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Giudice tributario
11239 messaggi, letto 856288 volte

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Da: Moneyyy28/10/2025 18:58:56
Sapete a quanto ammonta l'indennità integrativa speciale prevista per i magistrati ordinari che dovrebbe sommarsi al tabellare dei giudici tributari?
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Da: @x tutti28/10/2025 20:25:52
Ahimè passeranno tutti. E dico ahimè perchè a qualcuno è andata proprio di gran fortuna
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Da: gennariniello28/10/2025 22:27:17
cons pres giust trib ha recentemente deliberato che i magistrati devono lavorare 150 fascicoli anno  e i giudici 70.

Il ministero (fuori di testa) parla di 300 fascicoli anno (ossia una sentenza al giorno: pressoché impossibile)
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Da: Bugs bunny 29/10/2025 08:11:18
Vorrà dire che saranno fatte sentenze di me... Che andranno a ingolfare la cassazione rendendo inutile tutto il progetto della giustizia tributaria.
D'altronde la responsabilità politica è del Mef.affari loro.
Rispondi

Da: il carico di lavoro29/10/2025 10:08:08
per i futuri magistrati il Mef l'ha dichiarato qualche settimana fa. si parla di 320-370 sentenze l'anno. con buona pace della CPGT che chiede massimo 150.
Il datore di lavoro è il MEF e chi paga lo stipendio è il Mef. il resto sono chiacchiere.
Questo significa che alcuni magistrati prenderanno servizio in 2 o tre Corti visto che non tutte hanno un carico di lavoro elevato.
Rispondi

Da: comunque avrete il29/10/2025 10:12:35
supporto dell'IA e quindi una firma in calce e via. Del resto se la presidente della CPGT si è affettata a dichiarare che le sentenze non saranno fatte con IA vuol dire che..purtroppo saranno fatte con l'ausilio sostanziale dell'IA lasciando alla Cassazione il ruolo di paladina delle ragioni del contribuente.
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Da: Bugs bunny 29/10/2025 10:17:24
Ma infatti francamente non vedo il problema, se non per i contribuenti che tuttavia hanno votato questo governo e quindi è giusto che prendano le conseguenze delle relative decisioni.
Rispondi

Da: ma cosa c''entrano i29/10/2025 10:37:51
contribuenti? ecco perchè la Cassazione resterà off-limit per i magistrati tributari (che siano commercialsiti o meno).
Lo sanno tutti che avere come datore di lavoro una delle parti processuali rappresenta un vulnus e solo un organo giudicante esterno può porre le basi per una giurisprudenza IA seria che contemoperi gli interessi dei contribuenti con "la ragion di stato"
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Da: Bugs bunny 29/10/2025 11:32:58
Ma infatti, lasciamo lavorare la cassazione.
Era questo lo spirito della riforma no?
Per quel che mi riguarda non ho alcuna aspirazione in tal senso, non mi interessa fare alcuna carriera, solo cogliere una opportunità che mi si è presentata per un lavoro forse più interessante e sicuramente meglio pagato del mio.
Per il resto non sarò io, ammesso che passi,  a salvare l' Italia, le valutazioni le sa fare sicuramente meglio il mef che dirà quante sentenze vuole. A quel punto le avrà fatte meglio, peggio, o con l intelligenza artificiale se occorre. Tanto poi ci sarà a cassazione dove persone più preparate dei giudici tributari, che giustamente ne saranno lasciati ai margini, potranno fare la giustizia necessaria.
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Da: gennarino salernitano29/10/2025 17:35:32
il mef può dire quello che vuole

300 sentenze anno è fantascienza allo stato puro. Solo per leggere i fascicoli di parti ci vanno una due ore. Se poi ci sono di mezzo i grandi studi si arriva anche a ricorsi di 70 80 pagine (ed i colleghi che fanno contenzioso in ade lo sanno perfettamente). Per redigere una sentenza (se ben fatta) ci va almeno un giorno (se poi sono quelle complesse - quelle dei professoroni - i tempi aumentano esponenzialmente).

L'uso della intelligenza artificiale è una bufala al cubo. Adesso è gratis. Ma quella buona tra un po' la faranno pagare e non poco: con uno stipendio su 2300 - 2500 euro mese (questo è quanto percepirà un giudice di primo nomina per il prossimo quadriennio) spazio per pagare l'intelligenza artificiale (fossero anche 200 euro mese) proprio non c'è. Ed il Mef non credo realizzerà questo servizio (manca di competenze e denari)
Rispondi

Da: Bugs bunny 29/10/2025 17:58:32
Sarà un investimento da fare se sarà necessario. Quel che il mef pretenderà, avrà. Peggio per loro.
Rispondi

Da: calabria for ever 1  - 29/10/2025 19:30:26
Più che fare quell'investimento se passi l'orale, come ti auguro, fai una bel gruppo whats up con gli altri idonei e cominciate a farvi una bella associazione di magistrati tributari per tirare su i compensi che sono da fame (un bel 15 20 per cento in meno dei colleghi magistrati ordinari di prima nomina)
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Da: se se29/10/2025 20:41:17
madonna quanto rosicamento
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Da: in tutta onestà29/10/2025 20:53:52
quello è un numero realistico, per lo più sono ricorsi seriali che trattano sempre delle stesse cose
magari non il primo anno ma entrati a regime saranno in grado di farle tranquillamente due o tre sentenze al giorno pescando dallo storico
del resto è quello che fanno i magistrati pure al tar
peraltro non ho dubbi che il mef aggancerà al raggiungimento del numero compensi incentivanti quindi aspettatevi ste 370 sentenze
Rispondi

Da: già si sapeva che29/10/2025 21:04:20
ci saranno indennità per ogni ricorso definito
Rispondi

Da: @inside29/10/2025 21:08:13
Effettivamente, stando a quanto previsto dall'articolo. 20  del d.lgs. n. 175/2024 nonchè dalla tabella D allegata allo stesso dlgs, sembrerebbe che lo stipendio dei futuri magistrati tributari sia inferiore a quello della magistratura ordinaria, probabilmente perché ai primi non si applica, almeno per il momento, l'indennità ex lege n. 21/1987, ma soltanto l'indennità integrativa speciale.
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Da: Indennità29/10/2025 21:12:47
A quanto ammonta l'indennità integrativa speciale?
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Da: @inside29/10/2025 21:24:52
https://www.areadg.it/docs/ordinamento-dei-magistrati-in-sintesi/la-retribuzione

La pagina web di cui al link,  riporta i dati e le tabelle in cui sono indicati i vari importi che, peraltro, variano in ragione della qualifica del M.O.T.
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Da: Porucristo29/10/2025 21:27:06
Art. 19 L. 111/2023, come modificata da Legge del 08/08/2025 n. 120 Articolo 1

m-bis) uniformare l'ordinamento, lo stato giuridico e il ruolo dei magistrati tributari, in quanto compatibili, a quelli della magistratura ordinaria, con riferimento, in particolare, fatte salve le prerogative dell'avvio del procedimento disciplinare attribuite al Presidente del Consiglio dei ministri e al presidente della corte di giustizia tributaria di secondo grado nonche' quelle decisorie del Consiglio di presidenza della giustizia tributaria, alle fattispecie disciplinari, con le relative sanzioni e procedure, e al regime delle incompatibilita', della dispensa dal servizio e del trasferimento di ufficio.

Il cammino è tracciato, anche sul piano economico per i più venali
Rispondi

Da: calabria for ever29/10/2025 21:55:07
lett. m bis non si parla di piccioli.

Si parla di tutto meno che di compensi.

come detto sopra magistrato tributario prima nomina 37,4 k /anno
magistrato ordinario 50 k (differenza iis che pesa il 20 per cento)

poi si parla di anche 7 k per indennità di missione per l'ordinario: il magistrato tributario li può scrivere sul ghiaccio del pollino.

Alla fine chi vince il concorso percepisce meno di un giudice di pace

Ps non rosico affatto: esprimo solo il mio punto di vista (quella tributaria ha buone chances di diventare una magistratura di serie B - se va bene)


Rispondi

Da: Frattak29/10/2025 21:59:08
Grazie Casio, buona capacità interpretativa
Rispondi

Da: Gismundus29/10/2025 22:04:05
Art. 13-bis dlgs 545/92 (Trattamento economico dei magistrati tributari).


1. Ai magistrati tributari reclutati per concorso, secondo le modalita' di cui all'articolo 4, si applicano le disposizioni in materia di trattamento economico previsto per i magistrati ordinari, in quanto compatibili.

      2. Gli  stipendi  del  personale  indicato  nel  comma  1  sono determinati, esclusivamente in base all'anzianita' di servizio, nella misura prevista nella tabella F-bis allegata al presente decreto, con decorrenza dal 1° gennaio 2021 ai sensi del  decreto  del  Presidente del Consiglio dei ministri 6 agosto 2021, pubblicato  nella  Gazzetta Ufficiale  n.  229  del  24  settembre  2021,  salva   l'attribuzione dell'indennita' integrativa speciale


Quindi indennità integrativa speciale fatta salva. Resta quella giudiziaria.
Rispondi

Da: Gismundus29/10/2025 22:12:22
Art. 20. Dlgs 175/2024 Trattamento economico dei magistrati tributari (articolo 13-bis del decreto legislativo n. 545 del 1992)

In vigore dal 29/11/2024 con effetto dal 01/01/2026

1. Ai magistrati tributari reclutati per concorso, secondo le modalità di cui all'articolo 5, si applicano le disposizioni in materia di trattamento economico previsto per i magistrati ordinari, in quanto compatibili.

2. Gli stipendi del personale indicato nel comma 1 sono determinati, esclusivamente in base all'anzianità di servizio, nella misura prevista nella tabella D allegata al presente testo unico, con decorrenza dal 1° gennaio 2024, ai sensi del decreto del Presidente del Consiglio dei ministri 3 giugno 2024, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 141 del 18 giugno 2024, salva l'attribuzione dell'indennità integrativa speciale.
Rispondi

Da: @inside29/10/2025 22:19:58
"... Alla fine chi vince il concorso percepisce meno di un giudice di pace..." : purtroppo, se non intervengono ulteriori modifiche legislative, è così !
Rispondi

Da: Biino29/10/2025 22:28:48
Quindi in soldoni si parte con circa 40k +18k di indennità integrativa speciale
Rispondi

Da: calabria for ever29/10/2025 22:34:05
Tabella H 545 1992

Magistratura tributaria - Qualifica    Stipendio annuo lordo
Magistrato tributario dopo ventotto anni dalla nomina    81.416,65
Magistrato tributario dopo venti anni dalla nomina    69.466,05
Magistrato tributario dopo tredici anni dalla nomina    61.880,87
Magistrato tributario dopo quattro anni dalla nomina    54.295,69
Magistrato tributario fino al quarto anno dalla nomina    39.122,06

Un giudice dopo 13 anni dalla nomina (quindi nel 2039) percepirà meno di un quadro trentenne di una media azienda.

Tizio, Caio e Mevio  si laureano in giurisprudenza nel 2025. Tizio vince il concorso in magistratura ordinaria. Caio in magistratura tributaria e Mevio inizia l'attività all'interno dell'impresa (contrattualistica di impresa). Chi nel 2024 guadagnerà di più non lo so. So però chi guadagnerà di meno. In più con Mef che vuole 350 sentenze anno.
Rispondi

Da: Bugs bunny 29/10/2025 22:36:30
Io fossi giovane e libero mi dedicherei a magistratura ordinaria, senza se e senza ma. Questa, al momento, è una buona opportunità per chi viene da altri settori della PA pagati meno, per chi ha passione per il tributario, per chi pensa che il concorso in magistratura ordinaria sia troppo difficile per la sua situazione o non voglia investirci quello che, perché abbia delle probabilità di riuscita serie, richiede di investire.
Pensare che sia una alternativa vera a magistratura ordinaria, come compensi e prospettive, mi sembra un po' ingenuo. Detto questo io rimango felice del mio risultato per quella che sono le mie possibilità di oggi.
Anche perché ad oggi non avrei veramente le energie che richiede il lavoro del magistrato ordinario.
Questo ha meno onori ma anche meno oneri e per la mia età va bene così
Rispondi

Da: Biino x bugs bunny 1  - 29/10/2025 22:47:59
Ho seguito un po' i tuoi discorsi e ho capito la tua situazione perché io sono nella stessa tua identica (familiare). Sii fiero del risultato che hai raggiunto perché tanti al tuo posto ti ammirano, io per primo. Mi sto organizzando per riprendere gli studi e provare questa strada, forte anche della tua esperienza. In bocca al lupo per l'orale
Rispondi

Da: Gismundus29/10/2025 23:03:01
I paleontologi troverebbero terreno fertile in questo forum
Rispondi

Da: Porucristo 1  - 29/10/2025 23:28:32
Attualmente ci sono 22 magistrati tributari definitivamente transitati dalla magistratura ordinaria che hanno mantenuto il trattamento economico in corso. Circa 2000 giudici onorari che percepiscono appena 1000 euro in fase di progressivo decalage. Anche un bambino capirebbe quindi che il profilo economico è un aspetto particolarmente delicato in questa fase di ricostruzione, da gestire con accortezza. In breve tempo, quale magistratura speciale, raggiungerà i livelli delle altre, eguagliando o superando quella ordinaria. Anche perché, come avete constatato, la quasi totalità dei concorrenti proviene dalle Agenzie, dove percepiscono 1900-2500 euro, quindi può esattamente accadere il contrario. Il Ministero non può permettersi di perdere magistrati neonominati, che evidentemente potrebbero trovare più attraente un ruolo di tutto rispetto in uno studio tributario multinazionale. Informatevi a 360°, l'ultimo discorso della Prima presidente della Cassazione ha denunciato una fuga di massa dalla magistratura ordinaria di neonominati verso impieghi privati, in tal caso per via del lavoro e anche per motivi economici. Figuriamoci qui se si possono permettere di trattare da cani i pochi giudici che andranno a curare gli interessi fiscali nazionali. Neppure avrebbero organizzato tutta questa riforma se poi avessero voluto perdersi in spiccioli. Ognuno pensa la sua, ma ragionate un minimo.
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