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Giudice tributario
11239 messaggi, letto 856288 volte

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Il bando di concorso
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Da: Krino31/10/2025 19:42:41
Ok, ragionamento di buon senso.
Passami però là circostanza "personale" che a 26 anni, con una retribuzione d'ingresso anche solo di 53k (ed importanti prospettive di incremento negli anni), con serie possibilità di svolgere un lavoro sostanzialmente di prestigio, per di più sotto casa, non riesco ancora ad "intravedere" ipotesi conflittuali con la P.A.
Poi, vigilare con attenzione su ciò che ci circonderà, senza dubbio va bene!
Rispondi

Da: Pusillipu31/10/2025 20:56:50
eEgocèntrico agg. e s. m. (f. -a) [comp. del lat. ĕgo «io» e centro] (pl. m. -ci). - Che o chi considera sé stesso il centro del mondo, riferendo e attribuendo tutto a sé.
Rispondi

Da: Lexias31/10/2025 21:14:47
Confido che tra i 182 ci siano persone estremamente serie. Saremo o sarete degli ottimi giudici umanamente e tecnicamente adeguati al ruolo. Ne sono convinto.
Rispondi

Da: Krino31/10/2025 21:35:45
INVIDIA
da IN e VIDERE,  guardare male, rectius: rosicare!
Rispondi

Da: Pusillipu31/10/2025 21:38:36
Sono idoneo tanto per la cronaca. Datti una risposta
Rispondi

Da: Krino31/10/2025 21:51:30
E tu rivolgiti qualche domanda sulle tue affermazioni a vanvera senza minimamente conoscere persone e fatti!  Superficiale Manicheo!
Rispondi

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Da: Iridevert 1  - 31/10/2025 22:20:23
Sto uscendo a bere per fortuna
Rispondi

Da: Krino31/10/2025 22:29:48
Ecco bravo, resta nel tuo habitat!
Qui in Sicilia ti direbbero !!!! ma dovresti scoprirlo di persona, ti farebbero bere ancora di più!
Rispondi

Da: RICORSO COLLETTIVO01/11/2025 12:07:10
Ripropongo: c'è qualcuno dei non idonei interessato ad un eventuale ricorso collettivo?
Rispondi

Da: RICORSO COLLETTIVO01/11/2025 12:07:11
Ripropongo: c'è qualcuno dei non idonei interessato ad un eventuale ricorso collettivo?
Rispondi

Da: Alexdarranca01/11/2025 12:12:36
Ricorso collettivo con riferimento a cosa?
Rispondi

Da: Per ricorso collettivo 1  - 01/11/2025 16:11:08
Non sono idonea, ma non mi pare ci siano gli estremi (seri) per un ricorso. Mi tengo i soldi per continuare a studiare.
Rispondi

Da: RICORSO COLLETTIVO02/11/2025 01:02:18
I profili di illegittimità sono principalmente due: 1) estrazione della materia di diritto civile non avvenuta alla presenza dei candidati, con violazione dei principi di trasparenza e imparzialità (infatti, così come la traccia è stata estratta alla nostra presenza, anche la materia doveva seguire lo stesso criterio, avendo valore determinante ai fini del concorso in considerazione del fatto che, al contrario del concorso di magistratura ordinaria, eravamo chiamati a svolgere solo due elaborati su tre); 2) mancanza di una griglia numerica per i criteri di valutazione degli elaborati, che secondo il Consiglio di Stato rende incomprensibile la successiva motivazione del voto della commissione, espresso con un sintetico valore numerico (sentenza n. 4188/2023). L'accoglimento della prima eccezione porterebbe alla ripetizione degli scritti
Rispondi

Da: RICORSO COLLETTIVO02/11/2025 01:02:21
I profili di illegittimità sono principalmente due: 1) estrazione della materia di diritto civile non avvenuta alla presenza dei candidati, con violazione dei principi di trasparenza e imparzialità (infatti, così come la traccia è stata estratta alla nostra presenza, anche la materia doveva seguire lo stesso criterio, avendo valore determinante ai fini del concorso in considerazione del fatto che, al contrario del concorso di magistratura ordinaria, eravamo chiamati a svolgere solo due elaborati su tre); 2) mancanza di una griglia numerica per i criteri di valutazione degli elaborati, che secondo il Consiglio di Stato rende incomprensibile la successiva motivazione del voto della commissione, espresso con un sintetico valore numerico (sentenza n. 4188/2023). L'accoglimento della prima eccezione porterebbe alla ripetizione degli scritti
Rispondi

Da: Andrejin02/11/2025 01:51:17
Aderisco! A chi i soldi? IBAN pls
Rispondi

Da: jokerman 02/11/2025 06:02:27
Ricorso collettivo. Non ritengo che vi siano profili tali da permettere l' impugnativa.

Con ordine:
profili di illegittimità sono principalmente due: 1) estrazione della materia di diritto civile non avvenuta alla presenza dei candidati, con violazione dei principi di trasparenza e imparzialità (infatti, così come la traccia è stata estratta alla nostra presenza, anche la materia doveva seguire lo stesso criterio, avendo valore determinante ai fini del concorso in considerazione del fatto che, al contrario del concorso di magistratura ordinaria, eravamo chiamati a svolgere solo due elaborati su tre);

Qui non consideri minimamente il profilo della decadenza dall' azione. Il termine per impugnare tale profilo è di 60 giorni dalla conoscenza del fatto. Molto probabile che il Tar accolga la tardività dell' azione (il giudice amministrativo per esperienza è molto formale su questo. Anche perché subito definisce in rito la vicenda).


2) mancanza di una griglia numerica per i criteri di valutazione degli elaborati, che secondo il Consiglio di Stato rende incomprensibile la successiva motivazione del voto della commissione, espresso con un sintetico valore numerico (sentenza n. 4188/2023).

La giurisprudenza amministrativa su questo sembra conformarsi sul principio che il voto numerico sia sufficiente. Senza nessuna necessità di un'ulteriore griglia numerica. Tra l'altro a seguito dell' accesso agli atti (spero che hai provveduto in tale senso prima di valutare il ricorso), mi sono stato trasmessi proprio i criteri di valutazione della commissione. A mio dire molto ampi e generici. Ma personalmente non vedo il profilo per poter procedere.

Tendenzialmente poi il Tar non è molto propenso a fare rifare gli scritti a tutti, sia per una questione di legittimo affidamento dei vincitori (che in un caso del genere a loro volta impugnerebbero il relativo provvedimento, sia per garantire la celerità delle procedure di selezione)
Spero che hai seriamente valutato i vari pro e contro e non ti sei fatto abbindolare per proporre un ricorso.
Valuta bene
Rispondi

Da: Alexdarranca02/11/2025 08:51:35
Ma poi secondo loro il tar, considerando che si pronuncerebbe dopo la fine degli orali, odvrebbe annullare una procedura concorsuale intera in magistratura, con 3 prove già espletate, i vincitori già potenzialmente  in servizio, a fronte del fatto che il bambino viziato di turno si duole che non hanno estratto le materie davanti a lui? E chi sei per mettere in dubbio la buona fede della commissione? E quale interesse avresti, a fronte del fatto che sei comunque inidoneo su 2 prove e, dunque, saresti stato tale anche con l'estrazione pubblica?. Hai letto il bando almeno?  Dove è scritto che si dovevano estrarre le materie? Ma vergognatevi. Siete solo dei falliti che cercano scuse per rompere le scatole a chi si è impegnato e, con sudore, è risultato idoneo. In ogni caso spero in una bella batosta di spese di lite, è l'unico modo per farvi passare il piacere di queste cazzaye 
Rispondi

Da: RICORSO COLLETTIVO02/11/2025 09:11:24
Joker non sono d'accordo su niente, se non sul fatto che la magistratura amministrativa è tendenzialmente conservativa, ma questo non vuol dire che bisogna accettare passivamente eventuali violazioni della procedura, determinanti ai fini dell'esito del concorso. Quanto al resto,  ai fini processuali esiste la sospensiva. In ogni caso, senza offesa, ho interpellato chi è interessato a proporre ricorso, non chi non lo è. E neppure chi è risultato idoneo. Ognuno è libero di fare valere i propri diritti e di tutelare la propria posizione. E su questo occorre avere rispetto, per cui non risponderò più ad ulteriori messaggi  dei non interessati e degli idonei
Rispondi

Da: RICORSO COLLETTIVO02/11/2025 09:12:30
Joker non sono d'accordo su niente, se non sul fatto che la magistratura amministrativa è tendenzialmente conservativa, ma questo non vuol dire che bisogna accettare passivamente eventuali violazioni della procedura, determinanti ai fini dell'esito del concorso. Quanto al resto,  ai fini processuali esiste la sospensiva. In ogni caso, senza offesa, ho interpellato chi è interessato a proporre ricorso, non chi non lo è. E neppure chi è risultato idoneo. Ognuno è libero di fare valere i propri diritti e di tutelare la propria posizione. E su questo occorre avere rispetto, per cui non risponderò più ad ulteriori messaggi  dei non interessati e degli idonei
Rispondi

Da: jokerman 02/11/2025 10:20:53
Ricorso collettivo in bocca a lupo che posso dirti.
Ti ho detto quello che pensavo (anche da legale) poi ovviamente fai come ritieni opportuno. Non devo convincere nessuno.
Però non puoi pretendere che gli altri siano necessariamente d'accordo con te.
Per quanto riguarda la sospensiva forse non hai precisamente idea di cosa significa una sospensione monocratica o collegiale davanti al tar. Il provvedimento cautelare non è che ti ammette direttamente all' orale. Spero che ti sia chiara questa circostanza.
Così come ti è chiara che la decadenza è maturata (il profilo della mancata estrazione va fatta dalla conoscenza della stessa, non perché non sei risultato idoneo e vuoi cercare un appiglio).
In ogni caso in bocca a lupo. Il Tar farà le sue scelte. Spero solo che sei consapevole effettivamente di cosa significa tale azione
Rispondi

Da: Krino02/11/2025 10:47:13
Disamina perfetta Jokerman, ma mi sono accorta che davanti all'imprevedibile inconsistenza giuridica si spreca solo tempo prezioso!
Rispondi

Da: se vabb02/11/2025 11:42:13
ma c'è il concorso per settordicimila ordinari, fate quello no?
Rispondi

Da: RICORSO COLLETTIVO02/11/2025 11:42:47
Joker non ho detto che gli altri debbano essere d'accordo con me, ho semplicemente espresso il mio pensiero, precisando che è rivolto a chi è d'accordo con me e vuole proporre ricorso. E lo ho fatto in modo educato, mentre non tutti purtroppo usano modi altrettanto rispettosi del pensiero altrui. Quanto alla sospensiva, non mi riferivo ovviamente all'ammissione agli orali, ma alla sospensione provvisoria della procedura in attesa della decisione di merito. Mi pareva fosse chiaro. Quanto ai termini di decadenza, non sono d'accordo, ma non si decide sui social.
Rispondi

Da: Krino02/11/2025 12:06:55
Sospensione provvisoria della procedura in attesa della decisione di merito!    E vai!
Definiamola così, RILEVANTE AMENITA' GIURIDICA!
Auspico sia abbastanza educata come affermazione
In bocca al lupo, sinceramente
Rispondi

Da: Alexdarranca02/11/2025 13:35:43
Poi vorrei tanto sapere dove sta scritto che l'estrazione debba avvenire in presenza dei candidati... il bando parla semplicemente di estrazione nell'imminenza delle prove. Nessun principio obbliga la commissione a estrarre le prove in loro presenza, specie in considerazione del fatto che le tracce, quelle si, sono state estratte in presenza di tutti. Ad ogni modo, ognuno può anche decidere di buttare 10 mila euro come preferisce.
Rispondi

Da: Robin2302/11/2025 15:51:35
Ricorso collettivo ha ragione, l'estrazione delle materie senza la presenza dei candidati non è stata applicata in nessun concorso, d'altronde la legge lo prevede espressamente. L'estrazione deve avvenire nell'imminenza della prova, ma alla presenza di almeno due candidati (tutti i bandi compreso quello di cui si parla fanno implicito e obbligatorio riferimento alle specifiche norme). Qui non si discute di buona fede o meno, ma di una procedura inventata di sana pianta.
Rispondi

Da: calabria for ever02/11/2025 16:05:40
se passasse il ricorso mi dispiacerebbe per gli idonei all'orale

Ma certo che hanno organizzato malissimo tutto.

Vado a prendere la legge (cfr. art. 4 decr. 545)

3 . La prova scritta ha la prevalente funzione di verificare la capacità di inquadramento logico
sistematico del candidato e consiste nello svolgimento di due elaborati teorici rispettivamente vertenti
sul diritto tributario e sul diritto civile o commerciale, nonché in una prova teorico-pratica consistente
nella redazione di una sentenza in materia tributaria

E già da lì mi pare di capire che gli elaborati dovevano essere tre:

a) sul diritto tributario;
b) sul diritto civile o commerciale
c) sulla prova pratica

La due giorni è una escogitazione un po' fuori le linee (violazione di legge? eccesso di potere? lascio agli esperti entrare nella materia)

Poi che i temi abbiano avuto lo scopo di "verificare la capacità di inquadramento logico sistematico del candidato" è un aspetto sul quale non entro.

Infine trasparenza voleva (ammesso che le prove fossero due) che il secondo giorno si fossero presentati con due buste da estrarre di fronte ai concorrenti (in una con un biglietto: "diritto civile e commerciale" e la altra "diritto tributario"). Facendo estrarre ad una o a un concorrente la prima busta si aveva la materia. Dopo di che un altro concorrente estraeva una altra busta di una terna, così scegliendo il tema.

Dal che avrebbero dovuto leggere sei tracce: le cinque non estratte e quella da svolgere.

Troppo lavoro da fare per scrivere ulteriori tre tracce? Nessuno ha imposto ai componenti di fare i commissari.
Rispondi

Da: Alexdarranca02/11/2025 17:16:37
Non vi rendete conto di essere ridicoli. E fortunatamente (aggiungerei) gente di questo calibro intellettuale non è risultata idonea al concorso. Passatevi i piaceri che desiderate. Nessuno può impedirvi di buttare 10 mila euro, contenti voi....
Rispondi

Da: Abbinamenti02/11/2025 21:50:08
Quanto alla mancata estrazione in presenza dei candidati, secondo orientamento costante del consiglio di stato  hanno affermato che una procedura di estrazione non è nulla solo perché condotta senza la presenza dei candidati, purché siano garantite la trasparenza, la verbalizzazione dell'evento e l'integrità delle tracce.
Il presidente di commissione è giudice del tar tra l'altro, penso che ne sappia qualcosa. Eheh

Inoltre, a chi cita la legge sventolando illegittimità, ricordo che il bando è lex specialis della procedura.

studiate amministrativo va!
Rispondi

Da: calabria for ever02/11/2025 22:31:52
Abbinamenti mi dai una mano per colmare la mia ignoranza?

Mi indichi per cortesia una sentenza nella quale si afferma che un bando deroga una legge (io ho trovato questa nota ma non credo che mi dia una risposta alla mia domanda
https://www.appaltiecontratti.it/lex-specialis-di-gara-sullinterpretazione-secondo-i-criteri-del-codice-civile-in-materia-di-contratti/)?

Così mi potrò meglio preparare per il prossimo scritto

Un grazie grosso dalla Sila

Rispondi

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