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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: X ex Centrale 27/08/2022 19:51:38
Però conoscere delle leggi è cosa semplice. Sono sufficienti delle letture per la teoria. Conoscere la contabilità è invece più difficile perché è pratica.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 27/08/2022 19:53:14
Hai studiato il D.lgs 50/2016?
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 27/08/2022 20:02:03
Ma tanto la "contabilità" reale al concorso non c'è mai
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 27/08/2022 20:06:05
Vabbeh ragazzi...
se sei il ragioniere capo di una multinazionale è chiaro che non ci vai a fare i concorsi in Comune, stai dove sei a 10 mila euro al mese (penso che comunque non sarai solo ma ci sarà un esercito di commercialisti).
Ma se sei l'impiegatino della multinazionale a 1300 euro che fa le fatture allora magari a fare i concorsi ci vai, se non altro perché in Comune smonti alle 13.30 anziché alle 21 di sera del privato
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 27/08/2022 20:17:53
Io non smonto mai alle 13.30 e quando faccio rientro non esco prima delle 17.30.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 27/08/2022 20:23:35
nel privatoh se esci alle 17.30 ti dicono "oggi part time?"
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Da: Temistokle 27/08/2022 20:29:40
Dimenticate che il concorso unico non esiste più, ora ci sono preselettive, scritti e orale.
Se partecipano anche chi già lavora e i vecchioni, questi concorsi dureranno almeno due anni.
Cioè immaginate un giovane che deve aspettare due anni per la conclusione di un concorso più lo scorrimento della graduatoria.
Ma scherziamo?
L'unico modo per velocizzare i concorsi è sfoltire la platea dei partecipanti, ammettendo solo i giovani e chi non ha lavoro
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 1 - 27/08/2022 20:32:48
L'unico modo per velocizzare i concorsi è sfoltire la platea dei partecipanti, ammettendo solo i giovani e chi non ha lavoro
=====================================
sogna, sogna....
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 27/08/2022 20:49:48
Temistokle

Circa 5 anni fa il MdG fece il concorso per 800 ass. giudiziari. Numero di domande pervenute 300.000, partecipanti un pò meno, conclusione del concorso e assunzione dei primi 800 vincitori meno di un anno dall'uscita del Bando. La più giovane partecipante nonchè anche vincitrice aveva 19 anni. Il più "vecchio" partecipante non lo so, ma sicuramente ben oltre i 50 anni. C'erano a partecipare genitori e figli.
Titolo di accesso: diploma. Più della metà erano laureati e c'era anche un discreto numero di avvocati abilitati alla professione.
Esaurimento della graduatoria con più di 4000 idonei in circa due anni e mezzo e Covid annesso.
Come prove c'era la preselezione, prove scritte, orale. Tutto questo per dire che se si vuole un concorso può durare tempi ragionevoli, non c'entra l'età e l'essere disoccupati.
Rispondi

Da: X ex Centrale 27/08/2022 20:59:42
Per quel concorso c'era preselezione e 1 prova scritta sempre a quiz, orale non c'era se non sbaglio.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 27/08/2022 21:02:04
e comunque la platea la sfoltisci già con la preselettiva. In un concorso di una città di dimensioni medio-grandi di solito la preselettiva fa passare solo i primi 300 candidati (a Milano 2017 mi pare furono 1000 ma poi anche la prova successiva era a crocette).
300 candidati sono un numero correggibile in tempi umani purché ci sia una commissione che lo faccia a tempo quasi pieno. Se poi la commissione si ritrova mezza giornata ogni 2 settimane perche' ognuno segue 1000 altri lavori allora è chiaro che per correggerli ci vuole un anno
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 27/08/2022 21:03:05
Per quel concorso c'era preselezione e 1 prova scritta sempre a quiz, orale non c'era se non sbaglio.
===========
si, c'era
è uno dei motivi per cui non ho partecipato
poi per carità, sarei bocciato comunque alla preselettiva dove eri fuori con 1 errore
ma senza orale avrei tentato la sorte
Rispondi

Da: X Temistokle 27/08/2022 21:08:40
"L'unico modo per velocizzare i concorsi è sfoltire la platea dei partecipanti, ammettendo solo i giovani e chi non ha lavoro", aggiungo, a prescindere dall'età.

Condivido al 100%. Dovrebbe essere proprio così. E gli interni dovrebbero fare dei concorsi riservati a loro.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 27/08/2022 21:16:16
Assolutamente no. La pubblica amministrazione non è un servizio sociale che assume i bisognosi. Allora mettiamo anche l'ISEE e non assumiamo nella PA con ISEE sopra 25000 euro.

Non funziona così. Alla PA giustamente non gliene frega niente se sei giovane carino e disoccupato, lei vuole il piu' bravo e cerca di selezionarlo con le prove. Se hai 10 anni di esperienza come responsabile dell'ufficio gare e contratti di un mega comune e esce una traccia sugli appalti, probabilmente vinci. Ma vinci meritatamente perche' hai un sapere tale da migliorare l'ente.
Rispondi

Da: x sopra 27/08/2022 21:20:48
è già stato scritto che sarebbe assurdo vietare i concorsi agli occupati, perchè se qualcuno sta facendo un lavoro lontano dai suoi studi ed il concorso pubblico è l'unica opportunità per fare un lavoro come si deve, gliela togli?
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 27/08/2022 21:21:34
Ci sono leggi a livello europeo che vietano tali limiti. Se veramente si vuole entrare nella P.A. si partecipa a più concorsi possibili e ve ne sono con pochi partecipanti. Partecipai ad un concorso dove eravamo 11 persone
Rispondi

Da: Temistokle 27/08/2022 21:25:31
No, stiamo sostenendo il contrario, cioè che i già occupati non possono fare concorsi.
Che senso ha partecipare ad un concorso per avere un lavoro, quando il lavoro lo hai già?
È come andare a cena in un ristorante dopo aver cenato a casa
Rispondi

Da: X sopra 27/08/2022 21:28:14
Allora sarebbe più corretto scriverlo nei requisiti del bando che si cerca personale con esperienza. Oggi esiste anche la formazione, ed una percentuale si può assumerli con la formazione-lavoro. Ma in realtà oggi ci sono tantissimi strumenti per poter assumere, non siamo più nel 1948. Non esiste solo l'esame, a prescindere che non è richiesto neppure all'art. 97 Cost. perché parla solamente di concorso e un concorso può essere anche per soli titoli. Ma purtroppo noi italiani siamo i primi al mondo a complicarci la vita.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 27/08/2022 21:29:00
Perche' magari l'occupato nel privato ha un lavoro di merda e vuole migliorarlo
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 27/08/2022 21:30:58
Allora sarebbe più corretto scriverlo nei requisiti del bando che si cerca personale con esperienza.
===========================
no perche' non è precluso l'accesso a chi non ha esperienza.
In uno dei primi concorsi che feci presi il punteggio piu' alto all'atto (seconda prova scritta) pur non avendo nessuna esperienza, facendolo meglio di tutti gli interni, semplicemente studiando (e col famoso manualone da 118 euro). Vedi tu.
Rispondi

Da: X Sandr0kan 27/08/2022 21:37:25
Tutti hanno diritto di fare i concorsi, ci mancherebbe, però si sta semplicemente dicendo che sarebbe meglio fare concorsi per interni alla pa e concorsi per esterni alla pa. In questo modo i concorsi sarebbero veramente più equi.
Rispondi

Da: x sopra 27/08/2022 21:41:50
diciamo che se ti sai leggere un bando capisci quando sono agevolati o meno gli interni (riserve di posti e punteggio titoli)
Rispondi

Da: Temistokle 27/08/2022 21:54:15
Sì sono d'accordo ma attenzione.
Come interni vanno considerati tutti quelli che già lavorano nella pa e non solo i dipendenti dell'ente che bandisce il concorso.
Altrimenti il divieto sarebbe facilmente aggirabile.
Basta che il dipendente del Comune x faccia il concorso al Comune y che magari dista 10 km.
Per questo motivo è meglio che i concorsi siano riservati solo agli esterni.
Gli interni hanno già un lavoro ma che vogliono
Rispondi

Da: X Tutti 27/08/2022 21:59:23
Il fatto è che non sono più i tempi del concorsone del MdG. Oggi c'è un disperato bisogno di lavorare.
Rispondi

Da: x Temistokle 27/08/2022 22:12:10
Quindi tu vorresti che si riformasse il TUPI prevedendo concorsi per soli interni,portando la riserva al 100%
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato Comunale 3 - 27/08/2022 22:23:57
Temistokle sarebbe meglio se facessero partecipare solo te no?

P
Rispondi

Da: Ingenerale 27/08/2022 22:41:41
Che i concorsi non siano strutturati proprio al meglio non è una novità. Tutti i ministri han sempre provato a riformare qualcosa ma tutti non sono mai riusciti a portare miglioramenti, anzi... Quindi se una riforma andasse a vantaggio di tutti, ben venga. Se una legge semplificasse e rendesse più facile la vita di tutti, ben venga. Ci vorrebbe solamente un pò più di umiltà.
Rispondi

Da: Non capisco 27/08/2022 23:19:18
Ma poi se è come si legge in molti quotidiani, che nella PA italiana dovrebbero assumere almeno 200.000 dipendenti l'anno e invece ne riescono ad assumere solo 14.000 l'anno, di cosa stiamo parlando? La nostra è solamente una guerra fra poveri. Il lavoro nella PA in realtà c'è, e in abbondanza, però non assumono agevolmente. Rimangono vacanti ogni anno 186.000 posti circa. Questo è un grave problema e la politica dovrà occuparsene prima o poi.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 28/08/2022 07:43:52
Ma per favore.
E' normale che gli interni facciano carriera prioritariamente sugli esterni.
Anche l'azienda X, se vuole un capo magazziniere, promuove il magazziniere piu' bravo, mica fa un colloquio riservato agli esterni disoccupati, impedendo ai propri magazzinieri di diventare capo magazziniere.
La stessa cosa se gli serve un project manager.
Gli interni entreranno nei posti migliori, liberando a loro volta i posti di merda che verranno occupati di disoccupati ultimi arrivati.
Chi prima arriva meglio alloggia, e, l'ultimo arrivato male accontentato
E' sempre stato così ed è giusto che sia così
Rispondi

Da: x non capisco 28/08/2022 08:09:16
ci si prova ogni volta, ma con scarsi risultati. Come fai mangiare le società di selezione, centri congressuali e simili se semplifichi i concorsi? Con buona pace della 241. Poi questa mancanza di personale è a livello centrale, la maggior parte degli EE.LL bandisce concorsi per un posto.
Rispondi

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Da: X ex Centrale	27/08/2022 19:51:38
Però conoscere delle leggi è cosa semplice. Sono sufficienti delle letture per la teoria. Conoscere la contabilità è invece più difficile perché è pratica.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza	27/08/2022 19:53:14
Hai studiato il D.lgs 50/2016?
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	27/08/2022 20:02:03
Ma tanto la "contabilità" reale al concorso non c'è mai
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	27/08/2022 20:06:05
Vabbeh ragazzi... se sei il ragioniere capo di una multinazionale è chiaro che non ci vai a fare i concorsi in Comune, stai dove sei a 10 mila euro al mese (penso che comunque non sarai solo ma ci sarà un esercito di commercialisti). Ma se sei l'impiegatino della multinazionale a 1300 euro che fa le fatture allora magari a fare i concorsi ci vai, se non altro perché in Comune smonti alle 13.30 anziché alle 21 di sera del privato
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Da: ex Centrale committenza	27/08/2022 20:17:53
Io non smonto mai alle 13.30 e quando faccio rientro non esco prima delle 17.30.
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	27/08/2022 20:23:35
nel privatoh se esci alle 17.30 ti dicono "oggi part time?"
Rispondi

Da: Temistokle	27/08/2022 20:29:40
Dimenticate che il concorso unico non esiste più, ora ci sono preselettive, scritti e orale. Se partecipano anche chi già lavora e i vecchioni, questi concorsi dureranno almeno due anni. Cioè immaginate un giovane che deve aspettare due anni per la conclusione di un concorso più lo scorrimento della graduatoria. Ma scherziamo? L'unico modo per velocizzare i concorsi è sfoltire la platea dei partecipanti, ammettendo solo i giovani e chi non ha lavoro
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	1 - 27/08/2022 20:32:48
L'unico modo per velocizzare i concorsi è sfoltire la platea dei partecipanti, ammettendo solo i giovani e chi non ha lavoro ===================================== sogna, sogna....
Rispondi

Da: ex Centrale committenza	27/08/2022 20:49:48
Temistokle Circa 5 anni fa il MdG fece il concorso per 800 ass. giudiziari. Numero di domande pervenute 300.000, partecipanti un pò meno, conclusione del concorso e assunzione dei primi 800 vincitori meno di un anno dall'uscita del Bando. La più giovane partecipante nonchè anche vincitrice aveva 19 anni. Il più "vecchio" partecipante non lo so, ma sicuramente ben oltre i 50 anni. C'erano a partecipare genitori e figli. Titolo di accesso: diploma. Più della metà erano laureati e c'era anche un discreto numero di avvocati abilitati alla professione. Esaurimento della graduatoria con più di 4000 idonei in circa due anni e mezzo e Covid annesso. Come prove c'era la preselezione, prove scritte, orale. Tutto questo per dire che se si vuole un concorso può durare tempi ragionevoli, non c'entra l'età e l'essere disoccupati.
Rispondi

Da: X ex Centrale	27/08/2022 20:59:42
Per quel concorso c'era preselezione e 1 prova scritta sempre a quiz, orale non c'era se non sbaglio.
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	27/08/2022 21:02:04
e comunque la platea la sfoltisci già con la preselettiva. In un concorso di una città di dimensioni medio-grandi di solito la preselettiva fa passare solo i primi 300 candidati (a Milano 2017 mi pare furono 1000 ma poi anche la prova successiva era a crocette). 300 candidati sono un numero correggibile in tempi umani purché ci sia una commissione che lo faccia a tempo quasi pieno. Se poi la commissione si ritrova mezza giornata ogni 2 settimane perche' ognuno segue 1000 altri lavori allora è chiaro che per correggerli ci vuole un anno
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	27/08/2022 21:03:05
Per quel concorso c'era preselezione e 1 prova scritta sempre a quiz, orale non c'era se non sbaglio. =========== si, c'era è uno dei motivi per cui non ho partecipato poi per carità, sarei bocciato comunque alla preselettiva dove eri fuori con 1 errore ma senza orale avrei tentato la sorte
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Da: X Temistokle	27/08/2022 21:08:40
"L'unico modo per velocizzare i concorsi è sfoltire la platea dei partecipanti, ammettendo solo i giovani e chi non ha lavoro", aggiungo, a prescindere dall'età. Condivido al 100%. Dovrebbe essere proprio così. E gli interni dovrebbero fare dei concorsi riservati a loro.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	27/08/2022 21:16:16
Assolutamente no. La pubblica amministrazione non è un servizio sociale che assume i bisognosi. Allora mettiamo anche l'ISEE e non assumiamo nella PA con ISEE sopra 25000 euro. Non funziona così. Alla PA giustamente non gliene frega niente se sei giovane carino e disoccupato, lei vuole il piu' bravo e cerca di selezionarlo con le prove. Se hai 10 anni di esperienza come responsabile dell'ufficio gare e contratti di un mega comune e esce una traccia sugli appalti, probabilmente vinci. Ma vinci meritatamente perche' hai un sapere tale da migliorare l'ente.
Rispondi

Da: x sopra	27/08/2022 21:20:48
è già stato scritto che sarebbe assurdo vietare i concorsi agli occupati, perchè se qualcuno sta facendo un lavoro lontano dai suoi studi ed il concorso pubblico è l'unica opportunità per fare un lavoro come si deve, gliela togli?
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Da: ex Centrale committenza	27/08/2022 21:21:34
Ci sono leggi a livello europeo che vietano tali limiti. Se veramente si vuole entrare nella P.A. si partecipa a più concorsi possibili e ve ne sono con pochi partecipanti. Partecipai ad un concorso dove eravamo 11 persone
Rispondi

Da: Temistokle	27/08/2022 21:25:31
No, stiamo sostenendo il contrario, cioè che i già occupati non possono fare concorsi. Che senso ha partecipare ad un concorso per avere un lavoro, quando il lavoro lo hai già? È come andare a cena in un ristorante dopo aver cenato a casa
Rispondi

Da: X sopra	27/08/2022 21:28:14
Allora sarebbe più corretto scriverlo nei requisiti del bando che si cerca personale con esperienza. Oggi esiste anche la formazione, ed una percentuale si può assumerli con la formazione-lavoro. Ma in realtà oggi ci sono tantissimi strumenti per poter assumere, non siamo più nel 1948. Non esiste solo l'esame, a prescindere che non è richiesto neppure all'art. 97 Cost. perché parla solamente di concorso e un concorso può essere anche per soli titoli. Ma purtroppo noi italiani siamo i primi al mondo a complicarci la vita.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	27/08/2022 21:29:00
Perche' magari l'occupato nel privato ha un lavoro di merda e vuole migliorarlo
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	27/08/2022 21:30:58
Allora sarebbe più corretto scriverlo nei requisiti del bando che si cerca personale con esperienza. =========================== no perche' non è precluso l'accesso a chi non ha esperienza. In uno dei primi concorsi che feci presi il punteggio piu' alto all'atto (seconda prova scritta) pur non avendo nessuna esperienza, facendolo meglio di tutti gli interni, semplicemente studiando (e col famoso manualone da 118 euro). Vedi tu.
Rispondi

Da: X Sandr0kan	27/08/2022 21:37:25
Tutti hanno diritto di fare i concorsi, ci mancherebbe, però si sta semplicemente dicendo che sarebbe meglio fare concorsi per interni alla pa e concorsi per esterni alla pa. In questo modo i concorsi sarebbero veramente più equi.
Rispondi

Da: x sopra	27/08/2022 21:41:50
diciamo che se ti sai leggere un bando capisci quando sono agevolati o meno gli interni (riserve di posti e punteggio titoli)
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Da: Temistokle	27/08/2022 21:54:15
Sì sono d'accordo ma attenzione. Come interni vanno considerati tutti quelli che già lavorano nella pa e non solo i dipendenti dell'ente che bandisce il concorso. Altrimenti il divieto sarebbe facilmente aggirabile. Basta che il dipendente del Comune x faccia il concorso al Comune y che magari dista 10 km. Per questo motivo è meglio che i concorsi siano riservati solo agli esterni. Gli interni hanno già un lavoro ma che vogliono
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Da: X Tutti	27/08/2022 21:59:23
Il fatto è che non sono più i tempi del concorsone del MdG. Oggi c'è un disperato bisogno di lavorare.
Rispondi

Da: x Temistokle	27/08/2022 22:12:10
Quindi tu vorresti che si riformasse il TUPI prevedendo concorsi per soli interni,portando la riserva al 100%
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Da: Aspirante Impiegato Comunale	3 - 27/08/2022 22:23:57
Temistokle sarebbe meglio se facessero partecipare solo te no? P
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Da: Ingenerale	27/08/2022 22:41:41
Che i concorsi non siano strutturati proprio al meglio non è una novità. Tutti i ministri han sempre provato a riformare qualcosa ma tutti non sono mai riusciti a portare miglioramenti, anzi... Quindi se una riforma andasse a vantaggio di tutti, ben venga. Se una legge semplificasse e rendesse più facile la vita di tutti, ben venga. Ci vorrebbe solamente un pò più di umiltà.
Rispondi

Da: Non capisco	27/08/2022 23:19:18
Ma poi se è come si legge in molti quotidiani, che nella PA italiana dovrebbero assumere almeno 200.000 dipendenti l'anno e invece ne riescono ad assumere solo 14.000 l'anno, di cosa stiamo parlando? La nostra è solamente una guerra fra poveri. Il lavoro nella PA in realtà c'è, e in abbondanza, però non assumono agevolmente. Rimangono vacanti ogni anno 186.000 posti circa. Questo è un grave problema e la politica dovrà occuparsene prima o poi.
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	28/08/2022 07:43:52
Ma per favore. E' normale che gli interni facciano carriera prioritariamente sugli esterni. Anche l'azienda X, se vuole un capo magazziniere, promuove il magazziniere piu' bravo, mica fa un colloquio riservato agli esterni disoccupati, impedendo ai propri magazzinieri di diventare capo magazziniere. La stessa cosa se gli serve un project manager. Gli interni entreranno nei posti migliori, liberando a loro volta i posti di merda che verranno occupati di disoccupati ultimi arrivati. Chi prima arriva meglio alloggia, e, l'ultimo arrivato male accontentato E' sempre stato così ed è giusto che sia così
Rispondi

Da: x non capisco	28/08/2022 08:09:16
ci si prova ogni volta, ma con scarsi risultati. Come fai mangiare le società di selezione, centri congressuali e simili se semplifichi i concorsi? Con buona pace della 241. Poi questa mancanza di personale è a livello centrale, la maggior parte degli EE.LL bandisce concorsi per un posto.
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