Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: TerryLuna 23/11/2011 14:45:34
@paperik
potresti dirmi qualcosa di più sui CTP, storia e organizzazione? Corrispondono ai Serali? Ne sono la nuova denominazione?
Grazie
Rispondi

Da: TerryLuna 23/11/2011 14:47:43
qualcuno sa qualcosa sui ricorsi?
Rispondi

Da: adaspa 23/11/2011 14:50:52
ciao a tutti, finalmente anche la puglia si è decisa a mettere un avviso, 14 e 15 dicembre per tutti. Domani sapremo qc sui ricorsi, vero? Vi ringrazio per gli spunti che date, anche se ogni volta mi fate venire un colpo nel ricordarmi di leggere questo e quest'altro...ma ce la farò mai ad avere una preparazione dignitosa? decente, almeno.
p.s. un saluto speciale ai pugliesi del forum e buono studio a tutti!
Rispondi

Da: TerryLuna 23/11/2011 14:55:25
@adaspa
vero, leggo qua dentro e mi sento inadeguata. O non conosco e ricordo le leggi, tanto meno articoli e commi, o mi mancano le sentenze del TAR e della Cassazione, ma non le sanno nemmeno gli avvocati che si avvalgono di codici documentati, o non ricordo proprio la tematica. Eppure leggo e spulcio e confronto e integro.
D'altra parte non riesco a non consultare questo forum che comunque rappresenta un irrinunciabile scambio di informazioni acquisite sul campo e non solo dai testi. Per esempio l'altra sera leggevo dal simone l'attribuzione dei crediti nel triennio delle superiori: non si capiva nulla. Mi chiedo come possa avere compreso un docenti di un ordine di scuola diverso. Chiaro, la teoria è sempre un'astrazione che si avvale di un codice linguistico che può variare da individuo a individuo.
Stringiamo i denti e continuiamo a studiare.
Rispondi

Da: pablo67 23/11/2011 14:57:15
ciao colleghi
allora si è capito quali codici si possono veramente usare e quali proprio no? ho comprato quello edises ieri........
Rispondi

Da: AIo 23/11/2011 15:06:07
terrylulna
ti metto il link dell'ordinanza ministeriale che istituisce i CTP
http://www.funzioniobiettivo.it/glossadid/Sistema%20Integrato/OM%20455-97.htm
Rispondi

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Da: sete di giustizia 23/11/2011 15:22:39
Lo scorso anno scolastico, in sede di scrutinio finale per una classe IV di liceo scientifico, ad un alunno
il quale presentava una media di voti pari a 7,09 fu assegnato il punteggio minimo della banda dei suoi voti (5), pur avendo requisiti deliberati dalCollegio dei docenti per ottenere il punteggio massimo della banda(6), quali, ad esempio, certificazioni di lingua starniera e altri crediti formativi.
La motivazione addotta fu che l'alunno è stato presentato allo scrutinio finale con un cinque in una disciplina (scienze).
Mi chiedo se tale procedura sia legittima, visto che tra i criteri deliberati non si fa menzione di questa eventualità.
In caso di illegittimità, come io credo, qual è la procedura da seguire per ottenere la correzione dell'errore ?
Datemi un parere, grazie mille
Rispondi

Da: ELAS 23/11/2011 15:32:18
@ ciao a
tutti
Rispondi

Da: snorky 23/11/2011 15:45:15
novità sui CTP

non sono più 3 più 5 i docenti, bensì 3 più 4 perche di lettere solo un docente!

i CPIA NON SONO MAI PARTITI quindi l'organico non è 10 docenti su 120 alunni....
Rispondi

Da: snorky 23/11/2011 15:46:15
i collaboratori sono 2
Rispondi

Da: francy23658 23/11/2011 15:52:36

senza commento..............aspettendo domani!!!!!!!!!!!!!!!

Ormai da troppo tempo si protrae con cattiva ed eccessiva veemenza questa vergognosa quanto inutile Jihad (nel senso più profondo del termine cioè quando la rivolta non è contro gli altri ma contro il proprio gruppo.) del gruppo dirigente di ANP Nazionale.
Quello che più rammarica e lascia senza parole e che noi in questa associazione ci avevamo creduto.
Docenti di comprovata esperienza e professionalità con anni di lavoro qualificante alle spalle, docenti universitari, collaboratori vicari, ex presidi incaricati, figure di rilievo all'interno dei nostri istituti implicitamente, neanche poi tanto, sono tacciati di ignoranza, d'impreparazione; indicati come approfittatori di situazioni illecite per superare una prova che solo poco tempo prima era stata giudicata demenziale, NON adeguata alla selezione seria di Dirigenti scolastici dalla stessa dirigenza ANP: ma questo, ovviamente, accadeva primaâ��
Parafrasando il pensiero dell'editorialista "e' tempo di dirlo con chiarezza" : quello che si è svolto NON è un concorso per titoli ed esami rispetto al quale si può testare l'idoneità dei concorrenti per cui "i giudici non hanno competenza" ma una prova ridicola; il compito della vera selezione, quella seria, sarà affidato a docenti e dirigenti stimati, compenti ai quali è demandato il compito di selezionare chi sa e chi non sa. La preparazione testata dalla preselezione è unicamente "scimmiesca" : non è necessario essere esperti in docimologia per sapere che quello che veniva richiesto ai candidati non era altro che una mera prova mnemonica e a-razionale che penalizzava la capacità critica nei confronti di quesiti espressi in un italiano vergognoso e frutto di palese copia ed incolla da testi improbabili. Spiace ricordare ma forse è il caso vista la memoria breve del gruppo dirigente, che proprio il gruppo di lavoro ANP ha evidenziato ed inviato al Ministero decine e decine di errori grossolani e vergognosi.
Ciononostante gli ignoranti siamo noiâ�� pensavamo che porsi criticamente di fronte ad un problema fosse il compito primario di un docente e di un dirigente ma evidentemente ci sbagliavamo di grosso!! Lo terremo presente nel proseguo della nostra carriera e lo insegneremo ai nostri studenti! Che si tratti di Jihad lo conferma ancor meglio l'evidente contraddizione (possibile che NON se ne siano accorti) in cui incappa il gruppo dirigente quando sostiene "C'è una seconda questione che ci sta a cuore. ricorsi seriali, come quelli annunciati, costituiscono il sogno degli studi legali, che ne ricavano consistenti utili" davvero? E che pensare allora della ancor più ridicola richiesta ANP di ben 125 euro da pagare per un contro ricorso, al prestigioso Studio Legale Tedeschini, che l' Avv. Prof. Federico Tedeschini professore presso l'Università "La Sapienza" di Roma sta preparando? Che questa posizione ad opponendum sia diventata l'ossessione del gruppo ANP è evidente. La questione è sbandierata in modo ossessivo ovunque, persino all'incontro di Genova all'ABCD 2011 prossimi e di Verona al Job&Orienta, che hanno da sempre scopi didattici e formativi e NON politico_sindacali. Che delusione !
Che l'obiettivo di ANP sia quello di far "cassa" è palese e sconcertante altrimenti non si capisce il motivo per cui l'associazione NON ha ricorso in prima ed unica persona senza
scatenare questa odiosa guerra tra poveri.
Per questi e per molti altri motivi ancora il gruppo dei docenti della Lombardia dell'Associazione Nazionale Presidi che HANNO e che NON HANNO partecipato alla prova di pre-selezione per codesto rovinoso concorso, stigmatizzano il comportamento tenuto dal gruppo Dirigente della Associazione e, pertanto NON riconoscendosi più in questa associazione professionale rimettono in toto le deleghe sindacali e chiedono di essere dimessi dal gruppo dei docenti iscritti.
Seguiranno a breve le singole comunicazioni come da prassi.
Con profondo rammarico per aver sbagliato il giudizio e per aver sostenuto con sana convinzione i principi dell'uguaglianza e della trasparenza che sembravano insiti nei valori costitutivi dell'associazione ANP; il gruppo docenti lombardo augura agli opponendi il più sincero successo ritenendo comunque che quanto ottenuto con metodi Non rispettosi dei diritti e delle ragioni di tutti NON sia, in democrazia, degno di alcun valore.
ANP ha arbitrariamente diviso i propri iscritti tra "giusti " e "profittatori-ignoranti " prendendo, per la prima volta, una posizione di netta divisione all'interno della associazione e questo non si può accettare da un' associazione professionale che ha, comunque, accolto e formato tutti.

Rispondi

Da: Divenire 23/11/2011 15:53:31
Snorky,
Grazie! Scusa, ma conosco solo le cose lette sui libri in merito ai ctp. Perciò c è una graduatoria per la primaria e per le secondarie. Se arriva il mio turno posso o meno accettare l' incarico. Ma per quanti anni?
Rispondi

Da: miramare 23/11/2011 15:54:37
@ Alesil

Dai un'occhiata a questo articolo dal titolo "i dirigenti non hanno ilere di sospendere i docenti" pubblicato sul sito orizz. scuol.
(non mi consente di mettere l'indirizzo)
Rispondi

Da: francy23658 23/11/2011 15:55:40
è saltata la testa dell'articolo... scusate

Dirigenti Scolastici: Concorso DS: i docenti ANP della Lombardia prendono le distanze dal controricorso

pubblicato su aetnenet 20 minuti fa
Rispondi

Da: miramare 23/11/2011 15:56:49
"i dirigenti non hanno il potere di sospendere i docenti"- pardon
Rispondi

Da: Form. 23/11/2011 15:58:32
@ sete di giustizia
Non vedo arrori in quello che è stato fatto. La media dei voti è inferiore a 7,50 per cui non ha il requisito della media elevata. Tutti i crediti formativi possobili contribuiscono solo in parte all'attribuzione anzi un credito o più crediti vengono considerati allo stesso modo. Forse la motivazione lascia a desiderare perché il 5 nella disciplina, alla'tto dellattribuzione del credito non esisteva già più visto che altrimenti avrebbe determinato la non ammissione. Molti consigli di classe danno un valore determinante alla media dei voti per passare al punteggio più elevato nella banda di oscillazione.
Se il consiglio di classe ritiene che nonostante la media non alta andava attribuito il punteggio maggiore, lo può motivare e reintegrare in sede di consiglio per lo scrutino del V anno.
Ma non per obbligo.
Rispondi

Da: sconvolta 23/11/2011 15:59:28
sto leggendo la soluzione di un caso sul sito dell'Adi... uno dei più qualificati per la preparazione al concorso...
discussione sull'apprendimento cooperativo e sui risultati di aprrendimento che sono in calo nell'ultimo anno in quella scuola... (pubblicazione dei risultati di apprendimento!!! da noi si fa???)
una delle strategie è: - invitare i genitori disponibili a metter a disposizione il loro tempo per lavorare in classe con piccoli gruppi di studenti. Vabbè che il caso è mutuato da una scuola americana... ma vi pare serio studiare sto materiale???
Rispondi

Da: xtre 23/11/2011 16:04:40
@francy
"..il gruppo docenti lombardo augura agli opponendi il più sincero successo ritenendo comunque che quanto ottenuto con metodi Non rispettosi dei diritti e delle ragioni di tutti NON sia, in democrazia, degno di alcun valore." Ed io direi sono d'accordo. Appunto, proprio così rispettosi dei diritti di tutti, ma proprio di tutti!
Però.. le iscrizioni al controricorso non sono ancora chiuse dall'anp. L'avv Tedeschini quando pensa di depositare l'atto? Lo sa che deve aspettare la fissazione della prossima udienza o pensa che il TAR sta spettando solo lui?
Rispondi

Da: Form. 23/11/2011 16:05:19
@ sete di giustizia
Non vedo errori in quello che è stato fatto.
La media dei voti è inferiore a 7,50 per cui non ha il requisito della media elevata. Tutti i crediti formativi possibili contribuiscono solo in parte all'attribuzione anzi un credito o più crediti vengono considerati allo stesso modo. Forse la motivazione lascia a desiderare, perché il 5 nella disciplina, all'atto dell'attribuzione del credito non esisteva già più visto che altrimenti avrebbe determinato la non ammissione. Molti consigli di classe danno un valore determinante alla media dei voti per passare al punteggio più elevato nella banda di oscillazione.
Se il consiglio di classe ritiene che nonostante la media non alta andava attribuito il punteggio maggiore, lo può motivare e reintegrare in sede di consiglio per lo scrutino del V anno.
Ma non per obbligo.
Rispondi

Da: sconvolta 23/11/2011 16:09:46
ho capito una cosa, otto ore per lo studio di caso, magari senza normativa a disposizione, sono un tempo immenso per inventare un'accozzaglia di balle su ciò che faremmo o che si dovrebbe fare, ne usciranno romanzi inimmaginabili, ma quali criteri, permetteranno di stabilire quali soluzioni sono corrette, efficaci, eticamente perseguibili... sono veramente sconvolta
ci stiamo rovinando l'esistenza per superare un concorso di cui la preselettiva è stato sono l'inizio di una catena di vessazioni...
mi fa veramente paura ciò a cui stiamo tutti insieme prestando il fianco, scusate lo sfogo
Rispondi

Da: sconvolta 23/11/2011 16:09:47
ho capito una cosa, otto ore per lo studio di caso, magari senza normativa a disposizione, sono un tempo immenso per inventare un'accozzaglia di balle su ciò che faremmo o che si dovrebbe fare, ne usciranno romanzi inimmaginabili, ma quali criteri, permetteranno di stabilire quali soluzioni sono corrette, efficaci, eticamente perseguibili... sono veramente sconvolta
ci stiamo rovinando l'esistenza per superare un concorso di cui la preselettiva è stato sono l'inizio di una catena di vessazioni...
mi fa veramente paura ciò a cui stiamo tutti insieme prestando il fianco, scusate lo sfogo
Rispondi

Da: Un giorno 23/11/2011 16:11:10
L'ANP Lombardia dovrebbe imparare a scrivere in italiano.

"il gruppo docenti lombardo augura agli opponendi il più sincero successo"
Rispondi

Da: Form. 23/11/2011 16:15:35
sconvolta
ti capisco ma per questo dobbiamo vivere il concorso senza che diventi una questione di vita o morte. Alcuni giorni penso di no studiare abbastanza altri penso di fare anche troppo. In otto ore dirò, inventerò elaborerò. Forse non piacerà, amen.
Rispondi

Da: cristinella 23/11/2011 16:16:06
@ sete di giustizia
Nella mia scuola, il C.docenti, che delibera i criteri di valutazione, ha deciso di assegnare il credito più basso (della banda di appartenenza) a chi è promosso con "un aiuto". Questo per non creare ingiustizie rispetto chi arriva, con le proprie forze, al massimo della banda, avendo raggiunto un punteggio pieno ( o con l'aggiunta del credito formativo, ma in presenza di tutte sufficienze).
Credo che anche nella tua scuola si sia agito nello stesso modo. Cri
Rispondi

Da: sconvolta 23/11/2011 16:17:49
form, il fatto è che non deve piacere, la prova deve essere oggettivamente valutabile e con queste premesse non è possibile che lo sia
Rispondi

Da: però... 23/11/2011 16:18:12
Ormai da troppo tempo si protrae con cattiva ed eccessiva veemenza questa vergognosa quanto inutile Jihad (nel senso più profondo del termine cioè quando la rivolta non è contro gli altri ma contro il proprio gruppo.) del gruppo dirigente di ANP Nazionale.
Quello che più rammarica e lascia senza parole e che noi in questa associazione ci avevamo creduto.
Docenti di comprovata esperienza e professionalità con anni di lavoro qualificante alle spalle, docenti universitari, collaboratori vicari, ex presidi incaricati, figure di rilievo all'interno dei nostri istituti implicitamente, neanche poi tanto, sono tacciati di ignoranza, d'impreparazione; indicati come approfittatori di situazioni illecite per superare una prova che solo poco tempo prima era stata giudicata demenziale, NON adeguata alla selezione seria di Dirigenti scolastici dalla stessa dirigenza ANP: ma questo, ovviamente, accadeva primaâï¿�ï¿�
Parafrasando il pensiero dell'editorialista "e' tempo di dirlo con chiarezza" : quello che si è svolto NON è un concorso per titoli ed esami rispetto al quale si può testare l'idoneità dei concorrenti per cui "i giudici non hanno competenza" ma una prova ridicola; il compito della vera selezione, quella seria, sarà affidato a docenti e dirigenti stimati, compenti ai quali è demandato il compito di selezionare chi sa e chi non sa. La preparazione testata dalla preselezione è unicamente "scimmiesca" : non è necessario essere esperti in docimologia per sapere che quello che veniva richiesto ai candidati non era altro che una mera prova mnemonica e a-razionale che penalizzava la capacità critica nei confronti di quesiti espressi in un italiano vergognoso e frutto di palese copia ed incolla da testi improbabili. Spiace ricordare ma forse è il caso vista la memoria breve del gruppo dirigente, che proprio il gruppo di lavoro ANP ha evidenziato ed inviato al Ministero decine e decine di errori grossolani e vergognosi.
Ciononostante gli ignoranti siamo noiâï¿�ï¿� pensavamo che porsi criticamente di fronte ad un problema fosse il compito primario di un docente e di un dirigente ma evidentemente ci sbagliavamo di grosso!! Lo terremo presente nel proseguo della nostra carriera e lo insegneremo ai nostri studenti! Che si tratti di Jihad lo conferma ancor meglio l'evidente contraddizione (possibile che NON se ne siano accorti) in cui incappa il gruppo dirigente quando sostiene "C'è una seconda questione che ci sta a cuore. ricorsi seriali, come quelli annunciati, costituiscono il sogno degli studi legali, che ne ricavano consistenti utili" davvero? E che pensare allora della ancor più ridicola richiesta ANP di ben 125 euro da pagare per un contro ricorso, al prestigioso Studio Legale Tedeschini, che l' Avv. Prof. Federico Tedeschini professore presso l'Università "La Sapienza" di Roma sta preparando? Che questa posizione ad opponendum sia diventata l'ossessione del gruppo ANP è evidente. La questione è sbandierata in modo ossessivo ovunque, persino all'incontro di Genova all'ABCD 2011 prossimi e di Verona al Job&Orienta, che hanno da sempre scopi didattici e formativi e NON politico_sindacali. Che delusione !
Che l'obiettivo di ANP sia quello di far "cassa" è palese e sconcertante altrimenti non si capisce il motivo per cui l'associazione NON ha ricorso in prima ed unica persona senza
scatenare questa odiosa guerra tra poveri.
Per questi e per molti altri motivi ancora il gruppo dei docenti della Lombardia dell'Associazione Nazionale Presidi che HANNO e che NON HANNO partecipato alla prova di pre-selezione per codesto rovinoso concorso, stigmatizzano il comportamento tenuto dal gruppo Dirigente della Associazione e, pertanto NON riconoscendosi più in questa associazione professionale rimettono in toto le deleghe sindacali e chiedono di essere dimessi dal gruppo dei docenti iscritti.
Seguiranno a breve le singole comunicazioni come da prassi.
Con profondo rammarico per aver sbagliato il giudizio e per aver sostenuto con sana convinzione i principi dell'uguaglianza e della trasparenza che sembravano insiti nei valori costitutivi dell'associazione ANP; il gruppo docenti lombardo augura agli opponendi il più sincero successo ritenendo comunque che quanto ottenuto con metodi Non rispettosi dei diritti e delle ragioni di tutti NON sia, in democrazia, degno di alcun valore.
ANP ha arbitrariamente diviso i propri iscritti tra "giusti " e "profittatori-ignoranti " prendendo, per la prima volta, una posizione di netta divisione all'interno della associazione e questo non si può accettare da un' associazione professionale che ha, comunque, accolto e formato tutti.

http://www.aetnanet.org/catania-scuola-notizie-246007.html
Rispondi

Da: Divenire 23/11/2011 16:19:33
Ciao Form,
devo affrontare un tema a piacere sulla valutazione... hai una scaletta da suggerirmi?
Rispondi

Da: Form. 23/11/2011 16:21:59
@ sconvolta
come sai una produzione scritta non ha criteri completamente oggettivi di valutazione. Se però penso che la mia prova non è stata considerata adeguatamente posso fare ricorso. Per esperienza fatta, io temo ancora più le prove orali. Ho fatto vari concorsi in cui allo scritto prendevo voti discreti ed all'orale un voto abbastanza basso da non vincerlo.
Rispondi

Da: Form. 23/11/2011 16:23:09
ciao, divenire,
vado e torno!
Rispondi

Da: sconvolta 23/11/2011 16:24:18
non temo la prima prova ma come è concepito lo studio di caso, se non incanalato in una struttura predefinita. I romanzi che ne usciranno saranno roba da tagliarsi le vene... pensaci su. Ciao
Rispondi

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Da: TerryLuna	23/11/2011 14:45:34
@paperik potresti dirmi qualcosa di più sui CTP, storia e organizzazione? Corrispondono ai Serali? Ne sono la nuova denominazione? Grazie
Rispondi

Da: TerryLuna	23/11/2011 14:47:43
qualcuno sa qualcosa sui ricorsi?
Rispondi

Da: adaspa	23/11/2011 14:50:52
ciao a tutti, finalmente anche la puglia si è decisa a mettere un avviso, 14 e 15 dicembre per tutti. Domani sapremo qc sui ricorsi, vero? Vi ringrazio per gli spunti che date, anche se ogni volta mi fate venire un colpo nel ricordarmi di leggere questo e quest'altro...ma ce la farò mai ad avere una preparazione dignitosa? decente, almeno. p.s. un saluto speciale ai pugliesi del forum e buono studio a tutti!
Rispondi

Da: TerryLuna	23/11/2011 14:55:25
@adaspa vero, leggo qua dentro e mi sento inadeguata. O non conosco e ricordo le leggi, tanto meno articoli e commi, o mi mancano le sentenze del TAR e della Cassazione, ma non le sanno nemmeno gli avvocati che si avvalgono di codici documentati, o non ricordo proprio la tematica. Eppure leggo e spulcio e confronto e integro. D'altra parte non riesco a non consultare questo forum che comunque rappresenta un irrinunciabile scambio di informazioni acquisite sul campo e non solo dai testi. Per esempio l'altra sera leggevo dal simone l'attribuzione dei crediti nel triennio delle superiori: non si capiva nulla. Mi chiedo come possa avere compreso un docenti di un ordine di scuola diverso. Chiaro, la teoria è sempre un'astrazione che si avvale di un codice linguistico che può variare da individuo a individuo. Stringiamo i denti e continuiamo a studiare.
Rispondi

Da: pablo67	23/11/2011 14:57:15
ciao colleghi allora si è capito quali codici si possono veramente usare e quali proprio no? ho comprato quello edises ieri........
Rispondi

Da: AIo	23/11/2011 15:06:07
terrylulna ti metto il link dell'ordinanza ministeriale che istituisce i CTP http://www.funzioniobiettivo.it/glossadid/Sistema%20Integrato/OM%20455-97.htm
Rispondi

Da: sete di giustizia	23/11/2011 15:22:39
Lo scorso anno scolastico, in sede di scrutinio finale per una classe IV di liceo scientifico, ad un alunno il quale presentava una media di voti pari a 7,09 fu assegnato il punteggio minimo della banda dei suoi voti (5), pur avendo requisiti deliberati dalCollegio dei docenti per ottenere il punteggio massimo della banda(6), quali, ad esempio, certificazioni di lingua starniera e altri crediti formativi. La motivazione addotta fu che l'alunno è stato presentato allo scrutinio finale con un cinque in una disciplina (scienze). Mi chiedo se tale procedura sia legittima, visto che tra i criteri deliberati non si fa menzione di questa eventualità. In caso di illegittimità, come io credo, qual è la procedura da seguire per ottenere la correzione dell'errore ? Datemi un parere, grazie mille
Rispondi

Da: snorky	23/11/2011 15:45:15
novità sui CTP non sono più 3 più 5 i docenti, bensì 3 più 4 perche di lettere solo un docente! i CPIA NON SONO MAI PARTITI quindi l'organico non è 10 docenti su 120 alunni....
Rispondi

Da: snorky	23/11/2011 15:46:15
i collaboratori sono 2
Rispondi

Da: francy23658	23/11/2011 15:52:36
senza commento..............aspettendo domani!!!!!!!!!!!!!!! Ormai da troppo tempo si protrae con cattiva ed eccessiva veemenza questa vergognosa quanto inutile Jihad (nel senso più profondo del termine cioè quando la rivolta non è contro gli altri ma contro il proprio gruppo.) del gruppo dirigente di ANP Nazionale. Quello che più rammarica e lascia senza parole e che noi in questa associazione ci avevamo creduto. Docenti di comprovata esperienza e professionalità con anni di lavoro qualificante alle spalle, docenti universitari, collaboratori vicari, ex presidi incaricati, figure di rilievo all'interno dei nostri istituti implicitamente, neanche poi tanto, sono tacciati di ignoranza, d'impreparazione; indicati come approfittatori di situazioni illecite per superare una prova che solo poco tempo prima era stata giudicata demenziale, NON adeguata alla selezione seria di Dirigenti scolastici dalla stessa dirigenza ANP: ma questo, ovviamente, accadeva primaâ�� Parafrasando il pensiero dell'editorialista "e' tempo di dirlo con chiarezza" : quello che si è svolto NON è un concorso per titoli ed esami rispetto al quale si può testare l'idoneità dei concorrenti per cui "i giudici non hanno competenza" ma una prova ridicola; il compito della vera selezione, quella seria, sarà affidato a docenti e dirigenti stimati, compenti ai quali è demandato il compito di selezionare chi sa e chi non sa. La preparazione testata dalla preselezione è unicamente "scimmiesca" : non è necessario essere esperti in docimologia per sapere che quello che veniva richiesto ai candidati non era altro che una mera prova mnemonica e a-razionale che penalizzava la capacità critica nei confronti di quesiti espressi in un italiano vergognoso e frutto di palese copia ed incolla da testi improbabili. Spiace ricordare ma forse è il caso vista la memoria breve del gruppo dirigente, che proprio il gruppo di lavoro ANP ha evidenziato ed inviato al Ministero decine e decine di errori grossolani e vergognosi. Ciononostante gli ignoranti siamo noiâ�� pensavamo che porsi criticamente di fronte ad un problema fosse il compito primario di un docente e di un dirigente ma evidentemente ci sbagliavamo di grosso!! Lo terremo presente nel proseguo della nostra carriera e lo insegneremo ai nostri studenti! Che si tratti di Jihad lo conferma ancor meglio l'evidente contraddizione (possibile che NON se ne siano accorti) in cui incappa il gruppo dirigente quando sostiene "C'è una seconda questione che ci sta a cuore. ricorsi seriali, come quelli annunciati, costituiscono il sogno degli studi legali, che ne ricavano consistenti utili" davvero? E che pensare allora della ancor più ridicola richiesta ANP di ben 125 euro da pagare per un contro ricorso, al prestigioso Studio Legale Tedeschini, che l' Avv. Prof. Federico Tedeschini professore presso l'Università "La Sapienza" di Roma sta preparando? Che questa posizione ad opponendum sia diventata l'ossessione del gruppo ANP è evidente. La questione è sbandierata in modo ossessivo ovunque, persino all'incontro di Genova all'ABCD 2011 prossimi e di Verona al Job&Orienta, che hanno da sempre scopi didattici e formativi e NON politico_sindacali. Che delusione ! Che l'obiettivo di ANP sia quello di far "cassa" è palese e sconcertante altrimenti non si capisce il motivo per cui l'associazione NON ha ricorso in prima ed unica persona senza scatenare questa odiosa guerra tra poveri. Per questi e per molti altri motivi ancora il gruppo dei docenti della Lombardia dell'Associazione Nazionale Presidi che HANNO e che NON HANNO partecipato alla prova di pre-selezione per codesto rovinoso concorso, stigmatizzano il comportamento tenuto dal gruppo Dirigente della Associazione e, pertanto NON riconoscendosi più in questa associazione professionale rimettono in toto le deleghe sindacali e chiedono di essere dimessi dal gruppo dei docenti iscritti. Seguiranno a breve le singole comunicazioni come da prassi. Con profondo rammarico per aver sbagliato il giudizio e per aver sostenuto con sana convinzione i principi dell'uguaglianza e della trasparenza che sembravano insiti nei valori costitutivi dell'associazione ANP; il gruppo docenti lombardo augura agli opponendi il più sincero successo ritenendo comunque che quanto ottenuto con metodi Non rispettosi dei diritti e delle ragioni di tutti NON sia, in democrazia, degno di alcun valore. ANP ha arbitrariamente diviso i propri iscritti tra "giusti " e "profittatori-ignoranti " prendendo, per la prima volta, una posizione di netta divisione all'interno della associazione e questo non si può accettare da un' associazione professionale che ha, comunque, accolto e formato tutti.
Rispondi

Da: Divenire	23/11/2011 15:53:31
Snorky, Grazie! Scusa, ma conosco solo le cose lette sui libri in merito ai ctp. Perciò c è una graduatoria per la primaria e per le secondarie. Se arriva il mio turno posso o meno accettare l' incarico. Ma per quanti anni?
Rispondi

Da: miramare	23/11/2011 15:54:37
@ Alesil Dai un'occhiata a questo articolo dal titolo "i dirigenti non hanno ilere di sospendere i docenti" pubblicato sul sito orizz. scuol. (non mi consente di mettere l'indirizzo)
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Da: francy23658	23/11/2011 15:55:40
è saltata la testa dell'articolo... scusate Dirigenti Scolastici: Concorso DS: i docenti ANP della Lombardia prendono le distanze dal controricorso pubblicato su aetnenet 20 minuti fa
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Da: miramare	23/11/2011 15:56:49
"i dirigenti non hanno il potere di sospendere i docenti"- pardon
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Da: Form.	23/11/2011 15:58:32
@ sete di giustizia Non vedo arrori in quello che è stato fatto. La media dei voti è inferiore a 7,50 per cui non ha il requisito della media elevata. Tutti i crediti formativi possobili contribuiscono solo in parte all'attribuzione anzi un credito o più crediti vengono considerati allo stesso modo. Forse la motivazione lascia a desiderare perché il 5 nella disciplina, alla'tto dellattribuzione del credito non esisteva già più visto che altrimenti avrebbe determinato la non ammissione. Molti consigli di classe danno un valore determinante alla media dei voti per passare al punteggio più elevato nella banda di oscillazione. Se il consiglio di classe ritiene che nonostante la media non alta andava attribuito il punteggio maggiore, lo può motivare e reintegrare in sede di consiglio per lo scrutino del V anno. Ma non per obbligo.
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Da: sconvolta	23/11/2011 15:59:28
sto leggendo la soluzione di un caso sul sito dell'Adi... uno dei più qualificati per la preparazione al concorso... discussione sull'apprendimento cooperativo e sui risultati di aprrendimento che sono in calo nell'ultimo anno in quella scuola... (pubblicazione dei risultati di apprendimento!!! da noi si fa???) una delle strategie è: - invitare i genitori disponibili a metter a disposizione il loro tempo per lavorare in classe con piccoli gruppi di studenti. Vabbè che il caso è mutuato da una scuola americana... ma vi pare serio studiare sto materiale???
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Da: xtre	23/11/2011 16:04:40
@francy "..il gruppo docenti lombardo augura agli opponendi il più sincero successo ritenendo comunque che quanto ottenuto con metodi Non rispettosi dei diritti e delle ragioni di tutti NON sia, in democrazia, degno di alcun valore." Ed io direi sono d'accordo. Appunto, proprio così rispettosi dei diritti di tutti, ma proprio di tutti! Però.. le iscrizioni al controricorso non sono ancora chiuse dall'anp. L'avv Tedeschini quando pensa di depositare l'atto? Lo sa che deve aspettare la fissazione della prossima udienza o pensa che il TAR sta spettando solo lui?
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Da: Form.	23/11/2011 16:05:19
@ sete di giustizia Non vedo errori in quello che è stato fatto. La media dei voti è inferiore a 7,50 per cui non ha il requisito della media elevata. Tutti i crediti formativi possibili contribuiscono solo in parte all'attribuzione anzi un credito o più crediti vengono considerati allo stesso modo. Forse la motivazione lascia a desiderare, perché il 5 nella disciplina, all'atto dell'attribuzione del credito non esisteva già più visto che altrimenti avrebbe determinato la non ammissione. Molti consigli di classe danno un valore determinante alla media dei voti per passare al punteggio più elevato nella banda di oscillazione. Se il consiglio di classe ritiene che nonostante la media non alta andava attribuito il punteggio maggiore, lo può motivare e reintegrare in sede di consiglio per lo scrutino del V anno. Ma non per obbligo.
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Da: sconvolta	23/11/2011 16:09:46
ho capito una cosa, otto ore per lo studio di caso, magari senza normativa a disposizione, sono un tempo immenso per inventare un'accozzaglia di balle su ciò che faremmo o che si dovrebbe fare, ne usciranno romanzi inimmaginabili, ma quali criteri, permetteranno di stabilire quali soluzioni sono corrette, efficaci, eticamente perseguibili... sono veramente sconvolta ci stiamo rovinando l'esistenza per superare un concorso di cui la preselettiva è stato sono l'inizio di una catena di vessazioni... mi fa veramente paura ciò a cui stiamo tutti insieme prestando il fianco, scusate lo sfogo
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Da: sconvolta	23/11/2011 16:09:47
ho capito una cosa, otto ore per lo studio di caso, magari senza normativa a disposizione, sono un tempo immenso per inventare un'accozzaglia di balle su ciò che faremmo o che si dovrebbe fare, ne usciranno romanzi inimmaginabili, ma quali criteri, permetteranno di stabilire quali soluzioni sono corrette, efficaci, eticamente perseguibili... sono veramente sconvolta ci stiamo rovinando l'esistenza per superare un concorso di cui la preselettiva è stato sono l'inizio di una catena di vessazioni... mi fa veramente paura ciò a cui stiamo tutti insieme prestando il fianco, scusate lo sfogo
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Da: Un giorno	23/11/2011 16:11:10
L'ANP Lombardia dovrebbe imparare a scrivere in italiano. "il gruppo docenti lombardo augura agli opponendi il più sincero successo"
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Da: Form.	23/11/2011 16:15:35
sconvolta ti capisco ma per questo dobbiamo vivere il concorso senza che diventi una questione di vita o morte. Alcuni giorni penso di no studiare abbastanza altri penso di fare anche troppo. In otto ore dirò, inventerò elaborerò. Forse non piacerà, amen.
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Da: cristinella	23/11/2011 16:16:06
@ sete di giustizia Nella mia scuola, il C.docenti, che delibera i criteri di valutazione, ha deciso di assegnare il credito più basso (della banda di appartenenza) a chi è promosso con "un aiuto". Questo per non creare ingiustizie rispetto chi arriva, con le proprie forze, al massimo della banda, avendo raggiunto un punteggio pieno ( o con l'aggiunta del credito formativo, ma in presenza di tutte sufficienze). Credo che anche nella tua scuola si sia agito nello stesso modo. Cri
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Da: sconvolta	23/11/2011 16:17:49
form, il fatto è che non deve piacere, la prova deve essere oggettivamente valutabile e con queste premesse non è possibile che lo sia
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Da: però...	23/11/2011 16:18:12
Ormai da troppo tempo si protrae con cattiva ed eccessiva veemenza questa vergognosa quanto inutile Jihad (nel senso più profondo del termine cioè quando la rivolta non è contro gli altri ma contro il proprio gruppo.) del gruppo dirigente di ANP Nazionale. Quello che più rammarica e lascia senza parole e che noi in questa associazione ci avevamo creduto. Docenti di comprovata esperienza e professionalità con anni di lavoro qualificante alle spalle, docenti universitari, collaboratori vicari, ex presidi incaricati, figure di rilievo all'interno dei nostri istituti implicitamente, neanche poi tanto, sono tacciati di ignoranza, d'impreparazione; indicati come approfittatori di situazioni illecite per superare una prova che solo poco tempo prima era stata giudicata demenziale, NON adeguata alla selezione seria di Dirigenti scolastici dalla stessa dirigenza ANP: ma questo, ovviamente, accadeva primaâï¿�ï¿� Parafrasando il pensiero dell'editorialista "e' tempo di dirlo con chiarezza" : quello che si è svolto NON è un concorso per titoli ed esami rispetto al quale si può testare l'idoneità dei concorrenti per cui "i giudici non hanno competenza" ma una prova ridicola; il compito della vera selezione, quella seria, sarà affidato a docenti e dirigenti stimati, compenti ai quali è demandato il compito di selezionare chi sa e chi non sa. La preparazione testata dalla preselezione è unicamente "scimmiesca" : non è necessario essere esperti in docimologia per sapere che quello che veniva richiesto ai candidati non era altro che una mera prova mnemonica e a-razionale che penalizzava la capacità critica nei confronti di quesiti espressi in un italiano vergognoso e frutto di palese copia ed incolla da testi improbabili. Spiace ricordare ma forse è il caso vista la memoria breve del gruppo dirigente, che proprio il gruppo di lavoro ANP ha evidenziato ed inviato al Ministero decine e decine di errori grossolani e vergognosi. Ciononostante gli ignoranti siamo noiâï¿�ï¿� pensavamo che porsi criticamente di fronte ad un problema fosse il compito primario di un docente e di un dirigente ma evidentemente ci sbagliavamo di grosso!! Lo terremo presente nel proseguo della nostra carriera e lo insegneremo ai nostri studenti! Che si tratti di Jihad lo conferma ancor meglio l'evidente contraddizione (possibile che NON se ne siano accorti) in cui incappa il gruppo dirigente quando sostiene "C'è una seconda questione che ci sta a cuore. ricorsi seriali, come quelli annunciati, costituiscono il sogno degli studi legali, che ne ricavano consistenti utili" davvero? E che pensare allora della ancor più ridicola richiesta ANP di ben 125 euro da pagare per un contro ricorso, al prestigioso Studio Legale Tedeschini, che l' Avv. Prof. Federico Tedeschini professore presso l'Università "La Sapienza" di Roma sta preparando? Che questa posizione ad opponendum sia diventata l'ossessione del gruppo ANP è evidente. La questione è sbandierata in modo ossessivo ovunque, persino all'incontro di Genova all'ABCD 2011 prossimi e di Verona al Job&Orienta, che hanno da sempre scopi didattici e formativi e NON politico_sindacali. Che delusione ! Che l'obiettivo di ANP sia quello di far "cassa" è palese e sconcertante altrimenti non si capisce il motivo per cui l'associazione NON ha ricorso in prima ed unica persona senza scatenare questa odiosa guerra tra poveri. Per questi e per molti altri motivi ancora il gruppo dei docenti della Lombardia dell'Associazione Nazionale Presidi che HANNO e che NON HANNO partecipato alla prova di pre-selezione per codesto rovinoso concorso, stigmatizzano il comportamento tenuto dal gruppo Dirigente della Associazione e, pertanto NON riconoscendosi più in questa associazione professionale rimettono in toto le deleghe sindacali e chiedono di essere dimessi dal gruppo dei docenti iscritti. Seguiranno a breve le singole comunicazioni come da prassi. Con profondo rammarico per aver sbagliato il giudizio e per aver sostenuto con sana convinzione i principi dell'uguaglianza e della trasparenza che sembravano insiti nei valori costitutivi dell'associazione ANP; il gruppo docenti lombardo augura agli opponendi il più sincero successo ritenendo comunque che quanto ottenuto con metodi Non rispettosi dei diritti e delle ragioni di tutti NON sia, in democrazia, degno di alcun valore. ANP ha arbitrariamente diviso i propri iscritti tra "giusti " e "profittatori-ignoranti " prendendo, per la prima volta, una posizione di netta divisione all'interno della associazione e questo non si può accettare da un' associazione professionale che ha, comunque, accolto e formato tutti. http://www.aetnanet.org/catania-scuola-notizie-246007.html
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Da: Divenire	23/11/2011 16:19:33
Ciao Form, devo affrontare un tema a piacere sulla valutazione... hai una scaletta da suggerirmi?
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Da: Form.	23/11/2011 16:21:59
@ sconvolta come sai una produzione scritta non ha criteri completamente oggettivi di valutazione. Se però penso che la mia prova non è stata considerata adeguatamente posso fare ricorso. Per esperienza fatta, io temo ancora più le prove orali. Ho fatto vari concorsi in cui allo scritto prendevo voti discreti ed all'orale un voto abbastanza basso da non vincerlo.
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Da: Form.	23/11/2011 16:23:09
ciao, divenire, vado e torno!
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Da: sconvolta	23/11/2011 16:24:18
non temo la prima prova ma come è concepito lo studio di caso, se non incanalato in una struttura predefinita. I romanzi che ne usciranno saranno roba da tagliarsi le vene... pensaci su. Ciao
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