero tutti e 750 la graduatoria terminerebbe in un anno....
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Dato che sono iscritto lo spero con tutto me stesso che terminerà velocemente tutta la graduatoria :D
Comunque tornando seri,se il posto fisso non vi piace e non è più allettante lasciate perdere,andate nel privato e guadagnate i soldi che pensate di guadagnare.
Io ho lavorato 3 anni come contabile in un'azienda che mi ha trattato coi guanti,niente cazzatine del tipo "stage a 500 euro" ma subito un bel stipendio da 1200 appena entrato e la possibilità di formarmi con corsi pagati da loro. Durante il covid,in piena ondata,è arrivata aria che potessero dare la contabilità ad una società esterna e così rimanere in braghe di tela. Ho pensato "ora sono giovane ed un altro lavoro lo troverei,ma se questa cosa succedesse tra 15 anni? O tra 20? Non ho una laurea,che farei?". Mi sono messo a studiare e tempo due mesi avevo vinto un concorso. C'è poco da fare,le certezze che ti da ora il posto fisso,per una persona senza laurea e addetta alla "manovalanza" di ufficio,non te le da nessuno.
Rispondi

Da: Dottor Kabuto 1 - 31/08/2022 10:33:24
Molti considerano solo i soldi.
Per quanto riguarda la scelta di un concorso o di un lavoro, non dico che sia l'ultimo parametro di scelta ma quasi.
Io ci ho lavorato in un comune e non farei mai il segretario comunale nemmeno se raddoppiassero quelle cifre. De gustibus.
Una volta forse era una figura apicale, ora molto meno.
Molto molto meglio diventare dirigenti.
Poi se quella del segretario comunale fosse una figura così ambita, non si spiegherebbe la carenza cronica di questa figura.
Ci sono comuni che da anni non hanno un segretario. Poi chi vuole provare il concorso ci provi, in genere lo fanno i neo laureati o i pivelli senza esperienza
Rispondi

Da: X dott 1 - 31/08/2022 11:15:52
Che tu abbia i tuoi gusti, nessuno dice nulla, ma che sia una figura all'apice dell'amministrazione e che sia pieno di responsabilità di cui non tutti sono capaci di sopportare, è un altro conto. Nonostante i ridimensionamenti è e rimarrà sempre la figura più importante nell'ente locale di primo e secondo livello. Il concorso è ambito, basti vedere quanti lo provano, e soprattutto quanti vengono bocciato, giusto per darsi un'idea della difficoltà. Inoltre molti pivello neolaureati sono molto più capaci e studiosi di gente che campa con "l'esperienza" e fa tutto in automatico. Beh, per loro, la massima ambizione non credo possa essere nemmeno il funzionario, con tutto il rispetto.
Rispondi

Da: Si 1 - 31/08/2022 12:14:42
Ha ragione Dottor Kabuto, molto meglio fare il dirigente
Rispondi

Da: x tutti 31/08/2022 12:26:15
Ma perché chi ha già vinto un concorso e lavora in altre pa partecipa sempre ad altri concorsi?
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Da: x sopra	30/08/2022 20:37:26
Quindi i concorsi sarebbero di nuovo bloccati?
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Da: X x sopra	30/08/2022 21:05:13
No, ma sarebbe più corretto prima esaurire le graduatorie degli idonei e dopo bandire nuovi concorsi. Le graduatorie degli idonei si esaurirebbero tutte velocemente a causa delle numerose carenze che ci sono in tutte le pa italiane. In ogni modo, di questi tempi di crisi è meglio risparmiare...
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Da: Per Luchinoâï¿�"	30/08/2022 21:06:09
Onestamente sì, farei il segretario comunale. Attualmente lavoro a t.d in città metropolitana e aspetto gli esiti del concorso a funzionario al Comune quindi so un po' come lavora il segretario comunale e se potessi farlo (avendo incompatibilità con la laurea) lo farei. È la figura apicale dell'ente, stipula, autorizza, conferisce, organizza ogni cosa al comune e il buon funzionamento dell'ente è demandato a lui. È vero, la figura del segretario comunale è notevolmente cambiante da fine anni '90, da quando cioè, dal Ministero dell'Interno è passato all'egida dei Sindaci. Prima era lo "spione" dei prefetti, quindi tutta l'amministrazione comunale era tenuta sotto controllo serrato del segretario, ora, venendo loro scelti dai sindaci, puoi capire bene come la situazione è cambiata. Tuttavia rimane una figura apicale, senza la quale un Comune andrebbe allo sbaraglio, inoltre sarebbe una tra le cariche più alte dell'amministrazione degli enti locali, quindi se a te interessa questo ramo, è fatto davvero a caso tuo!
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Da: Non idoneo	30/08/2022 21:07:19
@Luchinoa Se hai spalle larghe, capacità sopra alla media, una personalità spiccata e buona resistenza allo stress, il segretario comunale è un lavoro sicuro e ben pagato. Nell'infornata di abilitati a luglio so di gente sui 30 anni, che quando entrerà in servizio inizierà da almeno 3k/mese (mentre magari loro ex compagni di università a giurisprudenza sono ancora incastrati nel praticantato). Per la cronaca, almeno per quanto vedo come umile C, quegli almeno 3k/mese se li meritano, viste tutte le rotture e responsabilità che hanno.
Rispondi

Da: La domanda è	30/08/2022 21:12:08
Ma perché non riescono ad assumere con tutte queste gravi carenze (addirittura 200.000 l'anno)? Perché?
Rispondi

Da: Dottor Kabuto	30/08/2022 21:32:30
Sandrokan è rimasto a 20 anni fa. Ci sono tantissimi posti di amministrativi vacanti e che non si riesce a coprire. Basta vedere cosa è successo per CUFA o cosa succederà per Inl ordinario. Non è assolutamente vero che mancano solo le figure tecniche. Il posto statale non attira più. 1.5k al mese sono pochi per rendersi autonomi, potrei fare mille esempi. Ora non cominciamo con la cantilena, eh ma nel privato puoi essere licenziato. Nel privato guadagni molto di più e hai benefit che nel pubblico non vedi nemmeno col binocolo. Io il segretario comunale non lo farei nemmeno sotto tortura. Responsabilità come se non ci fosse un domani, spesso si diventa segretari di più comuni, quindi bisogna viaggiare come trottole. Per cosa, per uno stipendio comunissimo. No grazie. Nemmeno mi affascina come lavoro
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Da: Non idoneo	30/08/2022 21:37:05
Scopro che 3k/mese (almeno) sono uno stipendio comunissimo
Rispondi

Da: Xtutti!	30/08/2022 21:37:53
Ma perché non fate concorsi prestigiosi?
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	30/08/2022 21:41:40
www.laleggepertutti.it/572840_addio-al-posto-fisso-ecco-perche Beh, facciamo un po' di debunking (come sugli articoli degli imprenditori turistici che non trovano ccciovani): ======= A mettere in luce la problematica è stato Enrico Giovannini, ministro delle Infrastrutture, che in audizione alla Commissioni Trasporti della Camera ha evidenziato come recenti assunzioni per motorizzazioni e provveditorati siano andate in parte deserte, in particolare al Nord Italia. Secondo i dati indicati dal Ministro, molti dei 320 funzionari di amministrazione selezionati, dopo aver passato il concorso hanno rinunciato a prendere servizio a meno che non fosse indicata una sede al Sud ======= Non dice che profili fossero, ma comunque parla del Nord. Al Sud la gente non rifiuta.... dice anche "e se un tempo a sopperire alle mancanze del Nord ci pensava il Sud ora la situazione è ben diversa". Comprensibile: fino a pochi anni fa ti facevi 6 mesi di prova al nord e poi prima o poi con le buone o con le cattive si trattava di aspettare ma alla fine ti prendevi un nulla osta per tornartene al sud: il nord era solo un ufficio di collocamento. Poi hanno introdotto la firma quinquennale e nel contempo il costo della vita è aumentato, di contro l'alternativa è il succulento reddito di cittadinanza in riva al mare. Togliete il reddito di cittadinanza, date la possibilità di andare via in mobilità e vedete come i meridionali tornano a fare gli statali al nord. ======= si teme possa ripetersi anche al primo concorso rivolto agli ingegneri e nel prossimo futuro per altri concorsi ancora ======= per profili tecnici è normale: un ingegnere al nord guadagna ben nel privato, specie ora coi superbonus. Vedremo quando i superbonus sono finiti. Poi che non trovino neanche amministrativi in Comuni come Milano, ci stà: è uno stipendio sotto il costo della vita (a meno di non vivere nel famoso monolocale su piano rialzato in Via Papua Nuova Guinea con vista sui papaveri); è necessario introdurre le gabbie salariali nella P.A. perché un dipendente a Milano non puo' prendere lo stesso stipendio di uno a Napoli. ======= E non sono posti pubblici? ======= pubblico è l'impiegato che fa le gare e quello rimarrà. Ma invece di fare 100 gare per riparare strade, edifici, scuole, ne farà di meno e riparerà solo i danni urgentissimi L'impiegato dell'ufficio che fa manifestazioni culturali forse è piu' a rischio ma secondo me non lo mandano a casa, lo ricicleranno in un altro ufficio al successivo turn-over di pensionamenti anziche' assumere dall'esterno. Il personale quindi diminuirà, ma senza licenziare nessuno, banalmente non reintegrando i pensionamenti. Anche perche' prima di licenziarti hai 48 mesi di mobilità obbligatoria che significa che qualunque ente prima di assumere dall'esterno deve prendere te (se ci vuoi andare) e non mi dirai che in 48 mesi non trovi un ente che abbia bisogno di personale. Casomai il problema è per chi è fuori dell'arca di Noè, salirci sopra sarà sempre piu' difficile
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	1 - 30/08/2022 21:43:06
Ora non cominciamo con la cantilena, eh ma nel privato puoi essere licenziato. Nel privato guadagni molto di più e hai benefit che nel pubblico non vedi nemmeno col binocolo. ============ e allora se il privato è così bello, andateci Io ci sono stato 16 anni Se la PA non vi piace che ci fate qui? sputate nel piatto dove vorreste mangiare?
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	30/08/2022 21:49:20
POSTO STATALE DOMINA, PUBLIC JOB RULEZ
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Da: Dottor Kabuto	1 - 30/08/2022 21:52:05
Da: Non idoneo 30/08/2022 21.37.05 Scopro che 3k/mese (almeno) sono uno stipendio comunissimo Non è 3k e poi all'inizio ti mandano nei posti più sperduti, tipo nei comunelli dell'Aspromonte o nel cuore della Sardegna, sai che bello
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Da: X Sopra	30/08/2022 22:01:44
Il personale non potrà diminuire ma anzi dovrà urgentemente aumentare. Molti enti sono già completamente al collasso e c'è il rischio che si blocchi tutto. Se non funzionano più i servizi sarà crisi per tutti i settori produttivi e per tutta l'economia in generale, compresa la previdenza sociale, il più grande dilemma per il futuro...
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Da: Aspirante Impiegato Comunale	31/08/2022 06:26:18
In Provincia di Modena, hanno bandito.un concorso per.80 amministrativi da distribuire tra gli enti convenzionati (tutti i comuni) 759 iscritti... Meno di 10 per posto. Ieri ero con il dirigente delle HR della provincia e gli ho chiesto che ne pensasse, mi ha detto. Se passassero tutti e 750 la graduatoria terminerebbe in un anno....
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	1 - 31/08/2022 06:31:27
È vero, il mito del posto fisso è finito. ======== "che schifo, che schifo il posto statale" "Ehi pero' deve essere piu' facile entrare, devono fare una sola prova o addirittura per soli titoli, devono assumere piu' gente...." Qualcosa nn torna
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Da: ex Centrale committenza	31/08/2022 07:17:25
Da: Aspirante Impiegato Comunale 31/08/2022 06.26.18 In Provincia di Modena, hanno bandito.un concorso per.80 amministrativi da distribuire tra gli enti convenzionati (tutti i comuni) 759 iscritti... Meno di 10 per posto. Ieri ero con il dirigente delle HR della provincia e gli ho chiesto che ne pensasse, mi ha detto. Se passassero tutti e 750 la graduatoria terminerebbe in un anno.... ------------------------------------------------------------------ C'è da riflettere, davvero qualcosa non torna...
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Da: Anonima_SS	31/08/2022 07:30:14
Io vorrei tanto sapere dove li avete visti nel privato tutti questi posti di lavoro dove si guadagna più di 1.500euro al mese per fare un lavoro da impiegato. A meno che non siate figure super-specializzate (e anche lì ai superstipendi ci si arriva dopo anni di gavetta), il privato fa ca.are, dai, non ci raccontiamo novelle. Tra i miei coetanei sono quella che guadagna di più, compreso un mio amico ingegnere meccanico. Nel privato è possibile guadagnare di più, ma devi avere specializzazioni di un certo tipo ed essere anche bravo. Il mio amico ad esempio sarà anche ingegnere, ma ci ha messo 12 anni a laurearsi ed è un insicuro senza carattere, quindi lo hanno preso in un'aziendina del menga e guadagna quanto me.
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Da: ex Centrale committenza	31/08/2022 07:45:32
Io a volte guardo le buste paga dei dipendenti delle aziende di cui ci occupiamo. Non è così raro vedere dipendenti neanche trentenni o poco al di sopra dei 30 che arrivano a quasi 2000 euro al mese. Il posto privato farà pure ca.....ma se non ci fosse non ci saremmo neanche noi
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Da: Aspirante Impiegato Comunale	31/08/2022 08:05:00
Io prendevo 2500 lordi x 14 nel vecchio lavoro. Ho fatto 33 anni lunedi. Provincia di Bologna. Al sud é vero quello che dice Anonima ma anche al nord stanno imparando a "pagare poco" da questo discorso sono escluse le multinazionali che non fanno differenze nord/sud
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Da: Demiurgo principe	31/08/2022 08:23:38
Nel privato uno stipendio da 2k è quasi la normalità. Nel pubblico è un miraggio. Infatti nella PA è molto difficile assumere tecnici
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Da: Câ��è privato e privato	31/08/2022 09:07:48
Mio marito lavora in banca, ha la mia età, 32, e da coordinatore guadagna circa 2.500euro più bonus/premi variabili a fine anno. Ed è in banca da 7 anni, iniziò con 1.600euro e dopo un anno già gli fu aumentato lo stipendio per l'ottimo lavoro svolto e l'assiduità dimostrata. Mio padre invece lavora in un'azienda come perito chimico e ha sempre guadagnato intorno ai 2000euro . Insomma, nel privato dipende dove sei, cosa fai e come lo fai. Mio padre ha sempre invidiato mia madre, che insegna in un liceo statale, non per lo stipendio (li differenzia un 100euro mi pare, dato che ha quasi 40 anni di servizio) ma per le 18h settimanali a fronte delle sue 40, tutto qui. Questo per dire che i paragoni pubblico/privato sono abbastanza datati, chi vuole fare milioni ovvio che deve andare nel privato, ma chi ha una prospettiva diversa da quello del solo denaro, chi vuole servire i cittadini, avere un posto più "sicuro" e quindi viverla in maniera diversa, allora vada nel pubblico dove, se si fa carriera, comunque si arrivano a belle cifre.
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Da: X Dottoe Kabuto	31/08/2022 09:28:05
Segretario comunale di fascia C (- di 3.000 ab.): stipendio base (34.648,44)+ retribz posizione (da euro 7.332,22 a euro 10.998,33)+ retribz risultato (fino a 4.500euro )+ diritti di segreteria, galleggiamento, scavalco. Totale netto (circa) per un neoassunto: 2.300euro Segretario comunale di fascia B (3.000/65.000 ab.): euro 43.310,90+ da euro 7.837,59 a euro 23.376,67+ fino a euro 6.700,00+ Altri Totale netto circa: 3.500euro Segretario comunale di fascia A (+ di 65.000 ab.) e Segretario provinciale: euro 43.310,90+ da euro 21.781,93 a euro 59.786,88+ fino a euro 10.300,00+ Altri Totale netto circa: 5000euro A queste cifre si aggiungono le indennità di direttore generale qualora il segretario ricoprisse tale carica, cosa abbastanza frequente, con margini di guadagno molto sostanziosi. In più aggiungo che i segretari comunali sono i "signori" dei concorsi degli enti locali, e anche lì guadagnano. Il segretariato di fascia C dura solo due anni dalla nomina, poi si fa corspo Spe.S di 4 mesi e già si passa in fascia B (classe III) e dopo altri due anni in classe II. Poi dopo due anni ancora di fa un altro corso, questa volta annuale (Spe.F.A) e si passa in fascia A. In media, quasi tutti a due anni dalla nomina passano in fascia B, e questi, nel giro di 10 anni passano in fascia A (poi dipende, c'è chi becca di fare il segretario nel proprio comunale di 30.000 abitante e lì rimane vita natural durante, ma per sua scelta). Per quanto riguarda la questione "ti mandano in una paese sperduto su più sedi", questa è la dura vita dei neoassunti. Molti insegnanti, pur di avere il ruolo vanno in posti assurdi. Molti medici neolaureato che vogliono fare guardia medica vengono mandato nei posti peggiori dove spesso per fare visita viene richiesto l'intervento dei carabinieri, molti delle forze dell'ordine passano decine di anni fuori prima di ritornare nella propria regione. Quindi ci scandalizziamo se per due anni siamo mandati lontani con 2000 e passa euro al mese, con una carriera sempre crescente, con stipendi che arriveranno a 160/70k all'anno? E poi "troppe responsabilità e stress". Beh, ogni figura apicale le ha. C'è chi è portato ad assumere certi posti di rilievo e chi invece è portato ad essere al massimo un funzionario, prendere regole dal dirigente e potersi scrollare da dosso ogni eventuale responsabilità.
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Da: X Sandr0kan	31/08/2022 09:39:52
Il mito del posto fisso è finito perché non attira più come una volta. Lo si legge ormai in tutti i quotidiani. Qualcosa non va e bisogna chiedersi perché?
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Da: Anonima_SS	31/08/2022 09:57:35
@Demiurgo principe : nel privato uno stipendio da 2000 è quasi la normalità? Ma dove? Per chi ha specializzazioni o certi tipi di lauree, certamente. Ma non per semplici impiegati! Se da impiegato guadagni 2000 euro o più vuol dire che hai una posizione di responsabilità, e allora devi paragonarti a una PO e non a un semplice dipendente comunale. Le PO arrivano a guadagnare anche 3.000 euro (quelle di fascia più alta) e comunque si fanno la metà del mazzo che si fa un responsabile di area nel privato (reperibile giorno e notte, durante il weekend e le ferie, responsabilità vere della serie "se fai un errore grosso sei licenziato in tronco"). Poi, ognuno certamente ha le sue aspirazioni e chi vuol fare carriera e ricoprire posizioni "prestigiose" fa bene ad andare nel privato, ma dire che mediamente si guadagna di più è dire una castroneria. Nella media, oltre all'ingegnere della Pignone che guadagna 2.000 euro , ci devi mettere quelli assunti con l'apprendistato a 1.000 euro al mese per "fare gavetta".
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Da: Lia	1 - 31/08/2022 10:01:35
Buongiorno, anche io come voi sono aspirante dipendente statale, e vorrei azzardare una risposta alla domanda di sopra. Forse il posto statale non è così allettante perchè voi delle vecchie generazioni lo avete così deturpato e violentato che ora c'è bisogno di una serie di miracoli per mettere in piedi una pubblica amministrazione decente? Nessuno sputa sul pubblico impiego, semplicemente siamo stanchi di stare dietro a certe logiche, regole, compromessi, problemi tutti italiani. 1.500euro da istruttore amministrativo certo che non sono pochi, quanto vogliamo dargli, 10.000euro al mese?! Consiglio a tutti coloro che vogliono lavorare nel pubblico e si lamentano, di andare a lavorare qualche anno nel privato e poi voglio vedere se sputano in certi piatti d'oro. Addirittura c'è chi dice che non farebbe il segretario comunale, che 3k lordi al mese sono comunissimo.... vivete nel vostro mondo, venite sul Pianeta Terra, lo so, è più brutto del vostro mondo incantato che vi siete costruiti in mente, ma la realtà delle cose è un'altra. Eh le assunzioni, eh i concorsi, eh gli stipendi... eh iniziate a fare qualcosa di concreto invece di bloccare la macchina pubblica.
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Da: Stecio	31/08/2022 10:32:06
Da: Aspirante Impiegato Comunale 31/08/2022 06.26.18 In Provincia di Modena, hanno bandito.un concorso per.80 amministrativi da distribuire tra gli enti convenzionati (tutti i comuni) 759 iscritti... Meno di 10 per posto. Ieri ero con il dirigente delle HR della provincia e gli ho chiesto che ne pensasse, mi ha detto. Se passassero tutti e 750 la graduatoria terminerebbe in un anno.... -------- Dato che sono iscritto lo spero con tutto me stesso che terminerà velocemente tutta la graduatoria :D Comunque tornando seri,se il posto fisso non vi piace e non è più allettante lasciate perdere,andate nel privato e guadagnate i soldi che pensate di guadagnare. Io ho lavorato 3 anni come contabile in un'azienda che mi ha trattato coi guanti,niente cazzatine del tipo "stage a 500 euro" ma subito un bel stipendio da 1200 appena entrato e la possibilità di formarmi con corsi pagati da loro. Durante il covid,in piena ondata,è arrivata aria che potessero dare la contabilità ad una società esterna e così rimanere in braghe di tela. Ho pensato "ora sono giovane ed un altro lavoro lo troverei,ma se questa cosa succedesse tra 15 anni? O tra 20? Non ho una laurea,che farei?". Mi sono messo a studiare e tempo due mesi avevo vinto un concorso. C'è poco da fare,le certezze che ti da ora il posto fisso,per una persona senza laurea e addetta alla "manovalanza" di ufficio,non te le da nessuno.
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Da: Dottor Kabuto	1 - 31/08/2022 10:33:24
Molti considerano solo i soldi. Per quanto riguarda la scelta di un concorso o di un lavoro, non dico che sia l'ultimo parametro di scelta ma quasi. Io ci ho lavorato in un comune e non farei mai il segretario comunale nemmeno se raddoppiassero quelle cifre. De gustibus. Una volta forse era una figura apicale, ora molto meno. Molto molto meglio diventare dirigenti. Poi se quella del segretario comunale fosse una figura così ambita, non si spiegherebbe la carenza cronica di questa figura. Ci sono comuni che da anni non hanno un segretario. Poi chi vuole provare il concorso ci provi, in genere lo fanno i neo laureati o i pivelli senza esperienza
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Da: X dott	1 - 31/08/2022 11:15:52
Che tu abbia i tuoi gusti, nessuno dice nulla, ma che sia una figura all'apice dell'amministrazione e che sia pieno di responsabilità di cui non tutti sono capaci di sopportare, è un altro conto. Nonostante i ridimensionamenti è e rimarrà sempre la figura più importante nell'ente locale di primo e secondo livello. Il concorso è ambito, basti vedere quanti lo provano, e soprattutto quanti vengono bocciato, giusto per darsi un'idea della difficoltà. Inoltre molti pivello neolaureati sono molto più capaci e studiosi di gente che campa con "l'esperienza" e fa tutto in automatico. Beh, per loro, la massima ambizione non credo possa essere nemmeno il funzionario, con tutto il rispetto.
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Da: Si	1 - 31/08/2022 12:14:42
Ha ragione Dottor Kabuto, molto meglio fare il dirigente
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Da: x tutti	31/08/2022 12:26:15
Ma perché chi ha già vinto un concorso e lavora in altre pa partecipa sempre ad altri concorsi?
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