Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: fil 23/11/2011 17:08:31
Cari colleghi,
apprezzo molto la profondità dello studio che state portando avanti, lo scambio reciproco, i dettagli ecc. Vorrei però manifestarvi una mia preoccupazione. Alla fine di un corso agli inizi di novembre mi sono permessa di lamentarmi dell'ancora eccessiva presenza dell'"autonomia" negli argomenti trattati e di chiedere alla DS che teneva il corso quale, un suo parere su una traccia possibile per la prima prova. Risposta: " ..non mi stupirei se fosse: "A dieci anni dall'autonomia....cosa è stato fatto e cosa resta ancora da fare".
Confesso di non esserne stata entusiasta. Ancora adesso provo a metter giù delle cose...ma non potendo dire male dell'autonomia...non potendo seguire il Prof Tiriticco ed altri che, come sapete, si sono interrogati su questo....non è affatto facile!
Spero che chiedere a voi aiuto abbia sortito almeno l'effetto di "bruciare" la traccia! Mi scuso per l'intrusione....
Rispondi

Da: Form. 23/11/2011 17:09:55
Insomma,
non ritengo giusto negare il punto più alto a che a giugno è promosso ed ha i requisiti per averlo.
Rispondi

Da: canguro 23/11/2011 17:10:11
d'accordo xtre, ma per i baci non c'è un thread apposito :D
Rispondi

Da: discola 23/11/2011 17:11:44
ottimo fil, come traccia bruciata è proprio incenerita...
Rispondi

Da: Form. 23/11/2011 17:13:17
Insomma,
non ritengo giusto negare il punto più alto della banda di oscillazione a chi a giugno è promosso ed ha i requisiti per averlo, in considerazione del fatto che, a settembre, chi ottiene un voto adeguato può ottenere il punteggio più elevato.
Rispondi

Da: il dubbio lecito 23/11/2011 17:13:56
fillll
un tema su autonomia cosa è stato fatto e cosa resta da fare........
magari!!!!!!!
ampio spazio di argomentazione!!!!!!!
primus
monitoraggio documentazione pregressa ( verbali consigli, adesione progettti pof, colloqui con le parti)
oltre a motivare i docenti devi adoperarti col territoprio per cercare alleati che diano man forte all'interesse
coinvolgere i ragazzi con attività interessanti ( sport / tic/ operatori esperti in varie problematiche )......
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Da: riccardina -banned!- 23/11/2011 17:16:06
per primus
bisognerebbe comprendere le ragioni della conflittualità ( spesso la causa è legata alla competizione o invasione di campo professionale, mi spiego meglio, gli ambiti non sono ben definiti); quindi una migliore definizione degli ambiti professionali
maggior coinvolgimento dei genitori ( feste, iniziative ecc...)
utilizzo totale del fondo con progetti di intensificazione di tipo funzionale e frontale, farei questo prima dell'autovalutazione
spero di esserti stata utile
Rispondi

Da: xtre 23/11/2011 17:16:17
@canguro
pensaci tu! Ti ho fatto venire una nuova idea no? mettici baci ed amenità varie :D
Rispondi

Da: cristinella 23/11/2011 17:16:58
x form
questa è una situazione nuova:
ci troviamo a settembre e lo studente che ha ricevuto il debito, ha sostenuto l'esame integrativo. Voto 7.
Nella mia scuola si assegna 7 solo se la media tra il voto di giugno (5)e il voto della prova di settembre fa risultare 7 e cioè deve essere 9. L'esame si chiama non a caso "integrativo" perchè serve ad integrare una valutazione che a giugno non era ancora sufficiente...Le cose anche da te sono andate così???? Ciao Cri
Rispondi

Da: Form. 23/11/2011 17:17:12
spero che non capiti in tema sull'autonomia in questi termini. Sia perché è un calderone troppo grande, sia perché induce a considerazioni di politica scolastica che non vorrei fare.
Rispondi

Da: Form. 23/11/2011 17:19:08
cristinella, allora aggiustate il tiro, meno male. Noi no. Ho visto anche degli 8 a settembre.
Rispondi

Da: lol 23/11/2011 17:20:38
mi chiarite una volte per tutte un dilemma?
tra i testi consultabili rientrano anche i decreti legislativi e i decreti ministeriali?
Ho comprato il libro della Simone "codice delle leggi della scuola" sulla copertina compare "Tomo I liberamente consultabile in sede di concorso"... dove ci sono decreti Lgs e ministeriali?
ILLUMINATEMIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
Rispondi

Da: snorky 23/11/2011 17:20:53
@primun inter pares
bel caso!
l'autovalutazione dà al ds neoassunto gli elementi per il miglioramento che dunque richiede tempi lunghi...un biennio direi!
io interverrei sul collegio docenti, alfabetizzando tutti i docenti in merito al ruolo istituzionale che hanno! cioè oltre alle formalità che liquiderei il meno di mezz'ora ( visto che il collegio a quanto dici è apatico) e il resto richiamerei alle responsabilità e all'importanza formativa che hanno i docenti.
in questo modo formo, informo e sensibilizzo!
idem nelle assemblee con ata
poi cdi
coinvolgo e raccolgo adesioni a ricoprire ruoli da retribuire con fis, così da motivare e valorizzare il personale

promuoverei incontri anche informali per rinsaldare o cercare di entrare in empatia col personale
ascolto, molto ascolto

cercherei di avvalermi dei pochi (almeno spero ci sia anche 1 o2 collaboratori del ds) collaboratori per promuovere piccole ma grandi iniziative al fine di coinvolgere personale e genitori

piccoli passi perchè il cambiamento di ds potrebbe spaventare

tampinamento e incatenamento davanti agli ee.ll per avere partecipazione e presenza............
Rispondi

Da: miramare 23/11/2011 17:20:55
@ Riccardina

Si mi sembrava la soluzione più ovvia... ed anche quella che avrebbe preso il mio DS... Anzi lui avrebbe fatto richiamo scritto.

Però consideriamo anche:
- i due docenti hanno relazionato per iscritto: il docente A fa un' aperta denuncia delle "negligenze" professionali del docente B
- i docenti hanno litigato davanti ad alunni e colleghi
- con un provvedimento dsciplinare il DS non riuscirà a ripristinare la serenità e la pace tra i due docenti ( con conseguenze ulteriori sul piano professionale e "ritorsioni" ai danni dell'alunno figlio di A)
- dovere del DS è favorire un clima collaborativo etc...
- e altro

Dunque?
Rispondi

Da: sete di giustizia 23/11/2011 17:21:48
Questi sono i criteri deliberati dal collegio: 2si può accedere al punteggio massimo della banda anche in presenza di una media compresa tra 7 e 7,5 voto di condotta maggiore o uguale a 8 e se si possiedono crediti scolastici per almeno 20 ore e/o crediti formativi". Non si fa menzione alcuna di aiutini vari, ricordo che non dobbiamo erigerci a giudici e che devono essere applicati unicamente i criteri deliberati, non quelli che noi individualmente crediamo essere i più giusti.
Ricordo che il momento collettivo non si esaurisce nella decisione collegiale, vale a dire che ciascun docente, dopo aver contribuito ad essa, non può riservarsi di applicarla oppure no. I criteri che vengono approvati in sede di riunione collegiale hanno la funzione di assicurare omogeneità, equità e trasparenza e vincolano tutti i Docenti, pertanto non possono essere reinterpretati secondo i propri personalissimi e insindacabili schemi.
Colgo inoltre l'occasione per ricordare che il voto del singolo docente non è un atto definitivo, ma una proposta di voto che sarà poi definita dalla votazione del Consiglio, e che tutti i voti attribuiti allo scrutinio finale sono voti cosiddetti "di consiglio", proprio come i 7 che passano a 8, oppure gli 8 a 9, e così via, e che non vengono mai verbalizzati.
Il criterio applicato non è stato deliberato dal Collegio dei docenti, tanto è vero che non compare nel documento pubblicato allegato al POF, quindi la sua applicazione è del tutto arbitraria e priva di legittimità.
Cosa dovrebbe fare un genitore che si accorge dell'errore, e dopo averlo segnalato al dirigente, lo stesso ignora il fatto?
Cosa ne pensate di una segnalazione all'USR di competenza?
Rispondi

Da: Form. 23/11/2011 17:22:20
per l'illuminazione bisogna aspettare, ci sono gli addetti, io non oso.
Rispondi

Da: Doreciakgulp 23/11/2011 17:23:42
Esami integrativi? ma no, a quanto mi risulta. Gli esami integrativi a settembre sono un'altra cosa, non riguardano i debiti e la sospensione del giudizio a giugno, ma alunni che provengono da altre scuole e che per iscriversi alla classe devono "integrare" il piano di studio seguito nella scuola precedente con le materie specifiche della nuova scuola, mai studiate prima.

Rispondi

Da: nuanda 23/11/2011 17:23:46
@form

se uno studente mi scrive in un compito: "Nel caso in cui media, mediana e moda tendono a coincidere, i punteggi si distribuiscono in modo casuale o normale rappresentando una vera e propria curva gaussiana." lo segno con la matita blu, Errore gravissimo!
La gaussiana ha media, moda e mediana coincidenti, ma se media mediana e moda coincidono, non necessariamente abbiamo una gausiana. Esempio voti 2,2,2,6,6,6,6,10,10,10 media 6, moda 6 mediana 6 ma NON e una Gaussiana! confondi "condizione necessaria ma non sufficiente" con "condizione necessaria e sufficiente"
Se in commissione hai un matematico sei fritto
Rispondi

Da: sybilla 23/11/2011 17:24:36
cristinella

per chiarire meglio, la tua deduzione è frutto di una norma o il consiglio di classe applica una ponderata ma autonoma decisione del collegio docenti?
Rispondi

Da: Form. 23/11/2011 17:26:03
nuanda grazie,
ma non lo ho scritto io.

sete di giustizia
quando si ha sete si deve bere!! Auguri!!
Rispondi

Da: riccardina -banned!- 23/11/2011 17:36:45
ma... io credo che un richiamo verbale possa bastare... altrimenti si va a quello scritto...ma per il docente b ( spero sia quello che è genitore e non aver confuso..)
io credo in ogni caso che il docente b non possa parlare di negligenze del docente a, benchè docente in quel caso il suo ruolo è quello di genitore quindi poichè esiste la libertà d'insegnamento e questa non può essere in alcun modo lesa da un genitore, io come ds la sottolinierei. se il docente b non è contento può prendere il figlio e cambiare sezione se lo ritiene opportuno ( purtroppo a danno del bimbo!) altrimenti,autocontrollo soprattutto per il docente b e se non lo mantiene richiamo scritto.
Rispondi

Da: riccardina -banned!- 23/11/2011 17:37:20
x miramare
post antecedente
Rispondi

Da: Form. 23/11/2011 17:37:31
nuanda, ti prego, mi riscrivi il seguente testo con le dovute correzioni, c'è un ingegnere nella mia commissione, non vorrei fare brutta figura:

Una prova viene somministrata per conoscere l'esito degli apprendimenti nell'intero gruppo di alunni e conoscere il livello di ciascun alunno rispetto al gruppo. Una volta somministrata, si calcola il punteggio grezzo per poi calcolare la media (X), la mediana (Md), la moda (M) e quindi fare la trasformazione dei punteggi in voti. La mediana corrisponde al punto centrale della distribuzione dei punteggi e la moda è il punteggio che si ripete con più alta frequenza. Se la prova è proposta dopo un periodo di lavoro intenso e la sua struttura riflette gli obiettivi, allora quanto più il valore della media si avvicinerà al massimo teorico tanto più i risultati potranno essere considerati soddisfacenti. Il confronto fra media e mediana può indicarci se la maggior parte degli allievi abbia conseguito punteggi più alti, più bassi o coincidenti con i medi. Il calcolo della moda può anche fornirci informazioni su cosa sia accaduto in termini di apprendimento all'interno del gruppo. Nel caso in cui media, mediana e moda tendono a coincidere, i punteggi si distribuiscono in modo casuale o normale rappresentando una vera e propria curva gaussiana
Rispondi

Da: riccardina -banned!- 23/11/2011 17:40:54
x miramare

se poi non la smettono io ( il ds) prendo il bimbo e lo sposto...
se non sbaglio la formazione delle classi spetta al ds, si può fare e senza il parere delle RSU
Rispondi

Da: primus inter pares 23/11/2011 17:42:11

grazie Riccardina, Snorky e il dubbio lecito per il confronto...

sì in primis anch'io lavorerei sulla motivazione per cambiare il clima...l'autovalutazione come percorso autoriflessivo per lavorare sulle criticità che in questa scuola mi pare siano parecchie!

alla fine integrererei l'ora e subito :lavoro di rimotivazione docenti, gestione conflitti con identifichiamo il problema per risolverlo: autovalutazione!
Rispondi

Da: Doreciakgulp 23/11/2011 17:42:26
@ sete di giustizia

capisco la sete di giustizia e forse è anche difficile spiegarsi bene...più sotto ti riporto la tabella del credito di una scuola qualsiasi. Fai caso al fatto che il voto di condotta ormai fa media con gli altri voti e che il credito formativo non corre al passaggio di banda
né è elemento sufficiente per motivare l'attribuzione del punteggio più alto. ( la valutazione del credito formativo è rimessa al consiglio di classe in base alla sua congruenza con l'indirizzo di studio).
Tu scrivi che la media del ragazzo è 7.09, bene già questa media fa sì che gli venga attribuito il punteggio più basso - non è 7.50 o più--
Poi con le certificazioni di lingua straniera e i crediti formativi di quanto si incrementava la media del 7.09? Se non dici questo, non si hanno gli elementi per soddisfare la tua sete di giustizia!

Credito scolastico classi terze, quarte e quinte
Media dei voti Credito scolastico (Punti)
   I anno II anno III anno
M = 6 3-4 3-4 4-5
6 < M â�� 7 4-5   4-5    5-6
7 < M â�� 8 5-6 5-6    6-7
8 < M â�� 9 6-7   6-7 7-8
9 < M â�� 10   7-8   7-8    8-9
NOTA - M rappresenta la media dei voti conseguiti in sede di scrutinio finale di ciascun anno scolastico. Al fini dell'ammissione alla classe successiva e dell'ammissione all'esame conclusivo del secondo ciclo di istruzione, nessun voto può essere inferiore a sei decimi in ciascuna disciplina o gruppo di discipline valutate con l'attribuzione di un unico voto secondo l'ordinamento vigente. Sempre ai fini dell'ammissione alla classe successiva e all'esame conclusivo del secondo ciclo di istruzione, il voto di comportamento non può essere inferiore a sei decimi. Il voto di comportamento, concorre, nello stesso modo dei voti relativi a ciascuna
disciplina o gruppo di discipline valutate con l'attribuzione di un unico voto secondo l'ordinamento vigente, alla determinazione della media M dei voti conseguiti in sede di scrutinio finale di ciascun
anno scolastico. Il credito scolastico, da attribuire nell'ambito delle bande di oscillazione indicate dalla precedente tabella, va espresso in numero intero e deve tenere in considerazione, oltre la media M dei voti, anche l'assiduità della frequenza scolastica, l'interesse e l'impegno nella partecipazione al dialogo educativo e alle attività complementari ed integrative ed eventuali crediti
formativi. Il riconoscimento di eventuali crediti formativi non può in alcun modo comportare il cambiamento della banda di oscillazione corrispondente alla media M dei voti.
Rispondi

Da: zannes56bis 23/11/2011 17:43:15
Dal sito USR Liguria

Il tempo a disposizione dei candidati per l'espletamento delle prove scritte è fissato in 8 ore.
Sulla base delle indicazioni fornite dal MIUR, i candidati NON POSSONO INTRODURRE nella sede di esame carta da scrivere, appunti, manoscritti, libri, pubblicazioni, TELEFONI PORTATILI e strumenti idonei alla memorizzazione o alla trasmissione di dati.
Durante lo svolgimento delle prove scritte possono essere consultati
esclusivamente dizionari di lingua italiana, codici e raccolte normative che non contengano commenti, né circolari, ordinanze e simili.
Non è consentito ai candidati di comunicare tra di loro.

Quindi no a Ordinanze, Circolari e simili
Quindi si DPR e simili.
Mi sembra chiarissimo
Rispondi

Da: concicen 23/11/2011 17:46:57
HELP!!! C'è qualcuno di voi che ha approfondito il tema della formazione professionale in Europa? Analogie e differenze con il sistema italiano?
Cerco documenti in rete da oltre 2 ore ma mi sono persa....

Grazie ai saggi del forum!
Rispondi

Da: discola 23/11/2011 17:48:02
@sete di giustizia
quel genitore potrebbe scrivere al DS protocollando la richiesta formale di applicazione corretta dei criteri, e richiedere la correzione del credito attribuito al figlio. nel silenzio della controparte, se proprio non riesce a sopportare si rivolga ad un legale.
Rispondi

Da: Simili 23/11/2011 17:50:34
E ora vedrai che qualche sofista spaccherà il capello in quattro, ma che dico? in cento, per far corrispondere quel "simili" a qualcosa piuttosto che a qualcos'altro, sfoggiando le sue altissime competenze giuridiche e a tutto danno nostro. Ci puoi giurare.
Vedo già i tromboni affilare le armi (lucidare gli ottoni, in questo caso)
Rispondi

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Da: fil	23/11/2011 17:08:31
Cari colleghi, apprezzo molto la profondità dello studio che state portando avanti, lo scambio reciproco, i dettagli ecc. Vorrei però manifestarvi una mia preoccupazione. Alla fine di un corso agli inizi di novembre mi sono permessa di lamentarmi dell'ancora eccessiva presenza dell'"autonomia" negli argomenti trattati e di chiedere alla DS che teneva il corso quale, un suo parere su una traccia possibile per la prima prova. Risposta: " ..non mi stupirei se fosse: "A dieci anni dall'autonomia....cosa è stato fatto e cosa resta ancora da fare". Confesso di non esserne stata entusiasta. Ancora adesso provo a metter giù delle cose...ma non potendo dire male dell'autonomia...non potendo seguire il Prof Tiriticco ed altri che, come sapete, si sono interrogati su questo....non è affatto facile! Spero che chiedere a voi aiuto abbia sortito almeno l'effetto di "bruciare" la traccia! Mi scuso per l'intrusione....
Rispondi

Da: Form.	23/11/2011 17:09:55
Insomma, non ritengo giusto negare il punto più alto a che a giugno è promosso ed ha i requisiti per averlo.
Rispondi

Da: canguro	23/11/2011 17:10:11
d'accordo xtre, ma per i baci non c'è un thread apposito :D
Rispondi

Da: discola	23/11/2011 17:11:44
ottimo fil, come traccia bruciata è proprio incenerita...
Rispondi

Da: Form.	23/11/2011 17:13:17
Insomma, non ritengo giusto negare il punto più alto della banda di oscillazione a chi a giugno è promosso ed ha i requisiti per averlo, in considerazione del fatto che, a settembre, chi ottiene un voto adeguato può ottenere il punteggio più elevato.
Rispondi

Da: il dubbio lecito	23/11/2011 17:13:56
fillll un tema su autonomia cosa è stato fatto e cosa resta da fare........ magari!!!!!!! ampio spazio di argomentazione!!!!!!! primus monitoraggio documentazione pregressa ( verbali consigli, adesione progettti pof, colloqui con le parti) oltre a motivare i docenti devi adoperarti col territoprio per cercare alleati che diano man forte all'interesse coinvolgere i ragazzi con attività interessanti ( sport / tic/ operatori esperti in varie problematiche )......
Rispondi

Da: riccardina -banned!-	23/11/2011 17:16:06
per primus bisognerebbe comprendere le ragioni della conflittualità ( spesso la causa è legata alla competizione o invasione di campo professionale, mi spiego meglio, gli ambiti non sono ben definiti); quindi una migliore definizione degli ambiti professionali maggior coinvolgimento dei genitori ( feste, iniziative ecc...) utilizzo totale del fondo con progetti di intensificazione di tipo funzionale e frontale, farei questo prima dell'autovalutazione spero di esserti stata utile
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Da: xtre	23/11/2011 17:16:17
@canguro pensaci tu! Ti ho fatto venire una nuova idea no? mettici baci ed amenità varie :D
Rispondi

Da: cristinella	23/11/2011 17:16:58
x form questa è una situazione nuova: ci troviamo a settembre e lo studente che ha ricevuto il debito, ha sostenuto l'esame integrativo. Voto 7. Nella mia scuola si assegna 7 solo se la media tra il voto di giugno (5)e il voto della prova di settembre fa risultare 7 e cioè deve essere 9. L'esame si chiama non a caso "integrativo" perchè serve ad integrare una valutazione che a giugno non era ancora sufficiente...Le cose anche da te sono andate così???? Ciao Cri
Rispondi

Da: Form.	23/11/2011 17:17:12
spero che non capiti in tema sull'autonomia in questi termini. Sia perché è un calderone troppo grande, sia perché induce a considerazioni di politica scolastica che non vorrei fare.
Rispondi

Da: Form.	23/11/2011 17:19:08
cristinella, allora aggiustate il tiro, meno male. Noi no. Ho visto anche degli 8 a settembre.
Rispondi

Da: lol	23/11/2011 17:20:38
mi chiarite una volte per tutte un dilemma? tra i testi consultabili rientrano anche i decreti legislativi e i decreti ministeriali? Ho comprato il libro della Simone "codice delle leggi della scuola" sulla copertina compare "Tomo I liberamente consultabile in sede di concorso"... dove ci sono decreti Lgs e ministeriali? ILLUMINATEMIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
Rispondi

Da: snorky	23/11/2011 17:20:53
@primun inter pares bel caso! l'autovalutazione dà al ds neoassunto gli elementi per il miglioramento che dunque richiede tempi lunghi...un biennio direi! io interverrei sul collegio docenti, alfabetizzando tutti i docenti in merito al ruolo istituzionale che hanno! cioè oltre alle formalità che liquiderei il meno di mezz'ora ( visto che il collegio a quanto dici è apatico) e il resto richiamerei alle responsabilità e all'importanza formativa che hanno i docenti. in questo modo formo, informo e sensibilizzo! idem nelle assemblee con ata poi cdi coinvolgo e raccolgo adesioni a ricoprire ruoli da retribuire con fis, così da motivare e valorizzare il personale promuoverei incontri anche informali per rinsaldare o cercare di entrare in empatia col personale ascolto, molto ascolto cercherei di avvalermi dei pochi (almeno spero ci sia anche 1 o2 collaboratori del ds) collaboratori per promuovere piccole ma grandi iniziative al fine di coinvolgere personale e genitori piccoli passi perchè il cambiamento di ds potrebbe spaventare tampinamento e incatenamento davanti agli ee.ll per avere partecipazione e presenza............
Rispondi

Da: miramare	23/11/2011 17:20:55
@ Riccardina Si mi sembrava la soluzione più ovvia... ed anche quella che avrebbe preso il mio DS... Anzi lui avrebbe fatto richiamo scritto. Però consideriamo anche: - i due docenti hanno relazionato per iscritto: il docente A fa un' aperta denuncia delle "negligenze" professionali del docente B - i docenti hanno litigato davanti ad alunni e colleghi - con un provvedimento dsciplinare il DS non riuscirà a ripristinare la serenità e la pace tra i due docenti ( con conseguenze ulteriori sul piano professionale e "ritorsioni" ai danni dell'alunno figlio di A) - dovere del DS è favorire un clima collaborativo etc... - e altro Dunque?
Rispondi

Da: sete di giustizia	23/11/2011 17:21:48
Questi sono i criteri deliberati dal collegio: 2si può accedere al punteggio massimo della banda anche in presenza di una media compresa tra 7 e 7,5 voto di condotta maggiore o uguale a 8 e se si possiedono crediti scolastici per almeno 20 ore e/o crediti formativi". Non si fa menzione alcuna di aiutini vari, ricordo che non dobbiamo erigerci a giudici e che devono essere applicati unicamente i criteri deliberati, non quelli che noi individualmente crediamo essere i più giusti. Ricordo che il momento collettivo non si esaurisce nella decisione collegiale, vale a dire che ciascun docente, dopo aver contribuito ad essa, non può riservarsi di applicarla oppure no. I criteri che vengono approvati in sede di riunione collegiale hanno la funzione di assicurare omogeneità, equità e trasparenza e vincolano tutti i Docenti, pertanto non possono essere reinterpretati secondo i propri personalissimi e insindacabili schemi. Colgo inoltre l'occasione per ricordare che il voto del singolo docente non è un atto definitivo, ma una proposta di voto che sarà poi definita dalla votazione del Consiglio, e che tutti i voti attribuiti allo scrutinio finale sono voti cosiddetti "di consiglio", proprio come i 7 che passano a 8, oppure gli 8 a 9, e così via, e che non vengono mai verbalizzati. Il criterio applicato non è stato deliberato dal Collegio dei docenti, tanto è vero che non compare nel documento pubblicato allegato al POF, quindi la sua applicazione è del tutto arbitraria e priva di legittimità. Cosa dovrebbe fare un genitore che si accorge dell'errore, e dopo averlo segnalato al dirigente, lo stesso ignora il fatto? Cosa ne pensate di una segnalazione all'USR di competenza?
Rispondi

Da: Form.	23/11/2011 17:22:20
per l'illuminazione bisogna aspettare, ci sono gli addetti, io non oso.
Rispondi

Da: Doreciakgulp	23/11/2011 17:23:42
Esami integrativi? ma no, a quanto mi risulta. Gli esami integrativi a settembre sono un'altra cosa, non riguardano i debiti e la sospensione del giudizio a giugno, ma alunni che provengono da altre scuole e che per iscriversi alla classe devono "integrare" il piano di studio seguito nella scuola precedente con le materie specifiche della nuova scuola, mai studiate prima.
Rispondi

Da: nuanda	23/11/2011 17:23:46
@form se uno studente mi scrive in un compito: "Nel caso in cui media, mediana e moda tendono a coincidere, i punteggi si distribuiscono in modo casuale o normale rappresentando una vera e propria curva gaussiana." lo segno con la matita blu, Errore gravissimo! La gaussiana ha media, moda e mediana coincidenti, ma se media mediana e moda coincidono, non necessariamente abbiamo una gausiana. Esempio voti 2,2,2,6,6,6,6,10,10,10 media 6, moda 6 mediana 6 ma NON e una Gaussiana! confondi "condizione necessaria ma non sufficiente" con "condizione necessaria e sufficiente" Se in commissione hai un matematico sei fritto
Rispondi

Da: sybilla	23/11/2011 17:24:36
cristinella per chiarire meglio, la tua deduzione è frutto di una norma o il consiglio di classe applica una ponderata ma autonoma decisione del collegio docenti?
Rispondi

Da: Form.	23/11/2011 17:26:03
nuanda grazie, ma non lo ho scritto io. sete di giustizia quando si ha sete si deve bere!! Auguri!!
Rispondi

Da: riccardina -banned!-	23/11/2011 17:36:45
ma... io credo che un richiamo verbale possa bastare... altrimenti si va a quello scritto...ma per il docente b ( spero sia quello che è genitore e non aver confuso..) io credo in ogni caso che il docente b non possa parlare di negligenze del docente a, benchè docente in quel caso il suo ruolo è quello di genitore quindi poichè esiste la libertà d'insegnamento e questa non può essere in alcun modo lesa da un genitore, io come ds la sottolinierei. se il docente b non è contento può prendere il figlio e cambiare sezione se lo ritiene opportuno ( purtroppo a danno del bimbo!) altrimenti,autocontrollo soprattutto per il docente b e se non lo mantiene richiamo scritto.
Rispondi

Da: riccardina -banned!-	23/11/2011 17:37:20
x miramare post antecedente
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Da: Form.	23/11/2011 17:37:31
nuanda, ti prego, mi riscrivi il seguente testo con le dovute correzioni, c'è un ingegnere nella mia commissione, non vorrei fare brutta figura: Una prova viene somministrata per conoscere l'esito degli apprendimenti nell'intero gruppo di alunni e conoscere il livello di ciascun alunno rispetto al gruppo. Una volta somministrata, si calcola il punteggio grezzo per poi calcolare la media (X), la mediana (Md), la moda (M) e quindi fare la trasformazione dei punteggi in voti. La mediana corrisponde al punto centrale della distribuzione dei punteggi e la moda è il punteggio che si ripete con più alta frequenza. Se la prova è proposta dopo un periodo di lavoro intenso e la sua struttura riflette gli obiettivi, allora quanto più il valore della media si avvicinerà al massimo teorico tanto più i risultati potranno essere considerati soddisfacenti. Il confronto fra media e mediana può indicarci se la maggior parte degli allievi abbia conseguito punteggi più alti, più bassi o coincidenti con i medi. Il calcolo della moda può anche fornirci informazioni su cosa sia accaduto in termini di apprendimento all'interno del gruppo. Nel caso in cui media, mediana e moda tendono a coincidere, i punteggi si distribuiscono in modo casuale o normale rappresentando una vera e propria curva gaussiana
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Da: riccardina -banned!-	23/11/2011 17:40:54
x miramare se poi non la smettono io ( il ds) prendo il bimbo e lo sposto... se non sbaglio la formazione delle classi spetta al ds, si può fare e senza il parere delle RSU
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Da: primus inter pares	23/11/2011 17:42:11
grazie Riccardina, Snorky e il dubbio lecito per il confronto... sì in primis anch'io lavorerei sulla motivazione per cambiare il clima...l'autovalutazione come percorso autoriflessivo per lavorare sulle criticità che in questa scuola mi pare siano parecchie! alla fine integrererei l'ora e subito :lavoro di rimotivazione docenti, gestione conflitti con identifichiamo il problema per risolverlo: autovalutazione!
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Da: Doreciakgulp	23/11/2011 17:42:26
@ sete di giustizia capisco la sete di giustizia e forse è anche difficile spiegarsi bene...più sotto ti riporto la tabella del credito di una scuola qualsiasi. Fai caso al fatto che il voto di condotta ormai fa media con gli altri voti e che il credito formativo non corre al passaggio di banda né è elemento sufficiente per motivare l'attribuzione del punteggio più alto. ( la valutazione del credito formativo è rimessa al consiglio di classe in base alla sua congruenza con l'indirizzo di studio). Tu scrivi che la media del ragazzo è 7.09, bene già questa media fa sì che gli venga attribuito il punteggio più basso - non è 7.50 o più-- Poi con le certificazioni di lingua straniera e i crediti formativi di quanto si incrementava la media del 7.09? Se non dici questo, non si hanno gli elementi per soddisfare la tua sete di giustizia! Credito scolastico classi terze, quarte e quinte Media dei voti Credito scolastico (Punti) I anno II anno III anno M = 6 3-4 3-4 4-5 6 < M â�� 7 4-5 4-5 5-6 7 < M â�� 8 5-6 5-6 6-7 8 < M â�� 9 6-7 6-7 7-8 9 < M â�� 10 7-8 7-8 8-9 NOTA - M rappresenta la media dei voti conseguiti in sede di scrutinio finale di ciascun anno scolastico. Al fini dell'ammissione alla classe successiva e dell'ammissione all'esame conclusivo del secondo ciclo di istruzione, nessun voto può essere inferiore a sei decimi in ciascuna disciplina o gruppo di discipline valutate con l'attribuzione di un unico voto secondo l'ordinamento vigente. Sempre ai fini dell'ammissione alla classe successiva e all'esame conclusivo del secondo ciclo di istruzione, il voto di comportamento non può essere inferiore a sei decimi. Il voto di comportamento, concorre, nello stesso modo dei voti relativi a ciascuna disciplina o gruppo di discipline valutate con l'attribuzione di un unico voto secondo l'ordinamento vigente, alla determinazione della media M dei voti conseguiti in sede di scrutinio finale di ciascun anno scolastico. Il credito scolastico, da attribuire nell'ambito delle bande di oscillazione indicate dalla precedente tabella, va espresso in numero intero e deve tenere in considerazione, oltre la media M dei voti, anche l'assiduità della frequenza scolastica, l'interesse e l'impegno nella partecipazione al dialogo educativo e alle attività complementari ed integrative ed eventuali crediti formativi. Il riconoscimento di eventuali crediti formativi non può in alcun modo comportare il cambiamento della banda di oscillazione corrispondente alla media M dei voti.
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Da: zannes56bis	23/11/2011 17:43:15
Dal sito USR Liguria Il tempo a disposizione dei candidati per l'espletamento delle prove scritte è fissato in 8 ore. Sulla base delle indicazioni fornite dal MIUR, i candidati NON POSSONO INTRODURRE nella sede di esame carta da scrivere, appunti, manoscritti, libri, pubblicazioni, TELEFONI PORTATILI e strumenti idonei alla memorizzazione o alla trasmissione di dati. Durante lo svolgimento delle prove scritte possono essere consultati esclusivamente dizionari di lingua italiana, codici e raccolte normative che non contengano commenti, né circolari, ordinanze e simili. Non è consentito ai candidati di comunicare tra di loro. Quindi no a Ordinanze, Circolari e simili Quindi si DPR e simili. Mi sembra chiarissimo
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Da: concicen	23/11/2011 17:46:57
HELP!!! C'è qualcuno di voi che ha approfondito il tema della formazione professionale in Europa? Analogie e differenze con il sistema italiano? Cerco documenti in rete da oltre 2 ore ma mi sono persa.... Grazie ai saggi del forum!
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Da: discola	23/11/2011 17:48:02
@sete di giustizia quel genitore potrebbe scrivere al DS protocollando la richiesta formale di applicazione corretta dei criteri, e richiedere la correzione del credito attribuito al figlio. nel silenzio della controparte, se proprio non riesce a sopportare si rivolga ad un legale.
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Da: Simili	23/11/2011 17:50:34
E ora vedrai che qualche sofista spaccherà il capello in quattro, ma che dico? in cento, per far corrispondere quel "simili" a qualcosa piuttosto che a qualcos'altro, sfoggiando le sue altissime competenze giuridiche e a tutto danno nostro. Ci puoi giurare. Vedo già i tromboni affilare le armi (lucidare gli ottoni, in questo caso)
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