Mininterno.net FORUM - 17 dicembre 2015 - Atto giudiziario

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17 dicembre 2015 - Atto giudiziario - Penale
525 messaggi, letto 45310 volte

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Da: Lewis 17/12/2015 18:50:39
l'art 131 bis va chiesto dopo dopo aver argomentato sulla riqualificazione del tnenativo. Infatti, il furto oo aggravato non rentra nei limiti edittali previsti dalla norma.
Rispondi

Da: Ale 17/12/2015 19:03:30
mi trovo in pieno!
Rispondi

Da: Andrea Lecce 17/12/2015 19:12:05
Idem per me riguardo il 131-bis.
E anche a me risulta che basti la nomina semplice. Chi ha fatto la procura speciale ovviamente non ha sbagliato, anzi ci sono avvocati che per non sbagliare la usano anche quando non occorre. Ma non era necessaria.
Rispondi

Da: ungiuristapercaso
Reputazione utente: +45 17/12/2015 19:25:08
secondo voi può essere rilevante aver dimenticato di scrivere che la bottiglia era di vino ?
Rispondi

Da: 131 bis 17/12/2015 19:38:41
Ragazzi io non capisco perché tutti si sono fissati con questo 131 bis
Se dite che il reato non è aggravato ritorniamo alla condizione di procedibilita del primo punto che senso ha fare una richiesta sul merito chiedendo al giudice di dichiarare la non punibilità ????
Al massimo nel caso in cui il giudice dovesse ritenere sussistente una sola aggravante e ritenere il reato tentato si potrebbe fare ricorso al 131 ma mi sembra una valutazione oltre le,righe del testo
Rispondi

Da: ilkillerdelfanta 17/12/2015 19:41:30
Ragazzi secondo voi può essere un errore grave mettere nelle conclusioni prima la derubricazione del reato e poi la condizione di non procedibilità?
Rispondi

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Da: Andrea Lecce 17/12/2015 20:00:01
@ilkillerdelfanta, in realtà no, a patto ovviamente che tu abbia chiesto la prima in funzione della seconda. Ossia, DEVI chiedere prima l'una e poi l'altra, proprio perché solo la derubricazione a furto semplice ti permette di chiedere di non doversi procedere.
Rispondi

Da: io spero che... 17/12/2015 20:08:11
ho letto una miriade di assurdità...non solo dal punto di vista giuridico, ma prima ancora dal punto di vista logico....spero che nelle correzioni saranno severi...certo che è un errore grave mettere prima la derubricazione e poi la mancanza di condizione di procedibilità! come dice lo stesso nome, la condizione di procedibilità serve proprio per poter procedere con l'azione penale...la sua mancanza deve essere denunciata per prima cosa, anche nelle conclusioni!!! inoltre, il 131- bis va chiesto, perchè se il reato non è aggravato sussistono i requisiti della particolare tenuità del fatto, e un avvocato deve tentarle tutte, non sapendo quali punti del suo atto verranno acccolti e quali no!!!
questa nobile professione oggi è rovinata perchè ci sono tantissime persone, giovani e non giovani, che svolgono questo lavoro ignorando cose fondamentali!!!
questo lavoro non è fatto per tutti...richiede passione, sacrificio, ma, per prima cosa, PREPARAZIONE.
io non mi meraviglio affatto se ogni anno passa una percentuale esigua! al di là di qualcuno che può essere particolarmente sfortunato, e non passare pur avendo fatto 3 prove decenti (perchè chi fa prove eccellenti passa sicuro) l'alto numero di bocciati si spiega con l'elevato numero di CAPRE che provano quest'esame!
Rispondi

Da: 131 bis 17/12/2015 20:16:07
Io spero che se il giudice considera il reato non aggravato manca la condizione di procedibilita e quindi un avvocato che cavolo deve ancora tentare se non si può procedere alla condanna ????
Solo se un giudice rilevi una sola aggravante e il reato in forma tentata siamo in preßnza di procedibilita di ufficio e con limiti edittali compresi nel 131 bis ma mi sembra un po' troppo azzardato andare a ipotizzare una situazione del genere , ti prego di spiegarmi come la pensi al riguardo e dove pensi che il mio ragionamento faccia buchi
Per me i motivi erano
In procedibilita levando le aggravati
In subordine reato tentato non consumati
Concessione attenuanti comuni generiche ecc ecc
Rispondi

Da: 131 bis 17/12/2015 20:20:15
Non si può procedere nel merito volevo dire
Rispondi

Da: 131 bis per me no 17/12/2015 20:37:30
Io sono d'accordo con 131 bis...nemmeno io ho messo particolare tenuita x gli stessi identici motivi...si poteva prefigurare infatti solo in caso di 1 sola aggravante E forma tentata...ipotesi che si poteva anche mettere ma non avevo tempo ahah!
Rispondi

Da: 131 bis per me no 17/12/2015 20:41:00
Che poi la traccia era secca e dava x assolutamente certa e incontestata l'assenza di querela!
Rispondi

Da: dominicus 17/12/2015 21:02:03
131 bis era fuorviante.
Un Avvocato chiede l'assoluzione in via principale, se c'è.
Chiederla durante la trattazione delle condizioni, facendo riferimento al giudizio di contemperanza delle condizioni, non ha senso.
Come non lo ha se si chiede il Tentativo, e la riqualificazione in via subordinata ci stava tutta.
Rispondi

Da: Nik 17/12/2015 21:21:05
Il fatto è tenue perché ???? Sai il valore della bottiglia?
"Io spero che nelle correzioni saranno severi"
Per favore.
Rispondi

Da: dominicus 17/12/2015 22:58:51
circostanze*, scusate, sono cotto.
Rispondi

Da: Ale 17/12/2015 23:12:13
le persone che parlano celandosi dietro uno schermo mi fanno tenerezza. non prendetela male.ma è così. ognuno fa il suo,quello che può, quello che sa. pensate a fare del vostro meglio ogni giorno,la preparazione la otterrete tutti nella vita vera, esercitando questa professione con colleghi e dominus qualificati che sapranno darvi una mano ed insegnarvi ciò che ancora non sapete. A tutto c'è rimedio,ritengo ci sia anche alla cd. "capraggine".;) oggi sono finiti tre giorni massacranti,riposate la mente, le membra e soprattutto la lingua (biforcuta aggiungerei)...
Rispondi

Da: Penalismo 18/12/2015 00:03:47
Comunque, al plurale, si dice Domini e non dominus!!!
Leggerlo ogni volta mi provoca l'orticaria... Se avete fatto gli istituti professionali e non il liceo, parlate in italiano (magari!!!)...
Rispondi

Da: Andrea Lecce 18/12/2015 00:26:01
@Penalismo, in realtà per me questo è un falso mito linguistico. In italiano le parole non italiane non si pluralizzano. Parole come vipS, fanS, public relationS, ecc ecc non esistono in italiano se non nella loro forma singolare, anche quando usata al plurale. Ma la regola è, appunto, che non si pluralizza, non che non si mette la S perchè suona male. Di conseguenza, non è che siccome il latino (o altre lingue) hanno un plurale diverso dall'apposizione di una S finale, allora possono avere un plurale! Non sono termini italiani E DUNQUE non si pluralizzano.
Ecco perchè a me a differenza tua viene l'orticaria quando sento "curricula" e compagnia bella. Chi lo dice vuole forse far vedere di conoscere il plurale di un neutro latino, ma in realtà nel farlo sta violentando un'altra regola, non latina ma italiana. Per favore, dunque, anche se ormai a furia di sentire "curricula" vi suonerà male, dite "I CURRICULUM", "I DOMINUS". E' questa la forma corretta, forse non in latino, ma in italiano sicuramente sì.
Rispondi

Da: blatti 18/12/2015 00:56:21

A roma hanno sgamato un secondino che passava la traccia svolta prima.della dettatura a dei candidati....TUTTI ESPULSI
Rispondi

Da: giuliamaia 18/12/2015 10:30:25
Aiuto, io ho scritto la procura nella prima pagina, peccato che oggi mi sia resa conto che ho usato un foglio dove nell'ultima avevo scritto una bozza di quella di civile! Mi annulleranno il compito?
Rispondi

Da: Stella1985 18/12/2015 10:53:16
Ciao ragazzi, volevo chiedere un vostro parere su due punti.
- Nell'atto di appello ho dimenticato di allegare la sentenza di primo grado. É grave?
- Al termine del primo motivo di appello relativo alla mancanza della condizione di procedibilita ho scritto "Tizio deve andare assolto ai sensi dell'articolo 529 cpp". Nelle conclusioni ho poi chiesto la pronuncia di una sentenza di non doversi procedere ex articolo 529 cpp. Il termine "assolto" impropriamente usato può essere un errore grave?
Grazie
Rispondi

Da: Antonio988 18/12/2015 10:54:17
Ragazzi secondo voi bocciano per aver omesso la richiesta di non menzione della condanna ex art. 175cp? Mi sto mangiando le mani perchè nello schema iniziale l'avevo appuntata e poi nella fretta di consegnare l'ho dimenticata :/
Rispondi

Da: Lewis 18/12/2015 11:36:42
non penso affatto sia un errore grave.. non è da questo che si vede la tua preparazione.
Rispondi

Da: venzio 18/12/2015 11:38:44
io nella fretta di ricopiare ho dimenticato luogo,data e avv.. sotto le conclusioni passando direttamènte alla nomina...mi auguro capiscano che si tratti di pura dimenticanza
Rispondi

Da: giuliamaia 18/12/2015 11:51:07
....non mi rispondete per non mandarmi nel panico?
Rispondi

Da: X venzio 18/12/2015 11:53:28
Ritieniti bocciato, se non hai sottoscritto l'atto.
Comunque quest'appello era facilissimo, una barzelletta.
Rispondi

Da: Natale 18/12/2015 12:05:09
Giuro che un'amica lo ha passato senza sottoscrivere l'atto.
Rispondi

Da: giuliamaia 18/12/2015 12:06:02
Ma no, l'atto l'ho scritto tutto ho usato tutte le quattro facciate, nel prendere un nuovo foglio e nella prima pagina ho continuato con la procura, peccato che fosse quello dove nell'ultima c'eta la bozza di quella di civile!
Rispondi

Da: Natale 18/12/2015 12:08:39
il termine assolto io non l'ho usato per l' improcedibilità perché non lo ritengo corretto. Un commissario diceva che è assolto,un altro che non lo è , un altro che non è chiaro....chiaro?
Rispondi

Da: Natale 18/12/2015 12:13:47
giuliamaia, non rispondiamo perché non abbiamo capito..procura alla prima pagina? Bozza civile??? Ma che significa??????
Rispondi

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Da: Lewis	17/12/2015 18:50:39
l'art 131 bis va chiesto dopo dopo aver argomentato sulla riqualificazione del tnenativo. Infatti, il furto oo aggravato non rentra nei limiti edittali previsti dalla norma.
Rispondi

Da: Ale	17/12/2015 19:03:30
mi trovo in pieno!
Rispondi

Da: Andrea Lecce	17/12/2015 19:12:05
Idem per me riguardo il 131-bis. E anche a me risulta che basti la nomina semplice. Chi ha fatto la procura speciale ovviamente non ha sbagliato, anzi ci sono avvocati che per non sbagliare la usano anche quando non occorre. Ma non era necessaria.
Rispondi

Da: ungiuristapercaso Reputazione utente: +45	17/12/2015 19:25:08
secondo voi può essere rilevante aver dimenticato di scrivere che la bottiglia era di vino ?
Rispondi

Da: 131 bis	17/12/2015 19:38:41
Ragazzi io non capisco perché tutti si sono fissati con questo 131 bis Se dite che il reato non è aggravato ritorniamo alla condizione di procedibilita del primo punto che senso ha fare una richiesta sul merito chiedendo al giudice di dichiarare la non punibilità ???? Al massimo nel caso in cui il giudice dovesse ritenere sussistente una sola aggravante e ritenere il reato tentato si potrebbe fare ricorso al 131 ma mi sembra una valutazione oltre le,righe del testo
Rispondi

Da: ilkillerdelfanta	17/12/2015 19:41:30
Ragazzi secondo voi può essere un errore grave mettere nelle conclusioni prima la derubricazione del reato e poi la condizione di non procedibilità?
Rispondi

Da: Andrea Lecce	17/12/2015 20:00:01
@ilkillerdelfanta, in realtà no, a patto ovviamente che tu abbia chiesto la prima in funzione della seconda. Ossia, DEVI chiedere prima l'una e poi l'altra, proprio perché solo la derubricazione a furto semplice ti permette di chiedere di non doversi procedere.
Rispondi

Da: io spero che...	17/12/2015 20:08:11
ho letto una miriade di assurdità...non solo dal punto di vista giuridico, ma prima ancora dal punto di vista logico....spero che nelle correzioni saranno severi...certo che è un errore grave mettere prima la derubricazione e poi la mancanza di condizione di procedibilità! come dice lo stesso nome, la condizione di procedibilità serve proprio per poter procedere con l'azione penale...la sua mancanza deve essere denunciata per prima cosa, anche nelle conclusioni!!! inoltre, il 131- bis va chiesto, perchè se il reato non è aggravato sussistono i requisiti della particolare tenuità del fatto, e un avvocato deve tentarle tutte, non sapendo quali punti del suo atto verranno acccolti e quali no!!! questa nobile professione oggi è rovinata perchè ci sono tantissime persone, giovani e non giovani, che svolgono questo lavoro ignorando cose fondamentali!!! questo lavoro non è fatto per tutti...richiede passione, sacrificio, ma, per prima cosa, PREPARAZIONE. io non mi meraviglio affatto se ogni anno passa una percentuale esigua! al di là di qualcuno che può essere particolarmente sfortunato, e non passare pur avendo fatto 3 prove decenti (perchè chi fa prove eccellenti passa sicuro) l'alto numero di bocciati si spiega con l'elevato numero di CAPRE che provano quest'esame!
Rispondi

Da: 131 bis	17/12/2015 20:16:07
Io spero che se il giudice considera il reato non aggravato manca la condizione di procedibilita e quindi un avvocato che cavolo deve ancora tentare se non si può procedere alla condanna ???? Solo se un giudice rilevi una sola aggravante e il reato in forma tentata siamo in preßnza di procedibilita di ufficio e con limiti edittali compresi nel 131 bis ma mi sembra un po' troppo azzardato andare a ipotizzare una situazione del genere , ti prego di spiegarmi come la pensi al riguardo e dove pensi che il mio ragionamento faccia buchi Per me i motivi erano In procedibilita levando le aggravati In subordine reato tentato non consumati Concessione attenuanti comuni generiche ecc ecc
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Da: 131 bis	17/12/2015 20:20:15
Non si può procedere nel merito volevo dire
Rispondi

Da: 131 bis per me no	17/12/2015 20:37:30
Io sono d'accordo con 131 bis...nemmeno io ho messo particolare tenuita x gli stessi identici motivi...si poteva prefigurare infatti solo in caso di 1 sola aggravante E forma tentata...ipotesi che si poteva anche mettere ma non avevo tempo ahah!
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Da: 131 bis per me no	17/12/2015 20:41:00
Che poi la traccia era secca e dava x assolutamente certa e incontestata l'assenza di querela!
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Da: dominicus	17/12/2015 21:02:03
131 bis era fuorviante. Un Avvocato chiede l'assoluzione in via principale, se c'è. Chiederla durante la trattazione delle condizioni, facendo riferimento al giudizio di contemperanza delle condizioni, non ha senso. Come non lo ha se si chiede il Tentativo, e la riqualificazione in via subordinata ci stava tutta.
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Da: Nik	17/12/2015 21:21:05
Il fatto è tenue perché ???? Sai il valore della bottiglia? "Io spero che nelle correzioni saranno severi" Per favore.
Rispondi

Da: dominicus	17/12/2015 22:58:51
circostanze*, scusate, sono cotto.
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Da: Ale	17/12/2015 23:12:13
le persone che parlano celandosi dietro uno schermo mi fanno tenerezza. non prendetela male.ma è così. ognuno fa il suo,quello che può, quello che sa. pensate a fare del vostro meglio ogni giorno,la preparazione la otterrete tutti nella vita vera, esercitando questa professione con colleghi e dominus qualificati che sapranno darvi una mano ed insegnarvi ciò che ancora non sapete. A tutto c'è rimedio,ritengo ci sia anche alla cd. "capraggine".;) oggi sono finiti tre giorni massacranti,riposate la mente, le membra e soprattutto la lingua (biforcuta aggiungerei)...
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Da: Penalismo	18/12/2015 00:03:47
Comunque, al plurale, si dice Domini e non dominus!!! Leggerlo ogni volta mi provoca l'orticaria... Se avete fatto gli istituti professionali e non il liceo, parlate in italiano (magari!!!)...
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Da: Andrea Lecce	18/12/2015 00:26:01
@Penalismo, in realtà per me questo è un falso mito linguistico. In italiano le parole non italiane non si pluralizzano. Parole come vipS, fanS, public relationS, ecc ecc non esistono in italiano se non nella loro forma singolare, anche quando usata al plurale. Ma la regola è, appunto, che non si pluralizza, non che non si mette la S perchè suona male. Di conseguenza, non è che siccome il latino (o altre lingue) hanno un plurale diverso dall'apposizione di una S finale, allora possono avere un plurale! Non sono termini italiani E DUNQUE non si pluralizzano. Ecco perchè a me a differenza tua viene l'orticaria quando sento "curricula" e compagnia bella. Chi lo dice vuole forse far vedere di conoscere il plurale di un neutro latino, ma in realtà nel farlo sta violentando un'altra regola, non latina ma italiana. Per favore, dunque, anche se ormai a furia di sentire "curricula" vi suonerà male, dite "I CURRICULUM", "I DOMINUS". E' questa la forma corretta, forse non in latino, ma in italiano sicuramente sì.
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Da: blatti	18/12/2015 00:56:21
A roma hanno sgamato un secondino che passava la traccia svolta prima.della dettatura a dei candidati....TUTTI ESPULSI
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Da: giuliamaia	18/12/2015 10:30:25
Aiuto, io ho scritto la procura nella prima pagina, peccato che oggi mi sia resa conto che ho usato un foglio dove nell'ultima avevo scritto una bozza di quella di civile! Mi annulleranno il compito?
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Da: Stella1985	18/12/2015 10:53:16
Ciao ragazzi, volevo chiedere un vostro parere su due punti. - Nell'atto di appello ho dimenticato di allegare la sentenza di primo grado. É grave? - Al termine del primo motivo di appello relativo alla mancanza della condizione di procedibilita ho scritto "Tizio deve andare assolto ai sensi dell'articolo 529 cpp". Nelle conclusioni ho poi chiesto la pronuncia di una sentenza di non doversi procedere ex articolo 529 cpp. Il termine "assolto" impropriamente usato può essere un errore grave? Grazie
Rispondi

Da: Antonio988	18/12/2015 10:54:17
Ragazzi secondo voi bocciano per aver omesso la richiesta di non menzione della condanna ex art. 175cp? Mi sto mangiando le mani perchè nello schema iniziale l'avevo appuntata e poi nella fretta di consegnare l'ho dimenticata :/
Rispondi

Da: Lewis	18/12/2015 11:36:42
non penso affatto sia un errore grave.. non è da questo che si vede la tua preparazione.
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Da: venzio	18/12/2015 11:38:44
io nella fretta di ricopiare ho dimenticato luogo,data e avv.. sotto le conclusioni passando direttamènte alla nomina...mi auguro capiscano che si tratti di pura dimenticanza
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Da: giuliamaia	18/12/2015 11:51:07
....non mi rispondete per non mandarmi nel panico?
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Da: X venzio	18/12/2015 11:53:28
Ritieniti bocciato, se non hai sottoscritto l'atto. Comunque quest'appello era facilissimo, una barzelletta.
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Da: Natale	18/12/2015 12:05:09
Giuro che un'amica lo ha passato senza sottoscrivere l'atto.
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Da: giuliamaia	18/12/2015 12:06:02
Ma no, l'atto l'ho scritto tutto ho usato tutte le quattro facciate, nel prendere un nuovo foglio e nella prima pagina ho continuato con la procura, peccato che fosse quello dove nell'ultima c'eta la bozza di quella di civile!
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Da: Natale	18/12/2015 12:08:39
il termine assolto io non l'ho usato per l' improcedibilità perché non lo ritengo corretto. Un commissario diceva che è assolto,un altro che non lo è , un altro che non è chiaro....chiaro?
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Da: Natale	18/12/2015 12:13:47
giuliamaia, non rispondiamo perché non abbiamo capito..procura alla prima pagina? Bozza civile??? Ma che significa??????
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