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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: x passato e futuro29/08/2022 20:43:14
Sì ma titoli di studio. Oppure esperienza sul campo, aperta anche a chi entra interinale e certificazioni informatiche e di lingua. E non i corsi che fai come ATA che ingrassano solo i vari enti di formazione. Siamo riusciti a ridimensionare la formazione professionale, ridimensionerei anche questa.
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Da: x ex centrale29/08/2022 20:59:19
In questo momento storico sarebbe meglio adottare per tutta la pa lo stesso metodo della scuola. Bisogna rendere molto più facile, semplice e semplificato tutto perché complicarsi la vita va a svantaggio di tutti nel lungo periodo.

Anche un neodiplomato o un neolaureato potrebbe avere tantissime possibilità di lavorare con un concorso per titoli. Dipende tutto dalle regole che si adottano. Ad esempio potrebbero mettere delle "riserve" solo per loro, come attualmente avviene per altre categorie. Si può migliorare tutto volendo.
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Da: x ex centrale e x sopra29/08/2022 21:06:41
Ovviamente trasformare tutto in un mercato delle vacche (scusate l'espressione) non sarà mai la soluzione. Decisamente meglio una formazione interna dopo essere stati assunti.
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Da: ex Centrale committenza29/08/2022 21:09:01
Non prendere da esempio il mondo della scuola... ti assicuro che è tutta un'altra storia, lasciamo perdere...

I concorsi nel periodo Covid sono stati semplificati davvero molto: una sola prova a crocette, non mi sembra così complicato.
Si è passati da una preselezione, due prove scritte e un orale ad un'unica prova. Cosa si vuole di più?  Solo i titoli? E lo studio? Entri in una P.A.  senza conoscere un minimo di leggi neanche a livello nozionistico?
Non mi sembra che a scuola o all'università si studi la 241/1990, 165/2001, 50/2016, 267/2000 etc etc etc.
Nel concorso fatto nell'ente dove lavoro, c'erano molte leggi e regolamenti europei, se già ho avuto difficoltà con il lavoro (zero affiancamento), cosa sarebbe successo se non conoscevo proprio niente?
Rispondi

Da: ex Centrale committenza29/08/2022 21:10:02
Da: x ex centrale e x sopra    29/08/2022 21.06.41
Ovviamente trasformare tutto in un mercato delle vacche (scusate l'espressione) non sarà mai la soluzione. Decisamente meglio una formazione interna dopo essere stati assunti
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Da: ex Centrale committenza29/08/2022 21:10:12
Da: x ex centrale e x sopra    29/08/2022 21.06.41
Ovviamente trasformare tutto in un mercato delle vacche (scusate l'espressione) non sarà mai la soluzione. Decisamente meglio una formazione interna dopo essere stati assunti
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Da: x ex centrale29/08/2022 21:13:41
il 165 e la 241 si studiano all'università, soprattutto la 241.  Per il resto ti quoto in pieno.
Rispondi

Da: X sopra29/08/2022 21:29:44
Adesso è prevista anche la formazione-lavoro nella PA. Ottima soluzione anche questa in ambito di preparazione e conoscenze.
Rispondi

Da: X ex Centrale committenza29/08/2022 22:21:01
Anche la 267/00 si studia all'università: diritto degli enti locali. E si studiano anche i contratti. Volendo l'università potrebbe formare benissimo per tutti i lavori nella pubblica amministrazione.
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Da: Direttivo Comunale29/08/2022 22:25:33

- Messaggio eliminato -

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Da: Temistokle29/08/2022 23:20:52
I concorsi per titoli sono profondamente iniqui.
Privilegiano chi ha tempo per prendersi questi titoli e in genere sono tutte persone avanti con l'età.
I giovani sono pesantemente svantaggiati, non diciamo corbellerie
Rispondi

Da: X Temistokle30/08/2022 00:22:43
Sono tutti luoghi comuni sui concorsi per titoli. Dipende tutto dalle regole del bando. Un concorso per titoli si potrebbe fare utilizzando anche il solo il diploma o la laurea, in modo del tutto equo.
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Da: Temistokle30/08/2022 08:39:52
Se usi solo la laurea, l'unico metodo per differenziare è il voto.
Però obiettivamente un conto è essere laureati telematicamente, un altro è in Università storiche.
In alcuni atenei i voti abbondano
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Da: Discrezionalità30/08/2022 09:49:45
Per quanto riguarda i voti questo dipende sempre dalla discrezionalità. Anche per il voto di diploma è così. Ed anche per il giudizio di un concorso ad esami. La discrezionalità o la si accetta dappertutto o non la si accetta da nessuna parte. Va così... Ma comunque dipende dalle regole che si danno e soprattutto dalla trasparenza.
Rispondi

Da: Temistokle30/08/2022 10:43:52
Se si considera il voto di laurea ai fini della graduatoria, la discrezionalità del voto (discrezionalità che è che dei professori di università, non della commissione di concorso, bella differenza questa) si oggettivizza.
Se danno 10 punti ai laureati con lode e 5 a tutti gli altri, restano 10 per gli uni e 5 per gli altri.
Anche le lauree non sono tutte uguali.
In genere nei bandi da amministrativi ammettono i laureati in giurisprudenza e in scienze delle merendine.
Un conto è prendere 110 e lode in giurisprudenza, un altro in scienze delle merendine dai su non raccontiamoci frottole
Rispondi

Da: X Temistokle30/08/2022 13:13:44
Nell'accesso a qualunque laurea hai perfettamente ragione, infatti sarebbe meglio un percorso universitario specifico con laurea triennale o magistrale che specializzi in pubblica amministrazione. Sarebbe giusto che ognuno lavori per il settore in cui si è formato.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza30/08/2022 14:13:10
La laurea in scienze della pubblica amministrazione già  c'è. Ma ti formano anche le lauree in giurisprudenza economia scienze politiche etc.  Poi per delle mansioni la laurea non serve e sono un discreto numero.
Rispondi

Da: x ex centrale30/08/2022 15:37:44
sicuramente non serve , ma se in un concorso per diplomati ti chiedono materie universitarie, che fai?
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Da: ex Centrale committenza30/08/2022 16:05:28
Non ci sono materie universitarie se non in qualche concorso particolare.
Prendiamo diritto amministrativo e costituzionale, certo che si studiano all'università, ma si studiano anche nei concorsi da C per diplomati, solamente il livello è più basso e così tutte le altre materie.

Io non capisco perché complicarsi la vita per un semplice lavoro da impiegato Cat C a poco più di 1300 euro al mese.
Rispondi

Da: X ex Centrale30/08/2022 16:27:17
Infatti per un semplice lavoro da 1300 euro al mese anche fare esami sembra complicarsi la vita. Posso capire fosse stato un lavoro da 5000 euro al mese, sarebbe stato giusto fare una preselezione, 2 prove scritte e un orale. Ma per 1300 euro non ne vale la pena. Per tale cifra è più indicata la prova unica (che non fanno più).
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +93
 1  - 30/08/2022 18:21:09
Io non capisco perché complicarsi la vita per un semplice lavoro da impiegato Cat C a poco più di 1300 euro al mese.
==============
perché il posto statale:
-è per sempre, con lo stipendio garantito anche se crolla il mondo, anche in caso di dissesto
-se ti chiedono di fare ore in piu' sono pagate o recuperabili
-hai 32 giorni di ferie contro i 20 del privato
-hai 3 giorni per motivi personali che nel privato non hai
-hai permessi per visite mediche
-fai 36 ore anziché 40 che in un anno sono 208 ore meno e non sono poche
-se non commetti qualcosa con dolo non perderai mai il lavoro
-se vuoi lavorare in un altro ente pubblico esiste la mobilità quindi parti in vantaggio rispetto a tutti gli altri
-lo stipendio non è alto, ma per i diplomati siamo comunque in fascia medio-buona (ditemi voi chi assume nel privato un neodiplomato a 1350 euro al mese a tempo indeterminato)
-non ti sfrutta come stagista o sottoinquadrato con l'illusoria speranza un giorno di fare carriera.
Devo aggiungere altro?

Immagino che qui sul forum tutti voi non facciate concorsi per i motivi di cui sopra o perché siete rimasti scottati dal privato ma perché a 30 anni vi siete accorti che il vostro sogno è di servire la repubblica con disciplina ed onore. Bene, bravi. Ma siccome insieme a voi ci sono millemila persone che vogliono il "posto statale" (mettete una h dopo le s) per i motivi i cui sopra, la domanda è altissima. E alzandosi la domanda, cioè la platea di pretendenti, si alza l'asticella cioè la difficoltà per entrare.

A nulla servirà mettere prove per soli titoli o una sola prova. In entrambi i casi non verrà la fatina dorata a distribuire posti statali a pioggia. Qualunque sia la modalità di selezione, i posti statali sono pochi e i pretendenti tanti, quindi se mettete una sola prova a crocette finirà che con 2 o 3 errori non entri mentre se metti soli titoli finirà che per entrare devi fare una decina tra master, corsi di perfezionamento e minchiate varie a pagamento per fare titoli.
Rispondi

Da: X Sandr0kan30/08/2022 18:43:46
Nella PA, in generale, c'è una carenza di 1.3 milioni di dipendenti pubblici. Secondo il fabbisogno dovrebbero assumere 200.000 dipendenti l'anno e invece ne riescono ad assumere solo 14.000. La domanda è perché non si riesce ad assumere con queste gravi carenze?
Rispondi

Da: Luchinoâ€"30/08/2022 19:07:34
Voi fareste il segretario comunale? Più passa il tempo è più mi affascina questo lavoro
Rispondi

Da: ex Centrale committenza30/08/2022 19:10:43
perché il posto statale:
-è per sempre, con lo stipendio garantito anche se crolla il mondo, anche in caso di dissesto...
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Speriamo... vorrei tanto esserne sicura... mi occupo di imprese, molte minacciano di chiudere perchè non riescono a pagare le bollette...e se chiudono le imprese...intanto lo scostamento di bilancio è di 180 miliardi...e lo Stato non è che i soldi li prende su Marte.



-se vuoi lavorare in un altro ente pubblico esiste la mobilità quindi parti in vantaggio rispetto a tutti gli altri
--------------------------------------------------------------------------------
Non è così facile, lo sappiamo tutti. Allora io fra meno di un anno dovrei tornare a casa, ma la realtà è ben diversa.




ci sono millemila persone che vogliono il "posto statale" (mettete una h dopo le s) per i motivi i cui sopra, la domanda è altissima. E alzandosi la domanda, cioè la platea di pretendenti, si alza l'asticella cioè la difficoltà per entrare.
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Forse una volta...attualmente molti concorsi hanno visto la partecipazione di pochi concorrenti tanto poi da non riuscire a coprire i posti messi a concorao. Si è più  volte detto e scritto che il posto statale non attira più, basta leggere i giornali e le dichiarazioni di Brunetta...non vi  dico il numero ridicolo del mio ultimo concorso, alcuni già dipendenti statali.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +93
30/08/2022 19:24:45
perchè non riescono a pagare le bollette...e se chiudono le imprese.....
------
Si creeranno un botto di disoccupati che cercheranno di entrare nei posti statali.
Il gas è aumentato dell'800%. Falliranno un botto di imprese
------
lo Stato non è che i soldi li prende su Marte
------
prima di non pagare gli stipendi ai propri dipendenti diminuirà i servizi ai propri cittadini. La prima cosa che farà sarà tagliare tutte le iniziative culturali, sportive, ecc poi se non basta taglierà anche su manutenzioni-lavori pubblici. Poi aumenterà le aliquote.
------
hanno visto la partecipazione di pochi concorrenti tanto poi da non riuscire a coprire i posti messi a concorso
------
si tratta perlopiu' di profili tecnici che in questi mesi stanno lavorando molto con i superbonus; oltretutto i posti andati "in bianco" erano in nord Italia.
Non credo che un concorso per amministrativi C1 diplomati nel centro-sud non riesca a coprire i fabbisogni.
Se poi mi parli di un concorso per ingegnere civile al nord allora capisco che guadagnino di piu' nel privato o nella libera professione.
Rispondi

Da: X Sopra30/08/2022 19:31:05
Il problema dei 200.000 dipendenti pubblici da assumere annualmente lo potrebbero risolvere già adesso, volendo anche domani, utilizzando tutti gli idonei che sono inseriti in tutte le graduatorie di tutte le pa. Dislocandoli da qualunque parte dove ci sia carenza (anche con manifestazione di interesse), e sicuramente rimarrebbero pure posti scoperti perché non sarebbero più dei 200.000 previsti. 

Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +93
 1  - 30/08/2022 19:36:14
Ho comprato due testi stampati nel 2022, di marca famosa (no, non posso scrivere quali), per tenermi aggiornati.
Entrambi negli esempi di affidamenti citano il DL 76/2020 e la legge di conversione 120/2020 ma nessuno dei due cita il D.L. 77/2021 convertito in legge 108/2021.
Vergogna. Per fortuna li ho comprati su amazon per cui li rimando indietro a pedate.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza30/08/2022 19:38:38
Si creeranno un botto di disoccupati che cercheranno di entrare nei posti statali.
Il gas è aumentato dell'800%. Falliranno un botto di imprese
...............................................................................................
Non credo, non avrebbe ragione di essere, sono le imprese che creano redditto. Abbiamo visto che con la crisi economica del 2007-08 non sono stati rinnovati per 10 anni i contratti pubblici.



prima di non pagare gli stipendi ai propri dipendenti diminuirà i servizi ai propri cittadini. La prima cosa che farà sarà tagliare tutte le iniziative culturali, sportive, ecc poi se non basta taglierà anche su manutenzioni-lavori pubblici
------------------------------------------------------------------------
E non sono posti pubblici?


Non voglio fare polemiche, nè creare allarmismi, sono solo realista e spero per il meglio.

Rispondi

Da: ex Centrale committenza30/08/2022 19:43:26


https://www.laleggepertutti.it/572840_addio-al-posto-fisso-ecco-perche
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Da: X ex centrale30/08/2022 19:54:49
È vero, il mito del posto fisso è finito.

Il problema delle carenze d'organico va risolto con gli idonei inseriti nelle diverse graduatorie. Con gli idonei ci vorrebbe un attimo ad assumerne 200.000 in un anno.
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