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Concorso per 400 posti di NOTAIO
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Il bando di concorso
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Da: Pam 22/11/2024 22:04:18
Chissà alla fine le consegne quante saranno

Da: Dariom768 22/11/2024 22:15:05
Forse per la procura di Tizio era opportuno prevedere una procura speciale ad hoc per gli atti della traccia dato che la procura generale tendenzialmente non è ammessa per gli atti di straordinaria amministrazione.

Per la procura belga si poteva presupporre intervenuta traduzione ad opera di un perito asseverata con giuramento.

Che ne pensi?

Da: Dariom768 22/11/2024 22:20:23
Forse per la procura era opportuno prevedere una procura speciale ad hoc per gli atti della traccia dato che la procura generale tendenzialmente non è ammessa per gli atti di straordinaria amministrazione.

Per la procura belga si poteva presupporre intervenuta traduzione ad opera di un perito asseverata con giuramento.

Che ne pensi?

Da: Dylan132 22/11/2024 22:25:21
Per tizio, poteva intervenire la figlia , dato che - come giustamente dici tu - la procura generale tra coniugi non è ammessa, dato che tale procura legittimerebbe un coniuge a compiere atti di straordinaria amministrazione da solo.

Per Caio, concordo con la tua soluzione (c'è traduzione giurata).

Faccio io due domande a voi:

1) per la mancata trascrizione degli atti di accettazione???
Come la avete intesa: che la accettazione c'è stata in termini ma non è stata trascritta oppure che non c'è stata accettazione espressa (fermo restando che il problema sarebbe superato dal fatto che la divisione sarebbe un atto di accettazione tacita ex 476 c.c. , che varrebbe quale titolo per l'atto di cui alla traccia??

2) per il CDU non regolarmente firmato?? Presupponete un altro CDU, dato che non ricorre nessuna delle.ipotesi di esenzione ex art. 30 DPR 360/01 (terreno esteso più di 5000 mq )?

Da: Dylan132 22/11/2024 22:28:54
Qualcuno ha idea di come smarcare la questione del CDU??
Era un problema oppure era un non problema (si ipotizzava rilascio di nuovo CDU e basta)?

Da: Traccia di oggi Inter Vivos 22/11/2024 22:37:31
Procura generale: ammissibile anche al coniuge, purché vengano specificati espressamente gli atti di straordinaria amministrazione. In motivazione, primo punto, va precisato se avete fatto procura generale alla moglie.
Procura dall'estero: il Belgio non aderisce alla convenzione di Bruxelles del 1990 ma solo a quella dell'Aja del 1966. Pertanto ci voleva la procedura per "apostille" e non bastava la traduzione.
Trascrizione accettazione: inevitabilmente con la Divisione avevano già accettato tacitamente, ma il notaio non ha trascritto la tacita. Bisognava incaricare Romolo Romani di farla per entrambe le successioni altrimenti secondo la Cassazione del 2018 sul punto non hai la continuità delle trascrizioni.
CDU: vale la data di rilascio. Al 12/06/2024 era valido, possiamo farcelo bastare dato che il CDU vale per un anno

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Da: Traccia di oggi Inter Vivos 22/11/2024 22:40:05
APE l'avete messo sulla villa priva di impianti? Avete fatto Trust o 2645-ter? Se avete fatto trust chi avete messo come trustee?

Da: Traccia di oggi Inter Vivos 22/11/2024 22:43:09
Pardon il Belgio aderisce alla Convenzione, errore mio. Va bene anche chi ha fatto solo traduzione asseverata

Da: Dylan132 22/11/2024 23:04:14
Per Traccia inter vivos

Condivido quasi tutte le tue soluzioni (io per la procura generale avrei fatto intervenire la figlia: tieni conto che la traccia parla di procura speciale per moglie Caio e procura generale per moglie Tizio: penso che la commissione volesse far ragionare in questo senso).

Sul resto, condivido le tue soluzioni.

P.s. scusate il dubbio, forse è un finto problema.
Premesso che c'è un problema di contratto con se stesso (Mevio designa alfa srl per la.quale accetta Mevio), vi chiedo:

1) avrebbe senso una autorizzazione della assemblea di alfa srl , dato che unico socio è sempre Mevio? Cioè Mevio autorizza Mevio (amministratore unico di Alfa srl) a accettare la electio amici di Mevio (promissario acquirente)??
La disciplina del 1395 cc serve a tutelare il rappresentato, ma.qui rappresentante e rappresentato coincidono ...

2) per la caparra confirmatoria cosa avrete previsto??

Da: boh 22/11/2024 23:19:58
che poi la riserva di nomina era nel preliminare o nel definitivo? la traccia parlava di "terzo acquirente", non "promissario acquirente"

Da: Dariom768 22/11/2024 23:49:47
Per la procura generale:
teoricamente al coniuge non sarebbe ammissibile perché ciascun coniuge ha poteri di ordinaria amministrazione in maniera disgiunta. Sarebbe più corretto parlare di procura speciale al coniuge.
Per la figlia: potrebbe essere intromissione nell'amministrazione della comunione legale da parte di un estraneo. Quindi, a mio parere, era meglio presupporre una procura speciale

Anche se privo di impianti sarebbe meglio inserire l'ape

Per Mevio, penso che seppure due distinti soggetti formalmente, non vi è una vera e propria dualità di posizioni nel senso che è sempre Mevio che decide il tutto.

Da: Pamelin 22/11/2024 23:51:09
Sapete il numero consegne?

Da: Traduzione ex art. 68 RN 23/11/2024 00:01:13
Segnalo a rigore che l'art. 68 RN non richiede che la traduzione della procura speciale belga fatta dal perito sia anche giurata. È sufficiente una traduzione non giurata.

Da: dpr 23/11/2024 00:24:23
art. 11, comma 5, dpr 131/1986

Da: procura alla moglia 23/11/2024 00:28:22
bastava presupporre una nuova procura
- speciale
- in relazione a beni personali del marito

e non c'erano problemi

Da: Traduzione ex art. 68 RN 23/11/2024 00:33:08
Certamente, poteva applicarsi anche l'art. 11 TUR.

Personalmente ho applicato l'art. 68 RN motivando trattarsi di lex specialis applicabile con preferenza sull' art. 11 TUR.

Credo che vadano bene entrambe le soluzioni (spero).

Da: a rigore 23/11/2024 00:41:33
vanno applicati entrambi, quindi traduzione + giurata

ciò detto, non bocceranno per questo
ovviamente se decideranno di bocciarti te lo segneranno nel verbale come sempre

Da: per Dylan132 23/11/2024 00:44:49
1) se vedi il problema 1395 e non applichi la norma formale senza porti problemi, per me sei pazzo in una traccia lunga così dove magari non hai manco tempo di motivare

2) la caparra la puoi imputare a prezzo
e poi i due si regolano i rapporti interni

Da: per Dylan132 23/11/2024 00:47:30
se invece cerchi ex post una motivazione per dire che il problema del 1395 che non avevi visto non esiste, credo che in realtà il problema esista

ciò detto, non credo sia un paletto sennò promuovono 10 persone

Da: Dylan132 23/11/2024 01:08:32
No, ma.infatti per me il problema del.1395 cc c'era e avrei applicato un caveat (ossia, una autorizzazione a contrarre con se stesso).

Da: Ubi 23/11/2024 02:38:59
Avete messo tutti il vincolo di destinazione?

Da: Cdu originario invalido 23/11/2024 06:50:37
CDU da presentare ex novo
D. Lgs. n. 82/2005
Art. 24, comma 4 bis: 4-bis. L'apposizione a un documento informatico di una firma digitale o di un altro tipo di firma elettronica qualificata basata su un certificato elettronico revocato, scaduto o sospeso equivale a mancata sottoscrizione, salvo che lo stato di sospensione sia stato annullato. La revoca o la sospensione, comunque motivate, hanno effetto dal momento della pubblicazione, salvo che il revocante, o chi richiede la sospensione, non dimostri che essa era già a conoscenza di tutte le parti interessate.

Da: Illiuaua 23/11/2024 06:53:51
Raga nn ho messo il titolo urbanistico per il gabbiotto...sono fuori al 100per100?

Da: Consegne 23/11/2024 08:34:45
Ma consegne?

Da: Dariom768 23/11/2024 08:49:30
Questa norma si dovrebbe applicare quando al momento della firma il certificato è scaduto.
Nella traccia sembrava fosse valido al momento della firma.

Da: Concordo con Dario 23/11/2024 08:59:05
Cdu la traccia riferiva validamente emesso
Le copie autentiche possono essere trasmesse a mezzo di posta elettronica ordinaria. La posta elettronica certificata (PEC) garantisce unicamente il tracciamento della trasmissione del documento informatico e fornisce prova della consegna e dell'avvenuto ricevimento, ma nulla aggiunge all'autenticità (o meno) del documento allegato. Inoltre, la PEC dota il documento di un riferimento temporale opponibile ai terzi idoneo ad estendere il valore nel tempo della firma digitale apposta alla copia autentica.

Da: Pam 23/11/2024 09:04:00
Secondo voi e' vero, come si vocifera, che a dicembre toglieranno il limite delle 5 consegne?

Da: Pam 23/11/2024 09:11:22
Secondo voi e' vero, come si vocifera, che a dicembre toglieranno il limite delle 5 consegne?
Comunque secondo me il bando dovrebbe porre l'obbligo ai commissari di dettare entro massimo le 11 e di occupare tutti i posti previsti.
E si dovrebbe eliminare la parte teorica che non serve a un cazzo se non a bocciare scrivendo "parte teorica insufficiente".
Purtroppo e' solo un'utopia, tutto ciò non avverrà mai

Da: Cdu 23/11/2024 09:37:37
La questione del CDU, a mio avviso, la commissione la vede così: cosa fareste voi aspiranti notai se vi capitasse a studio?
Fareste ripresentare nuovo cdu o "rischiereste" di ricevere un atto potenzialmente nullo?

Da: x Pam 23/11/2024 09:42:08
mo' vuoi pure caffè e brioche a letto? La parte teorica serve appunto a tagliar fuori le capre come te che farebbero danni. Studia meglio

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Da: Pam	22/11/2024 22:04:18
Chissà alla fine le consegne quante saranno

Da: Dariom768	22/11/2024 22:15:05
Forse per la procura di Tizio era opportuno prevedere una procura speciale ad hoc per gli atti della traccia dato che la procura generale tendenzialmente non è ammessa per gli atti di straordinaria amministrazione. Per la procura belga si poteva presupporre intervenuta traduzione ad opera di un perito asseverata con giuramento. Che ne pensi?

Da: Dariom768	22/11/2024 22:20:23
Forse per la procura era opportuno prevedere una procura speciale ad hoc per gli atti della traccia dato che la procura generale tendenzialmente non è ammessa per gli atti di straordinaria amministrazione. Per la procura belga si poteva presupporre intervenuta traduzione ad opera di un perito asseverata con giuramento. Che ne pensi?

Da: Dylan132	22/11/2024 22:25:21
Per tizio, poteva intervenire la figlia , dato che - come giustamente dici tu - la procura generale tra coniugi non è ammessa, dato che tale procura legittimerebbe un coniuge a compiere atti di straordinaria amministrazione da solo. Per Caio, concordo con la tua soluzione (c'è traduzione giurata). Faccio io due domande a voi: 1) per la mancata trascrizione degli atti di accettazione??? Come la avete intesa: che la accettazione c'è stata in termini ma non è stata trascritta oppure che non c'è stata accettazione espressa (fermo restando che il problema sarebbe superato dal fatto che la divisione sarebbe un atto di accettazione tacita ex 476 c.c. , che varrebbe quale titolo per l'atto di cui alla traccia?? 2) per il CDU non regolarmente firmato?? Presupponete un altro CDU, dato che non ricorre nessuna delle.ipotesi di esenzione ex art. 30 DPR 360/01 (terreno esteso più di 5000 mq )?

Da: Dylan132	22/11/2024 22:28:54
Qualcuno ha idea di come smarcare la questione del CDU?? Era un problema oppure era un non problema (si ipotizzava rilascio di nuovo CDU e basta)?

Da: Traccia di oggi Inter Vivos	22/11/2024 22:37:31
Procura generale: ammissibile anche al coniuge, purché vengano specificati espressamente gli atti di straordinaria amministrazione. In motivazione, primo punto, va precisato se avete fatto procura generale alla moglie. Procura dall'estero: il Belgio non aderisce alla convenzione di Bruxelles del 1990 ma solo a quella dell'Aja del 1966. Pertanto ci voleva la procedura per "apostille" e non bastava la traduzione. Trascrizione accettazione: inevitabilmente con la Divisione avevano già accettato tacitamente, ma il notaio non ha trascritto la tacita. Bisognava incaricare Romolo Romani di farla per entrambe le successioni altrimenti secondo la Cassazione del 2018 sul punto non hai la continuità delle trascrizioni. CDU: vale la data di rilascio. Al 12/06/2024 era valido, possiamo farcelo bastare dato che il CDU vale per un anno

Da: Traccia di oggi Inter Vivos	22/11/2024 22:40:05
APE l'avete messo sulla villa priva di impianti? Avete fatto Trust o 2645-ter? Se avete fatto trust chi avete messo come trustee?

Da: Traccia di oggi Inter Vivos	22/11/2024 22:43:09
Pardon il Belgio aderisce alla Convenzione, errore mio. Va bene anche chi ha fatto solo traduzione asseverata

Da: Dylan132	22/11/2024 23:04:14
Per Traccia inter vivos Condivido quasi tutte le tue soluzioni (io per la procura generale avrei fatto intervenire la figlia: tieni conto che la traccia parla di procura speciale per moglie Caio e procura generale per moglie Tizio: penso che la commissione volesse far ragionare in questo senso). Sul resto, condivido le tue soluzioni. P.s. scusate il dubbio, forse è un finto problema. Premesso che c'è un problema di contratto con se stesso (Mevio designa alfa srl per la.quale accetta Mevio), vi chiedo: 1) avrebbe senso una autorizzazione della assemblea di alfa srl , dato che unico socio è sempre Mevio? Cioè Mevio autorizza Mevio (amministratore unico di Alfa srl) a accettare la electio amici di Mevio (promissario acquirente)?? La disciplina del 1395 cc serve a tutelare il rappresentato, ma.qui rappresentante e rappresentato coincidono ... 2) per la caparra confirmatoria cosa avrete previsto??

Da: boh	22/11/2024 23:19:58
che poi la riserva di nomina era nel preliminare o nel definitivo? la traccia parlava di "terzo acquirente", non "promissario acquirente"

Da: Dariom768	22/11/2024 23:49:47
Per la procura generale: teoricamente al coniuge non sarebbe ammissibile perché ciascun coniuge ha poteri di ordinaria amministrazione in maniera disgiunta. Sarebbe più corretto parlare di procura speciale al coniuge. Per la figlia: potrebbe essere intromissione nell'amministrazione della comunione legale da parte di un estraneo. Quindi, a mio parere, era meglio presupporre una procura speciale Anche se privo di impianti sarebbe meglio inserire l'ape Per Mevio, penso che seppure due distinti soggetti formalmente, non vi è una vera e propria dualità di posizioni nel senso che è sempre Mevio che decide il tutto.

Da: Pamelin	22/11/2024 23:51:09
Sapete il numero consegne?

Da: Traduzione ex art. 68 RN	23/11/2024 00:01:13
Segnalo a rigore che l'art. 68 RN non richiede che la traduzione della procura speciale belga fatta dal perito sia anche giurata. È sufficiente una traduzione non giurata.

Da: dpr	23/11/2024 00:24:23
art. 11, comma 5, dpr 131/1986

Da: procura alla moglia	23/11/2024 00:28:22
bastava presupporre una nuova procura - speciale - in relazione a beni personali del marito e non c'erano problemi

Da: Traduzione ex art. 68 RN	23/11/2024 00:33:08
Certamente, poteva applicarsi anche l'art. 11 TUR. Personalmente ho applicato l'art. 68 RN motivando trattarsi di lex specialis applicabile con preferenza sull' art. 11 TUR. Credo che vadano bene entrambe le soluzioni (spero).

Da: a rigore	23/11/2024 00:41:33
vanno applicati entrambi, quindi traduzione + giurata ciò detto, non bocceranno per questo ovviamente se decideranno di bocciarti te lo segneranno nel verbale come sempre

Da: per Dylan132	23/11/2024 00:44:49
1) se vedi il problema 1395 e non applichi la norma formale senza porti problemi, per me sei pazzo in una traccia lunga così dove magari non hai manco tempo di motivare 2) la caparra la puoi imputare a prezzo e poi i due si regolano i rapporti interni

Da: per Dylan132	23/11/2024 00:47:30
se invece cerchi ex post una motivazione per dire che il problema del 1395 che non avevi visto non esiste, credo che in realtà il problema esista ciò detto, non credo sia un paletto sennò promuovono 10 persone

Da: Dylan132	23/11/2024 01:08:32
No, ma.infatti per me il problema del.1395 cc c'era e avrei applicato un caveat (ossia, una autorizzazione a contrarre con se stesso).

Da: Ubi	23/11/2024 02:38:59
Avete messo tutti il vincolo di destinazione?

Da: Cdu originario invalido	23/11/2024 06:50:37
CDU da presentare ex novo D. Lgs. n. 82/2005 Art. 24, comma 4 bis: 4-bis. L'apposizione a un documento informatico di una firma digitale o di un altro tipo di firma elettronica qualificata basata su un certificato elettronico revocato, scaduto o sospeso equivale a mancata sottoscrizione, salvo che lo stato di sospensione sia stato annullato. La revoca o la sospensione, comunque motivate, hanno effetto dal momento della pubblicazione, salvo che il revocante, o chi richiede la sospensione, non dimostri che essa era già a conoscenza di tutte le parti interessate.

Da: Illiuaua	23/11/2024 06:53:51
Raga nn ho messo il titolo urbanistico per il gabbiotto...sono fuori al 100per100?

Da: Dariom768	23/11/2024 08:49:30
Questa norma si dovrebbe applicare quando al momento della firma il certificato è scaduto. Nella traccia sembrava fosse valido al momento della firma.

Da: Concordo con Dario	23/11/2024 08:59:05
Cdu la traccia riferiva validamente emesso Le copie autentiche possono essere trasmesse a mezzo di posta elettronica ordinaria. La posta elettronica certificata (PEC) garantisce unicamente il tracciamento della trasmissione del documento informatico e fornisce prova della consegna e dell'avvenuto ricevimento, ma nulla aggiunge all'autenticità (o meno) del documento allegato. Inoltre, la PEC dota il documento di un riferimento temporale opponibile ai terzi idoneo ad estendere il valore nel tempo della firma digitale apposta alla copia autentica.

Da: Pam	23/11/2024 09:04:00
Secondo voi e' vero, come si vocifera, che a dicembre toglieranno il limite delle 5 consegne?

Da: Pam	23/11/2024 09:11:22
Secondo voi e' vero, come si vocifera, che a dicembre toglieranno il limite delle 5 consegne? Comunque secondo me il bando dovrebbe porre l'obbligo ai commissari di dettare entro massimo le 11 e di occupare tutti i posti previsti. E si dovrebbe eliminare la parte teorica che non serve a un cazzo se non a bocciare scrivendo "parte teorica insufficiente". Purtroppo e' solo un'utopia, tutto ciò non avverrà mai

Da: Cdu	23/11/2024 09:37:37
La questione del CDU, a mio avviso, la commissione la vede così: cosa fareste voi aspiranti notai se vi capitasse a studio? Fareste ripresentare nuovo cdu o "rischiereste" di ricevere un atto potenzialmente nullo?

Da: x Pam	23/11/2024 09:42:08
mo' vuoi pure caffè e brioche a letto? La parte teorica serve appunto a tagliar fuori le capre come te che farebbero danni. Studia meglio