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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: X Tutti24/08/2022 13:43:10
La verità è che nella PA italiana dovrebbero assumere 200.000 dipendenti l'anno, e invece ne assumo solo 14.000 l'anno perché si perde troppo tempo con le procedure concorsuali. È questo il grave problema. Se invece ci fossero soltanto concorsi per titoli o con prova unica i 200.000 dipendenti l'anno si potrebbero assumere facilmente. Perché continuare ad essere autolesionisti? Ma soprattutto perché privare del lavoro migliaia e migliaia di italiani?
Rispondi

Da: Allora24/08/2022 13:52:11
@ X tutti

Non è così, il problema è principalmente economico. Se fosse come dici tu con tutti gli idonei che ci sono al momento basta assumere quelli e non ci sarebbe carenza di personale.
Rispondi

Da: Stecio24/08/2022 13:58:46
Certo è che tutti parlate di assumere senza ritegno con concorsi a titoli(l'anti meritocrazia per eccellenza) e colloqui attitudinali(quelli non sono discrezionali vero? Può darci una testimonianza Sandrokan nel caso) ma nessuno che parla le condizioni in cui versano la maggior parte dei comuni. Sotto organico perché non c'è il grano,con gente che è PO magari di 3 servizi insieme ed il ritorno al cittadino non può che essere scarso a causa dei carichi di lavoro. I discorsi di assumere a valanghe vanno bene negli enti con una certa rilevanza politica(ogni politico vuole che L'INPS o l'agenzia delle entrate siano efficienti,migliorarle porta automaticamente dei voti) ma dei comuni micro può interessare solo alla gente che ci abita e l'80% dei comuni sono così. Più che parlare di prove si dovrebbe parlare di soldi e di possibilità di carriera,vedi che i giovani vanno a prendersi il posto fisso se frutta di più che fare l'impiegato in un'azienda medio-grande.
Rispondi

Da: Non idoneo 24/08/2022 14:16:36
I Comuni piccoli vanno accorpati, alla faccia del campanilismo. Quando hai 2-6 dipendenti basta che uno vada via e quell'ente va in crisi
Rispondi

Da: Negativo a riguardo24/08/2022 14:16:48
Buongiorno ragazzi, sono un militare e spero sappiate tutti dell'assurda e discriminante vicenda, accaduta durante questo concorso , che ha visto esclusi più di 100 ragazzi per l'età, mesi dopo aver avuto l'idoneità finale, a pochi giorni dalla partenza. Non mi dilungherò su quanto sia stato deludente e mortificante credere che a 26 anni sia vecchi per essere un finanziare, soprattutto da militare, dopo tutto l'impegno messo nell'iter concorsuale e vedendo lo scempio dei punteggi bassissimi della graduatoria finale.
Vi chiedo solo di condividere la nostra storia che è stata pubblicata sul IL GIORNALE, grazie. Vi lascio il link:

https://www.ilgiornale.it/news/cronache/ho-perso-fiducia-nella-giustizia-lamara-delusione-2060059.html?fbclid=IwAR0fyAkq4OhDbElld3292cZawxML2iCrFMvOj6J3aHfOPOVm4AOKQ7525gE
Rispondi

Da: X Tutti24/08/2022 14:25:19
@allora

È vero, ma molte volte i soldi sono già stanziati e non assumono ugualmente. Addirittura pure con il PNRR è la stessa cosa. Con quei soldi dovevano far lavorare tantissimi italiani e invece è ancora tutto bloccato e lavora solo una piccolissima parte. Sul discorso degli idonei ancora peggio, invece di assumere gente in graduatoria preferisco bandire nuovi concorsi, spendere soldi, debito pubblico, ecc... invece dovrebbe esaurire le graduatorie prima di bandire altri concorsi, altro che scadenze dopo 2 o 3 anni... c'è qualcosa che non va.
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Da: Culturale24/08/2022 14:40:31
Bisogna prendere esempio dalla mentalità estera dove fanno a gara per far lavorare più gente possibile. Più gente lavora più il sistema è efficiente, e problemi economici non ce ne sono, neppure con le pensioni. Se non riescono ad assumere i 200.000 dipendenti annui richiesti è inevitabile che si diventa sempre più poveri. Solo il lavoro risolve tutti i problemi e fa un Paese ricco.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +93
 1  - 24/08/2022 19:43:46
Queste discussioni sono inutili perché vanno avanti dalla notte dei tempi e ognuno tira acqua al suo mulino:

-chi è già nella P.A. e fa concorsi magari per avvicinarsi vuole che contino di più i titoli "perché uno che ha esperienza è piu' bravo"
-chi ha buona memoria o mira a entrare in qualunque posto per tentativi, vuole una sola prova a crocette.
-chi è fresco di liceo scientifico vuole i test psicoattitudinali/di logica per evitare che entrino i "Rain Man" che sanno tutto a memoria ma non hanno la minima abilità di problem solving
-chi è avvocato vuole domande aperte e toste di diritto amministrativo e si lamenta delle inutili prove psicoattitudinali "perché poi sul lavoro fai atti amministrativi, mica fai prove di logica"
-chi ha fatto tanti concorsi ed è ben preparato vuole le classiche 4 prove, atto compreso
-chi è in graduatoria vuole la proroga "perché così si risparmia a non dover rifare il concorso"
-chi è fuori graduatoria vuole che dopo 2 anni scadano inesorabilmente "perché è giusto selezionare le eccellenze"
-chi ha 20 anni vuole il colloquio motivazionale "perché devono entrare persone motivate" (in realtà perché a 20 anni è piu' facile far credere che il tuo sogno è entrare nella P.A. piuttosto che a 50 quando ti hanno licenziato dal privato)
-chi nipote dell'amante del Sindaco vuole la chiamata diretta perché "facciamo come in Ammeriga dove tutto funzionah, si mette la chiamata direttah e poi saranno i cittadinih con le elezzzioni a mandar via il Sindaco che ha assunto la gente sbagliata" (in realtà non funziona così, cioè potrebbe funzionare -ma sono scettico comunque- se fossero tutti contratti a termine, ma ci sarebbero lostesso clientelismi)

Ognuno di loro in un certo senso ha ragione

Alla fine le motivazioni di ognuno sono plausibili

Quindi che si fa? Nessun metodo è perfetto, si cerca quello piu' imparziale. L'ideale, come ho già detto, secondo me sono concorsi centralizzati (si, tipo una "consip" dei concorsi) che generano una sola graduatoria di idonei. Quando poi un Comune deve assumere, pubblica su un sito centralizzato l'avviso per manifestazione di interesse e gli idonei in graduatoria rispondono all'avviso e vengono chiamati in ordine di graduatoria.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +93
24/08/2022 19:48:11
Concorso per Polizia Municipale. Psicologa che non solo dava l'idoneità, ma a suo insindacabile giudizio, dava un punteggio numerico che si sommava a quello dell'orale modificando quindi in pratica la graduatoria.
A me chiese perche' alla mia età volessi fare il vigile. Le dissi che l'azienda dove lavoravo stava cominciando a licenziare e quella del vigile mi sembrava una buona opportunità. Bocciato con 3 punti su 10. E che c... avrei dovuto dirle? Che fin da bambino sognavo di indossare la divisa da vigile urbano, rilevare incidenti stradali sotto il sole o sotto la grandine, sanzionare gente con etilometro, ecc ecc, e pero' nonostante il sogno da bambino ho cominciato a provarci abbondantemente over 30? Chi ci avrebbe creduto, dai....
La cosa assurda è che ha segato come "non idonei" dal punto di vista psicologico-motivazionale gente che era già di ruolo in altri comandi....
Rispondi

Da: Ma davvero 24/08/2022 19:55:02
Il concorso unico centralizzato è stato bocciato. Ha il grosso inconveniente che in caso di bocciatura, bisogna aspettare un anno.
Io ho fatto tanti concorsi e avrei un grosso vantaggio nel fare concorsi a temi ma in questi casi la discrezionalità della commissione è quasi totale.
Ho visto tanti amici preparatissimi essere bocciati.
Per questo preferisco sempre concorsi con procedure di correzioni automatizzate, come nei quiz.
Rispondi

Da: Ma non  che24/08/2022 19:56:09
L'ideale, come ho già detto, secondo me sono concorsi centralizzati (si, tipo una "consip" dei concorsi) che generano una sola graduatoria di idonei. Quando poi un Comune deve assumere, pubblica su un sito centralizzato l'avviso per manifestazione di interesse e gli idonei in graduatoria rispondono all'avviso e vengono chiamati in ordine di graduatoria.

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Così addio al posto vicino casa...costretti a rifiutare perchè si ha la famiglia la casa e ca... vari.
I concorsi vanno bene come sono, magari renderli un pò più veloci e con possibilità di trasferrsi più facilmente tra un ente e l'altro. Ne guadagnerebbe anche lo stato sociale, se pensiamo a quelle persone con problemi seri personali e familiari.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza24/08/2022 20:03:45
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +80    24/08/2022 19.48.11
Concorso per Polizia Municipale. Psicologa che non solo dava l'idoneità, ma a suo insindacabile giudizio, dava un punteggio numerico che si sommava a quello dell'orale modificando quindi in pratica la graduatoria.
A me chiese perche' alla mia età volessi fare il vigile. Le dissi che l'azienda dove lavoravo stava cominciando a licenziare e quella del vigile mi sembrava una buona opportunità. Bocciato con 3 punti su 10. E che c... avrei dovuto dirle? Che fin da bambino sognavo di indossare la divisa da vigile urbano, rilevare incidenti stradali sotto il sole o sotto la grandine, sanzionare gente con etilometro, ecc ecc, e pero' nonostante il sogno da bambino ho cominciato a provarci abbondantemente over 30? Chi ci avrebbe creduto, dai....
La cosa assurda è che ha segato come "non idonei" dal punto di vista psicologico-motivazionale gente che era già di ruolo in altri comandi....

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Potevi semplicemente dire che era un tuo progetto fin da bambino, perchè ti piace stare in mezzo alla gente, aiutare gli altri, insomma sentirti utile.
Fino allora la possibilità non l'avevi avuta, ma ora si era presentata e quindi stavi partecipando.
Nessun lavoro dovrebbe essere fatto per ripiego.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +93
24/08/2022 20:14:07
Così addio al posto vicino casa...costretti a rifiutare perchè si ha la famiglia la casa e ca... vari
=======================================
Ma mica rifiuti!!! Semplicemente non rispondi all'avviso di manifestazione di interesse e rimani in graduatoria.
Rispondi

Da: Ma non che24/08/2022 20:16:36
Ok, però se ti serve lavorare, diventa più difficile non rispondere
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +93
 2  - 24/08/2022 20:17:26
Nessun lavoro dovrebbe essere fatto per ripiego.
=============================
sì, in un mondo ideale.
Nella realtà la maggior parte della gente fa lavori piu' o meno di merda, per soldi o perché ci si è ritrovata o perché ha trovato quello.
Non è che uno sogna da bambino di saldare rotaie ferroviarie, o vendere contratti gas, o fare il commesso in un negozio, o magari lavorare in un autospurghi o agenzia funebre perché papà alla ditta e ti trovi a lavorare con lui.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +93
 1  - 24/08/2022 20:20:26
Ok, però se ti serve lavorare, diventa più difficile non rispondere
=======================
ma dal PTFP sai piu' o meno se chiamerà qualche Comune piu' vicino a te, poi certo un po' devi giocartela bene. Chiaro che se sei 30° in graduatoria e chiama un Comune a 200 km non ci vai tanto sei sicuro di entrare piu' vicino. Se sei 5000° in graduatoria e la graduatoria sta per scadere e chiama un Comune a 200 km, ci vai altrimenti rischi di rimanere col cerino in mano

Il problema dei concorsi non centralizzati è che nei Comuni molto piccoli, talvolta i concorsi per C sono stabilizzazioni mascherate di qualche precario o consulente esterno mentre i D sono progressioni verticali mascherate di qualche interno che è C
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +93
24/08/2022 20:21:50
Il concorso unico centralizzato è stato bocciato. Ha il grosso inconveniente che in caso di bocciatura, bisogna aspettare un anno.
=======
puoi farlo centralizzato a livello regionale
così se bocci puoi provare nelle altre Regioni

Giusto per evitare il malcostume che cerchi con google il vincitore del concorso del comunello e scopri che lavorava già lì
Rispondi

Da: ex Centrale committenza24/08/2022 20:31:06
Non è che uno sogna da bambino di saldare rotaie ferroviarie, o vendere contratti gas, o fare il commesso in un negozio, o magari lavorare in un autospurghi o agenzia funebre perché papà alla ditta e ti trovi a lavorare con lui
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Hai elencato tutti lavori che in genere si fanno per brevi periodi.
Per quanto riguarda il commesso in un negozio, conosco gente che lo fa da una vita, quindi trova la sua convenienza, magari prevale la pigrizia nel cercare un altro lavoro...cavoli loro...

Agenzia funebre....qui vedo una certa sicurezza, è un settore che non conoscerà mai crisi.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +93
25/08/2022 06:16:34
Che poi nelle ditte private c'è la chiamata diretta, un colloquio singolo, l'assunzione immediata e veloce e non è che ci sia tutta 'sta meritocrazia eh... anzi, ci sono piu' raccomandazioni nel privato che nel pubblico
Rispondi

Da: Ma davvero 25/08/2022 07:43:26
Cosa c'entra, nel privato la meritocrazia è totale.
Il titolare sceglie chi vuole perché rischia lui di persona.
Se sbaglia e prende un cretino, le conseguenze le paga lui.
Allora ha tutto l'interesse a scegliere il più capace.
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato C.25/08/2022 08:18:34
Da: Allora    24/08/2022 11.54.05
Come non ha senso, non ha senso per te. E comunque gli atti sono presenti nell'albo pretorio. I concorsi sono fatti per assumere i migliori e quindi i migliori che sanno fare quel lavoro.
__________________________________________________________________

Beato te che a lavoro fai solo atti...
Rispondi

Da: Ma davvero 25/08/2022 08:21:08
Il concorso unico regionale non è che abbia tutti questi vantaggi.
Ci sono regioni grandi con città a centinaia di km di distanza.
Uno di Trapani non andrebbe a lavorare a Catania.
Lo stesso uno di Mantova a Sondrio.
Chi fa i concorsi comunali è perché vuole il posto sotto casa ma in questo modo si annulla l'unico vantaggio di questi concorsi
Rispondi

Da: Xtutti!25/08/2022 08:22:39
Dove si guadagna di più?
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato C.25/08/2022 08:34:22
Nel privato la raccomandazione è un po' cambiata, se non produci ti mandano a casa,

Normalmente il raccomandato nel privato è quello che sta peggio perché lo trattano come se gli fosse stato fatto un favore (anche se bravo). quindi contratti precari, richieste più assurde.

Ho un ex collega che era amico del figlio del titolare, era bravissimo nel suo lavoro ma lo sfruttavano alla grande e ogni volta che un Sabato (non pagato) non poteva andare gli veniva fatto pesare perché era li
Rispondi

Da: Meritocratico25/08/2022 10:51:26
Ma stiamo scherzando? C'è molta più meritocrazia nel privato che nel pubblico. È sbagliato associare la meritocrazia com gli esami, la meritocrazia si misura con l'esperienza. Un imprenditore assume chi è più bravo nel lavoro perché è esperto in quel determinato settore. Non c'è bisogno di fare esami per far vedere la propria bravura, ma basta presentare il curriculum e tutti i servizi svolti.

In generale, e senza ipocrisia, superare un esame non significa saper lavorare. Non c'è meritocrazia basata sull'esperienza.
Rispondi

Da: X sopra25/08/2022 11:20:32
Quante cazzate, c'è molta molta più raccomandazione nel privato che nel pubblico. Ovviamente non si assume chi non sa fare niente, ma chi sa fare e ti passa avanti.
Rispondi

Da: Questione di fiducia25/08/2022 11:55:12
Le raccomandazioni più o meno possono essere dappertutto. Presentare un curriculum o fare un concorso orale volendo potrebbe essere la stessa cosa. C'è chi si fida e c'è chi non si fida. Nei concorsi per esami solo la prova unica è in grado di dare trasparenza al 100%, il resto potrebbe lasciare sempre dubbi.....
Rispondi

Da: Lady Vi25/08/2022 12:13:56
se estrai le prove e queste vengono pubblicate sul sito la trasparenza viene garantita, in teoria gli esami sono pubblici, non ti possono buttare fuori se conosci l'argomento, alla peggio ti possono valutare peggio
Rispondi

Da: X Sandrokan25/08/2022 12:22:27
Ottima idea quella del concorso centralizzato e graduatoria unica con manifestazione di interesse. Però potrebbe funzionare a 3 condizioni: 1) che la graduatoria non deve avere una scadenza. 2) che chiunque una volta idoneo ad un concorso non debba presentarsi ad un altro concorso. 3) ai concorsi debbano partecipare solo disoccupati, ovvero dividere tra concorsi per disoccupati e concorsi per lavoratori. Cosa che dovrebbero fare anche in questi concorsi attuali perché non si è sullo stesso piano, non c'è imparzialità.

Con queste 3 condizioni potrebbe funzionare bene la graduatoria, ed ovviamente la manifestazione di interesse risolverebbe anche il problema della vicinanza al lavoro.
Rispondi

Da: X sopra25/08/2022 12:29:03
1) cazzata
2) cazzata ancora più grande
3) Questa è la regina delle cazzate

Rispondi

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