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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: SpazieNtita 04/09/2022 12:56:37
Qualcuno che lavora in Comune mi sa gentilmente dire quanto tempo deve intercorrere tra graduatoria provvisoria e graduatoria definitiva? E' normale che dopo due mesi ancora non pubblicano la graduatoria definitiva?!
I TEMPI BIBLICI DEI CONCORSI PUBBLICI.....
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Da: Comunal 04/09/2022 13:46:26
Possono passare poche settimane o diversi mesi. Dipende molto dal Comune, in genere i Comuni grandi sono più celeri.
Rispondi

Da: SpazieNtita 04/09/2022 14:59:15
Grazie. Un comune di 50.000 abitanti come lo definisci? Medio piccolo?
Comunque nella mia esperienza, in fatto di celerità, comuni da 4.000 abitanti hanno chiuso le procedure in 3 mesi (compresi preselettiva-scritto-orale) e i comuni sopra i 100.000 ancora non assumono i vincitori, dopo un anno dalla conclusione di concorsi durati due anni. Con graduatorie stravolte dai ricorsi al tar a più riprese.
Rispondi

Da: Erikcson 04/09/2022 19:56:24
Secondo me già nell'ultimo anno o perlomeno negli ultimi 6 mesi prima che vada in pensione la P.O. si sa già chi diventerà P.O.; non perché "raccomandata" ma perché c'è qualcuno che via via ha preso in consegna i lavori che faceva la P.O. e quindi è la sua naturale evoluzione.
Daltronde, mettiamo che nell'ufficio oltre alla P.O. ci siano altri due D: ad uno di questi negli ultimi 6 mesi la P.O. ha passato le consegne, l'altro D invece è rimasto a fare il suo e nulla di piu'.
Se diventasse P.O. il D che non ha preso in consegna niente, va da se che il D che ha preso tutte le consegne gli direbbe "va bene, ora sei tu P.O., queste sono le chiavi, conduci tu l'ufficio, io non so niente" e la P.O. andrebbe a sbattere.
â�"â�"â�"-â�"â�"â�"â�"
Per quanto mi riguarda, il nome della futura P.O. verrà fatto dal responsabile uscenteâ�� il dirigente non conosce nei dettagli il lavoro della PO, quindi si affiderà a quest'ultima per la scelta del successore. Formalmente la scelta del dirigente, ma sostanzialmente della PO uscente.
Ti dico questo perché anni fa successe la stessa cosa nel mio comune. Eravamo due dipendenti nell'area amministrativa in categoria Dâ�� pertanto tutti sapevano che, al momento della pensione del responsabile, a uno dei due sarebbe toccata la PO. Quando venni scelto io e non lei, la mia collega "concorrente" per ripicca chiese la mobilità in quanto non accettava il fatto di non essere la presceltaâ��
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 04/09/2022 20:25:42
E di fronte a questo cippo di oro zecchino forgiato con la fusione delle fedi nuziali donate spontaneamente da voi fedeli impiegati qui secondo la volontà dell'illustre PO pensionata, annuncio il nome della sua successore.
La vostra nuova PO totale sarà..... sarà..... saràaaaaa....
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 04/09/2022 21:11:03
per ripicca chiese la mobilità in quanto non accettava il fatto di non essere la prescelta
================
chiedere un semplice cambio di ufficio no?
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Da: Temistokle 04/09/2022 21:14:15
Il meccanismo delle PO purtroppo agevola i vecchi e penalizza i giovani neo assunti. Vedete? Danno la PO a chi è già dentro da tanto tempo.
Sicuramente ci sono tanti ragazzi molto meritevoli che non hanno questa occasione.
Negli enti pubblici ci sono troppi meccanismi che non permettono ai giovani di emergere
Rispondi

Da: Erickson 04/09/2022 21:16:47
Non è sempre cosìâ�� sia io che la mia ex collega eravamo parecchio giovaniâ�� entrambi sui 30 anni.
Rispondi

Da: Temistokle 04/09/2022 21:19:24
Beh è normale, siete 2 giovani e per forza la scelta va ad un giovane. Mi sembra chiaro
Rispondi

Da: Non idoneo 04/09/2022 21:53:03
Per avere la quasi certezza della PO indipendentemente dall'età si può andare come D in un Comune micro o piccolo (diciamo < 5.000 abitanti) in cui si è verosimilmente l'unico D per quel settore. Sapendo però che toccherà avere grande capacità di problem solving per gestire le grane più disparate.
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato C. 05/09/2022 09:31:54
Temistokle ma tu ci lavori nella PA?
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 05/09/2022 09:35:39
Temistocle

A volte per essere una p.o. ci vuole un certa esperienza nel lavoro. È possibile che pur entrando da D per la prima volta in un ente pubblico ti danno la P.O.?
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato C. 05/09/2022 10:14:15
ma poi non è come dice lui, siamo in 3 D nel mio ufficio oltre la PO e se domani dovesse dimettersi quella che c'è le altre due col cavolo che vogliono fare la PO.

ci sono tante dinamiche
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 05/09/2022 16:51:44
Secondo il nuovo contratto EELL ancora da definire, sembra che si possa diventare D senza laurea. Cosa ne pensate?
Rispondi

Da: X sopra 05/09/2022 18:16:22
Non può essere, ci vuole la laurea.
Rispondi

Da: Non idoneo 05/09/2022 18:46:52
Da laureato mi girano. Però i diplomati alla lunga possono essere demotivati dalla prospettiva di sole (magre) progressioni orizzontali, quindi avrebbe un senso
Rispondi

Da: Ma 05/09/2022 18:58:07
Come può essere, spiegatemi
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 05/09/2022 19:17:44
Se ne parlava già da un pò. Sembra previsto nel nuovo contratto ma è da definire. Credo si trovi sul sito dell'Aran
Rispondi

Da: Ilmerito 05/09/2022 19:28:25
Allora sarebbe meglio non fare più concorsi ad esami per D. Se queste sono le premesse... è tutto inutile, perfino studiare...
Rispondi

Da: Non idoneo 05/09/2022 19:40:31
"Diploma di scuola secondaria di secondo grado ed almeno 10 anni di
esperienza maturata nell'area degli Istruttori e/o nella corrispondente categoria
del precedente sistema di classificazione ed opportunamente valutabile."
Possibilità di progressione verticale, vedete tabella C nella parte finale della bozza del CCNL. Il vincolo dei 10 anni di esperienza la rende a mio parere digeribile, per quanto ribadisco che da laureato mi girino. Ma per un diplomato che entra a 20-30 anni in PA credo sia giusto dare possibilità di crescita un po' più estese delle sole progressioni orizzontali
Rispondi

Da: Non idoneo 05/09/2022 19:42:38
Trovate il pdf qui:
https://www.aranagenzia.it/comunicati/13004-sottoscritta-lipotesi-di-contratto-collettivo-nazionale-di-lavoro-del-comparto-funzioni-locali-per-il-triennio-2019-2021.html
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Da: Aspirante Impiegato Comunale 05/09/2022 19:54:28
O raga 10 anni di esperienza eh. Senza quelli non si diventa D
Rispondi

Da: X sopra 05/09/2022 19:55:00
Non conviene più studiare, è questa la verità. Se tanto da tanto allora per B e C i laureati non dovrebbero fare più esami. Perché questo paese svaluta sempre i laureati?
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 05/09/2022 19:59:35
Progressione tra categorie Requisiti
da Area degli Operatori
all'Area degli Operatori esperti
a) assolvimento dell'obbligo scolastico e almeno 5 anni di esperienza maturata
nell'area degli Operatori e/o nella corrispondente categoria del precedente
sistema di classificazione, opportunamente valutabile;
da Area degli Operatori esperti
all'Area degli Istruttori
a) diploma di scuola secondaria di secondo grado e almeno 5 anni di
esperienza maturata nell'area degli Operatori esperti e/o nella corrispondente
categoria del precedente sistema di classificazione ed opportunamente valutabile;
oppure
b) assolvimento dell'obbligo scolastico e almeno 8 anni di esperienza maturata
nell'area degli Operatori esperti e/o nella corrispondente categoria del
precedente sistema di classificazione ed opportunamente valutabile;
da Area degli Istruttori
all'Area dei Funzionari e dell'elevata qualificazione
a) laurea (triennale o magistrale) e almeno 5 anni di esperienza maturata
nell'area degliIstruttori e/o nella corrispondente categoria del precedente sistema
di classificazione ed opportunamente valutabile;
oppure
b) diploma di scuola secondaria di secondo grado ed almeno 10 anni di
esperienza maturata nell'area degli Istruttori e/o nella corrispondente categoria
del precedente sistema di classificazione ed opportunamente valutabile.
---------------------------------------------------------------------------------------

C'è qualcosa anche dopo 5 anni sembrerebbe
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato Comunale 05/09/2022 20:21:25
Si tra B e C, ovviamente i non diplomati finiranno prima o poi e operatori e operatori esperti confluiranno.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 05/09/2022 20:25:36
Personalmente non sono più di tanto d'accordo. Allora una volta che un non laureato diventa D può avere anche la P.O.?
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 05/09/2022 20:28:41
E cmq sarebbe l'ennesima guerra tra "poveri": dove sono io la maggior parte dei C crede di fare un lavoro da D, 9 su 10 non è vero, Poi tra C e D in quanto a mansioni non c'è grande differenza, almeno secondo quello che vedo.
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato Comunale 1 - 05/09/2022 20:56:46
Io ho sempre fatto lavoro da D anche da C, miei colleghi C non fanno nemmeno quello da A.

Se un C ha le capacità e gli viene richiesto il lavoro da mansione superiore è giusto che abbia la possibilità di arrivarci. La mia PO é diplomata ma ci mette tutti in fila.

Te lo dico da laureato, poi é ovvio che se questo diventa il pretesto per far diventare d il preferito o quello che pressa sono poco d'accordo anche io
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 05/09/2022 21:07:19
Da: Aspirante Impiegato Comunale 1 - 05/09/2022 20.56.46
Io ho sempre fatto lavoro da D anche da C, miei colleghi C non fanno nemmeno quello da A.
--------------------------------------------------------------------

Non metto in dubbio le tue parole, ma sento troppo spesso C che dicono e si lamentano che fanno un lavoro da D. Poi vedo che C e D fanno lo stesso lavoro, proprio identico. Allora potrebbe essere che un D fa un lavoro da C?

Il tipo di laurea a quanto sembra non è specificato. Quindi un C con laurea in lettere lo facciamo diventare D che si occupa di bilancio?
Almeno la laurea dovrebbe essere specificata...e poi come è stata conseguita?
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Da: SpazieNtita	04/09/2022 12:56:37
Qualcuno che lavora in Comune mi sa gentilmente dire quanto tempo deve intercorrere tra graduatoria provvisoria e graduatoria definitiva? E' normale che dopo due mesi ancora non pubblicano la graduatoria definitiva?! I TEMPI BIBLICI DEI CONCORSI PUBBLICI.....
Rispondi

Da: Comunal	04/09/2022 13:46:26
Possono passare poche settimane o diversi mesi. Dipende molto dal Comune, in genere i Comuni grandi sono più celeri.
Rispondi

Da: SpazieNtita	04/09/2022 14:59:15
Grazie. Un comune di 50.000 abitanti come lo definisci? Medio piccolo? Comunque nella mia esperienza, in fatto di celerità, comuni da 4.000 abitanti hanno chiuso le procedure in 3 mesi (compresi preselettiva-scritto-orale) e i comuni sopra i 100.000 ancora non assumono i vincitori, dopo un anno dalla conclusione di concorsi durati due anni. Con graduatorie stravolte dai ricorsi al tar a più riprese.
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Da: Erikcson	04/09/2022 19:56:24
Secondo me già nell'ultimo anno o perlomeno negli ultimi 6 mesi prima che vada in pensione la P.O. si sa già chi diventerà P.O.; non perché "raccomandata" ma perché c'è qualcuno che via via ha preso in consegna i lavori che faceva la P.O. e quindi è la sua naturale evoluzione. Daltronde, mettiamo che nell'ufficio oltre alla P.O. ci siano altri due D: ad uno di questi negli ultimi 6 mesi la P.O. ha passato le consegne, l'altro D invece è rimasto a fare il suo e nulla di piu'. Se diventasse P.O. il D che non ha preso in consegna niente, va da se che il D che ha preso tutte le consegne gli direbbe "va bene, ora sei tu P.O., queste sono le chiavi, conduci tu l'ufficio, io non so niente" e la P.O. andrebbe a sbattere. â�"â�"â�"-â�"â�"â�"â�" Per quanto mi riguarda, il nome della futura P.O. verrà fatto dal responsabile uscenteâ�� il dirigente non conosce nei dettagli il lavoro della PO, quindi si affiderà a quest'ultima per la scelta del successore. Formalmente la scelta del dirigente, ma sostanzialmente della PO uscente. Ti dico questo perché anni fa successe la stessa cosa nel mio comune. Eravamo due dipendenti nell'area amministrativa in categoria Dâ�� pertanto tutti sapevano che, al momento della pensione del responsabile, a uno dei due sarebbe toccata la PO. Quando venni scelto io e non lei, la mia collega "concorrente" per ripicca chiese la mobilità in quanto non accettava il fatto di non essere la presceltaâ��
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	04/09/2022 20:25:42
E di fronte a questo cippo di oro zecchino forgiato con la fusione delle fedi nuziali donate spontaneamente da voi fedeli impiegati qui secondo la volontà dell'illustre PO pensionata, annuncio il nome della sua successore. La vostra nuova PO totale sarà..... sarà..... saràaaaaa....
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	04/09/2022 21:11:03
per ripicca chiese la mobilità in quanto non accettava il fatto di non essere la prescelta ================ chiedere un semplice cambio di ufficio no?
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Da: Temistokle	04/09/2022 21:14:15
Il meccanismo delle PO purtroppo agevola i vecchi e penalizza i giovani neo assunti. Vedete? Danno la PO a chi è già dentro da tanto tempo. Sicuramente ci sono tanti ragazzi molto meritevoli che non hanno questa occasione. Negli enti pubblici ci sono troppi meccanismi che non permettono ai giovani di emergere
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Da: Erickson	04/09/2022 21:16:47
Non è sempre cosìâ�� sia io che la mia ex collega eravamo parecchio giovaniâ�� entrambi sui 30 anni.
Rispondi

Da: Temistokle	04/09/2022 21:19:24
Beh è normale, siete 2 giovani e per forza la scelta va ad un giovane. Mi sembra chiaro
Rispondi

Da: Non idoneo	04/09/2022 21:53:03
Per avere la quasi certezza della PO indipendentemente dall'età si può andare come D in un Comune micro o piccolo (diciamo < 5.000 abitanti) in cui si è verosimilmente l'unico D per quel settore. Sapendo però che toccherà avere grande capacità di problem solving per gestire le grane più disparate.
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato C.	05/09/2022 09:31:54
Temistokle ma tu ci lavori nella PA?
Rispondi

Da: ex Centrale committenza	05/09/2022 09:35:39
Temistocle A volte per essere una p.o. ci vuole un certa esperienza nel lavoro. È possibile che pur entrando da D per la prima volta in un ente pubblico ti danno la P.O.?
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato C.	05/09/2022 10:14:15
ma poi non è come dice lui, siamo in 3 D nel mio ufficio oltre la PO e se domani dovesse dimettersi quella che c'è le altre due col cavolo che vogliono fare la PO. ci sono tante dinamiche
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Da: ex Centrale committenza	05/09/2022 16:51:44
Secondo il nuovo contratto EELL ancora da definire, sembra che si possa diventare D senza laurea. Cosa ne pensate?
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Da: X sopra	05/09/2022 18:16:22
Non può essere, ci vuole la laurea.
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Da: Non idoneo	05/09/2022 18:46:52
Da laureato mi girano. Però i diplomati alla lunga possono essere demotivati dalla prospettiva di sole (magre) progressioni orizzontali, quindi avrebbe un senso
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Da: Ma	05/09/2022 18:58:07
Come può essere, spiegatemi
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Da: ex Centrale committenza	05/09/2022 19:17:44
Se ne parlava già da un pò. Sembra previsto nel nuovo contratto ma è da definire. Credo si trovi sul sito dell'Aran
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Da: Ilmerito	05/09/2022 19:28:25
Allora sarebbe meglio non fare più concorsi ad esami per D. Se queste sono le premesse... è tutto inutile, perfino studiare...
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Da: Non idoneo	05/09/2022 19:40:31
"Diploma di scuola secondaria di secondo grado ed almeno 10 anni di esperienza maturata nell'area degli Istruttori e/o nella corrispondente categoria del precedente sistema di classificazione ed opportunamente valutabile." Possibilità di progressione verticale, vedete tabella C nella parte finale della bozza del CCNL. Il vincolo dei 10 anni di esperienza la rende a mio parere digeribile, per quanto ribadisco che da laureato mi girino. Ma per un diplomato che entra a 20-30 anni in PA credo sia giusto dare possibilità di crescita un po' più estese delle sole progressioni orizzontali
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Da: Non idoneo	05/09/2022 19:42:38
Trovate il pdf qui: https://www.aranagenzia.it/comunicati/13004-sottoscritta-lipotesi-di-contratto-collettivo-nazionale-di-lavoro-del-comparto-funzioni-locali-per-il-triennio-2019-2021.html
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Da: Aspirante Impiegato Comunale	05/09/2022 19:54:28
O raga 10 anni di esperienza eh. Senza quelli non si diventa D
Rispondi

Da: X sopra	05/09/2022 19:55:00
Non conviene più studiare, è questa la verità. Se tanto da tanto allora per B e C i laureati non dovrebbero fare più esami. Perché questo paese svaluta sempre i laureati?
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Da: ex Centrale committenza	05/09/2022 19:59:35
Progressione tra categorie Requisiti da Area degli Operatori all'Area degli Operatori esperti a) assolvimento dell'obbligo scolastico e almeno 5 anni di esperienza maturata nell'area degli Operatori e/o nella corrispondente categoria del precedente sistema di classificazione, opportunamente valutabile; da Area degli Operatori esperti all'Area degli Istruttori a) diploma di scuola secondaria di secondo grado e almeno 5 anni di esperienza maturata nell'area degli Operatori esperti e/o nella corrispondente categoria del precedente sistema di classificazione ed opportunamente valutabile; oppure b) assolvimento dell'obbligo scolastico e almeno 8 anni di esperienza maturata nell'area degli Operatori esperti e/o nella corrispondente categoria del precedente sistema di classificazione ed opportunamente valutabile; da Area degli Istruttori all'Area dei Funzionari e dell'elevata qualificazione a) laurea (triennale o magistrale) e almeno 5 anni di esperienza maturata nell'area degliIstruttori e/o nella corrispondente categoria del precedente sistema di classificazione ed opportunamente valutabile; oppure b) diploma di scuola secondaria di secondo grado ed almeno 10 anni di esperienza maturata nell'area degli Istruttori e/o nella corrispondente categoria del precedente sistema di classificazione ed opportunamente valutabile. --------------------------------------------------------------------------------------- C'è qualcosa anche dopo 5 anni sembrerebbe
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Da: Aspirante Impiegato Comunale	05/09/2022 20:21:25
Si tra B e C, ovviamente i non diplomati finiranno prima o poi e operatori e operatori esperti confluiranno.
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Da: ex Centrale committenza	05/09/2022 20:25:36
Personalmente non sono più di tanto d'accordo. Allora una volta che un non laureato diventa D può avere anche la P.O.?
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Da: ex Centrale committenza	05/09/2022 20:28:41
E cmq sarebbe l'ennesima guerra tra "poveri": dove sono io la maggior parte dei C crede di fare un lavoro da D, 9 su 10 non è vero, Poi tra C e D in quanto a mansioni non c'è grande differenza, almeno secondo quello che vedo.
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato Comunale	1 - 05/09/2022 20:56:46
Io ho sempre fatto lavoro da D anche da C, miei colleghi C non fanno nemmeno quello da A. Se un C ha le capacità e gli viene richiesto il lavoro da mansione superiore è giusto che abbia la possibilità di arrivarci. La mia PO é diplomata ma ci mette tutti in fila. Te lo dico da laureato, poi é ovvio che se questo diventa il pretesto per far diventare d il preferito o quello che pressa sono poco d'accordo anche io
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Da: ex Centrale committenza	05/09/2022 21:07:19
Da: Aspirante Impiegato Comunale 1 - 05/09/2022 20.56.46 Io ho sempre fatto lavoro da D anche da C, miei colleghi C non fanno nemmeno quello da A. -------------------------------------------------------------------- Non metto in dubbio le tue parole, ma sento troppo spesso C che dicono e si lamentano che fanno un lavoro da D. Poi vedo che C e D fanno lo stesso lavoro, proprio identico. Allora potrebbe essere che un D fa un lavoro da C? Il tipo di laurea a quanto sembra non è specificato. Quindi un C con laurea in lettere lo facciamo diventare D che si occupa di bilancio? Almeno la laurea dovrebbe essere specificata...e poi come è stata conseguita?
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