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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Infoprova 03/06/2023 17:29:32
Più che lento faccio degli errori, spero di imparare e migliorare, ma Sarò sincero, non mi aspettavo che ci fosse tutta questa roba da fare in una Asl di medie dimensioni.
Rispondi

Da: lk 03/06/2023 21:47:06
Buonasera a tutti,
avrei una domanda a proposito dell'entrata in vigore della nuova normativa sui concorsi, io il 12 giugno, dopo aver superato la preselettiva e la prova scritta, sostenerrò la prova orale per un concorso istruttore amministrativo cat. C, dite che queste nuove disposizioni (soprattutto quella riguardante il drastico taglio degli idonei) andranno già ad incidere anche su questo concorso già in essere, ed ormai quasi utlimato?
Grazie in anticipo a chi avrà la pazienza di rispondermi
Rispondi

Da: Non idoneo 04/06/2023 08:25:27
"Una serie di emendamenti approvati al decreto PA, che il primo giugno ha terminato l'esame nelle commissioni Affari Costituzionali e Lavoro della Camera, cambiano concorsi e stabilizzazione del pubblico impiego. Il decreto è atteso in Aula lunedì 5 giugno per la discussione generale."
L'iter del decreto è ancora in corso, quindi per ora valgono le vecchie regole.
Rispondi

Da: Ma davvero 04/06/2023 08:51:01
Il bando di concorso è lex specialis ma è anche vero che non può contrastare con la legge.
Infatti generalmente viene fatto rinvio al DpR 487/1994.
Certo le procedure difficilmente cambierebbero in corso d'opera (l'eliminazione dell'orale sarà eventuale non obbligatoria) ma il problema principale riguarda il taglio degli idonei in graduatoria.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 04/06/2023 08:56:35
Probabilmente le nuove regole saranno attive "per i concorsi banditi dopo il ..... (data)" come fu per le nuove regole della Bongiorno e della Dadone. Probabilmente per quelli in corso o comunque già banditi, varranno le regole vecchie, questo per evitare contrasto tra bando e leggi.
Il taglio degli idonei probabilmente avrà vita breve perché è difficilissimo calcolare il fabbisogno preciso nei tre anni (si conoscono a malapena i pensionamenti, ma non sappiamo le dimissioni e le rinunce dei vincitori) a meno che non si faccia una graduatoria senza scadenza temporale (ad esaurimento), ed allora i vincitori sono tot, finché ce ne sono vengono chiamati, poi si rifà il concorso.
Rispondi

Da: Ma davvero 04/06/2023 09:10:33
Sì condivido ma il problema del calcolo del fabbisogno non si avrà negli enti locali con i concorsi unici. Basterà attingere da queste graduatorie.
Restano gli enti nazionali, ad es. Inps ha bandito un concorso da 1858 posti con 5k idonei e non saranno nemmeno sufficienti.
Tuttavia ci sono graduatorie con davvero troppi idonei, come quella unica Ripam oppure anche il C di Firenze. Lì ci sono persone che non saranno mai assunte e un tetto agli idonei può risultare utile.
Il vantaggio di questo ipotetico taglio è che ci saranno concorsi con molta più frequenza.
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 04/06/2023 09:29:49
Fammi capire.
"Basterà attingere da queste graduatorie"
Intanto come avverrà la scelta della sede? In fase di concorso uno sceglie in quali sedi è disposto a lavorare? Oppure puo' rifiutare una chiamata da un ente rimanendo in graduatoria?

Perché mettiamo che sei arrivato alla posizione 10 a chiamare e che

all'11 posto c'è il Sig. Sfigatofigliodinessuno
al 12 posto c'è il Sig. FigliodelPolitico

vuoi scommettere che a chiamare l'11�° sarà il comunello sfigato in cima ad una montagna mentre poi subito dopo il 12�° sarà chiamato dal Comune fichissimo?

Insomma come rendere trasparenti le chiamate?

Ed ancora: come decidi quanti "vincitori" (perché gli idonei non esisteranno più) mettere in queste graduatorie centralizzate?
Se ne metti troppo pochi rischi di rifare il concorso dopo 9 mesi, se ne metti troppi rischi che dopo 3 anni in prossimità della scadenza arrivino le lettere degli avvocati dei "vincitori non assunti" che pretendono l'assunzione come diritto soggettivo in quanto vincitori

Rispondi

Da: Ma 04/06/2023 09:35:06
Perchè vi state facendo tutti questi problemi... molto probabilmente il 20% di idonei verrà cancellato...
Rispondi

Da: Non idoneo 04/06/2023 09:47:33
Concordo anche io che sia inutile fare troppe congetture finché il decreto non sarà definitivo ed efficace
Rispondi

Da: ex Central Committenza 04/06/2023 09:59:08
Da: Ma 04/06/2023 09:35:06
Perchè vi state facendo tutti questi problemi... molto probabilmente il 20% di idonei verrà cancellato...

Da: Non idoneo 04/06/2023 09:47:33
Concordo anche io che sia inutile fare troppe congetture finché il decreto non sarà definitivo ed efficace
--------------------------------------------------------------------------
Molto probabilmente, ma bisognerebbe anche far sentire la propria voce, come un paio di anni fa con l'altro Ministro.

Rispondi

Da: Ma davvero 04/06/2023 11:36:53
Fammi capire.
"Basterà attingere da queste graduatorie"
Intanto come avverrà la scelta della sede? In fase di concorso uno sceglie in quali sedi è disposto a lavorare? Oppure puo' rifiutare una chiamata da un ente rimanendo in graduatoria?

Perché mettiamo che sei arrivato alla posizione 10 a chiamare e che

all'11 posto c'è il Sig. Sfigatofigliodinessuno
al 12 posto c'è il Sig. FigliodelPolitico

vuoi scommettere che a chiamare l'11ï¿��° sarà il comunello sfigato in cima ad una montagna mentre poi subito dopo il 12ï¿��° sarà chiamato dal Comune fichissimo?

Insomma come rendere trasparenti le chiamate?

Ed ancora: come decidi quanti "vincitori" (perché gli idonei non esisteranno più) mettere in queste graduatorie centralizzate?
Se ne metti troppo pochi rischi di rifare il concorso dopo 9 mesi, se ne metti troppi rischi che dopo 3 anni in prossimità della scadenza arrivino le lettere degli avvocati dei "vincitori non assunti" che pretendono l'assunzione come diritto soggettivo in quanto vincitori
...
I fabbisogni dovrebbero essere calcolati in base alle richieste dei vari enti.
Se seguono il metodo Asmel, ci sarà sempre l'ordine di graduatoria ma se rifiuti la chiamata di un ente, sei depennato solo per quell'ente, che poi scorre fino a ricoprire i propri posti.
Diverso è il caso degli enti nazionali, per i quali si farà una scelta della sede a monte, probabilmente i seguirà quanto avviene per l'Agenzia delle dogane.
Si tratta di congetture, bisognerà vedere se la legge sarà approvata e in quale testo.
Rispondi

Da: X TUTTI 04/06/2023 11:46:26
Non fasciatevi la testa prima di rompeverla...
Rispondi

Da: Ma davvero 04/06/2023 11:49:08
Perchè vi state facendo tutti questi problemi... molto probabilmente il 20% di idonei verrà cancellato...
...
Un filtro agli idonei è indispensabile, cerchiamo di capire il perché.
Quando ho fatto uno dei miei primi concorsi (20 vincitori e 100 idonei), c'erano migliaia di candidati.
Era prevista una prima preselettiva, superata da 400 persone. Poi gli scritti superati da 200 persone (uso numeri forfettari). Agli orali, 40 non si sono presentati, 40 bocciati, totale di 120 persone tra vincitori e idonei.
Nei sistemi classici con carta e penna, la commissione poteva calibrare il numero dei promossi, con gli imbuti degli scritti e degli orali.
Ora il mondo è cambiato, le procedure sono tutte digitalizzate, avvengono e avverranno anche da remoto.
Togliendo anche l'orale, si arriva al paradosso di avere graduatorie anche di 20 mila persone perché, mancando la discrezionalità della commissione, basta prendere 21/30 per essere promossi. Questi ultimi non saranno mai assunte e cosa fanno, sbraitano, urlano costituiscono pseudo comitati per poter avere un posto di lavoro, accampando diritti inesistenti pur avendo preso un misero 21 a quiz.
Sinceramente ne ho viste di tutti i colori.
Allora con la digitalizzazione delle procedure, per me è necessario un blocco degli idonei. Graduatorie corte significa anche concorsi più frequenti (se vieni bocciato, puoi subito ritentare). Una graduatoria di migliaia di persone prorogata per 10 anni, significa per i bocciati stare a casa a girarsi i pollici sperando in un mondo migliore.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 04/06/2023 11:59:12
Basta fare una preselezione piu' stretta e poi chi supera la preselezione, bene o male, salvo casi di grave impreparazione, li porti in fondo.
In questo modo eviti anche che un povero cristo si faccia 4 prove (magari a 500 km di distanza, con tanto di hotel): preselezione, primo scritto, secondo scritto, orale e magari boccia all'orale.

Si fa una preselezione con un numero di posti pari al numero di abitanti del Comune diviso per 500 e si evitano graduatorie fiume.

E' meglio per il candidato: almeno se boccia boccia subito e non dopo 4 esami
Rispondi

Da: Ma davvero 04/06/2023 12:04:06
Le 4 prove non ci saranno più. Ci sarà 1 sola prova, al massimo 2.
Con questo sistema si evitano le rinunce a catena, perché per gli enti locali concorri per il Comune scelto e solo se questo partecipa al concorso unico. Inoltre il concorso centralizzato dà molte più garanzie di trasparenza rispetto a quello organizzato nel comunello.
Per gli enti nazionali concorri per quell'ente ma solo se ha posti nella tua regione. Così si evitano concorsi al buio, che poi si scoprono essere stati inutili perché quell'ente non ha posti disponibili nella propria Regione.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 04/06/2023 15:17:22
Non posso concorrere a piu' di un Comune, se sono disoccupato?

Chiaro che allora tutti concorrono nel Comune capoluogo di provincia o di regione, per avere piu' possibilità.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 04/06/2023 15:18:03
Intendo dire se uno puo' scegliere un solo Comune dove concorrere, nessuno sceglie il comunello di 1000 abitanti
Rispondi

Da: Ma davvero 04/06/2023 15:50:31
Intendo dire se uno puo' scegliere un solo Comune dove concorrere, nessuno sceglie il comunello di 1000 abitanti
...
Bisognerà vedere come la riforma sarà ideata.
Se seguono quanto sta avvenendo con Asmel, tu partecipi al concorso. Se vinci allora ti chiamano i comuni aderenti. Ti chiama Roma, non sei interessato e rinunci. Poi ti chiama Milano e rinunci. E così via. Accetti quando ti chiama il Comune che ti interessa che può essere anche il comune sotto casa. La scelta a priori dovrebbe aversi solo nei concorsi nazionali per enti centrali.
Rispondi

Da: Ma davvero 04/06/2023 15:53:50
E' da notare che i concorsi unici per eell dovrebbero essere facoltativi.
Ma siamo in Italia: tutto ciò che è facoltativo, diventa obbligatorio, tutto ciò che è obbligatorio, diventa facoltativo :)
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 04/06/2023 16:44:26
Bisognerà vedere come la riforma sarà ideata.
Se seguono quanto sta avvenendo con Asmel, tu partecipi al concorso. Se vinci allora ti chiamano i comuni aderenti. Ti chiama Roma, non sei interessato e rinunci. Poi ti chiama Milano e rinunci. E così via. Accetti quando ti chiama il Comune che ti interessa che può essere anche il comune sotto casa. La scelta a priori dovrebbe aversi solo nei concorsi nazionali per enti centrali.
==========================
Ok. Mettiamo che nessuno accetti il comunello infimo.
Il comunello infimo che fa? Dalla graduatoria nessuno vuole andarci ma nel contempo non puo' fare il suo proprio concorso.
Chiaro che se posso rifiutare senza essere depennato, se sono in buona posizione aspetto che mi chiami un Comune abbastanza grande.
Rispondi

Da: Ma davvero 04/06/2023 17:49:05
Il comunello infimo avrebbe lo stesso problema anche se bandisse un concorso in autonomia, non parteciperebbe nessuno e i posti resterebbero scoperti.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 04/06/2023 18:24:36
Non sono d'accordo e ti spiego perché.
Se sei disoccupato e domani esce il concorso al Comunello che non è troppo lontano da casa tua, il concorso lo fai.
Se invece sei disoccupato ma sei nella graduatoria del concorso centralizzato, chiama il Comunello, se accetti di andare al comunello sei depennato ma se rifiuti puoi aspettare che ti chiami il Comune capoluogo, aspetti il Comune capoluogo che non tarderà a chiamare.
Rispondi

Da: e può darsi pure 04/06/2023 18:36:08
che nel comunello ci siano dei disoccupati che partecipano al concorso, così lì sono e lì restano.
In genere in comuni così piccoli i posti sono al massimo 2 e oltre ai disoccupati ci sarà qualche pendolare stanco di essere tale.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 04/06/2023 18:39:02
ok d'accordo
Ma se i disoccupati finiscono nella mega graduatoria centralizzata, se vengono chiamati dal comunello magari rifiutano tanto sono sicuri che la chiamata dal mega Comune (dove si sta molto meglio) limitrofo non tarderà ad arrivare.

Rispondi

Da: Fs 04/06/2023 19:15:05
chiedo a chi ne sà ed ha esperienza, come funziona quando un Ente nomina le nuove EQ e in alcuni casi a certe persone affida 2 incarichi un EQ regolare e uno ad Interim, quello ad Interim essendo provvisorio ha una scadenza temporale entro la quale bisogna trovare il titolare?, ho può rimanere per tutta la durata del primo incarico (3 anni)?. E nel caso in qui bisogna trovare un nuovo titolare bisogna indire nuova selezione o e possibile avvalersi della selezione con la quale sono gia stati fatti i precedenti EQ?.Mi riferisco comunque a tutti candidati con profilo D.Questa domanda nasce dal fatto che io ho partecipato a questa selezione ma il posto dove mi sono candidato è per ora ricoperto ad Interim.
Rispondi

Da: Non idoneo 04/06/2023 19:15:41
L'idea che qualcuno possa stare bene nel comunello proprio non vi sfiora :-) Non dico che tutti preferiscano il comunello, ma almeno qualcuno... Abito in un comunello ed ho lavorato in comunelli: alcuni dipendenti sono scappati il prima possibile, altri sono lì da 30 anni e guai a spostarli, altri ancora sono lì da pochi anni ma non vogliono cambiare, altri la vedono come una fase della propria vita lavorativa, ecc. Continuo ad essere scettico sulle generalizzazioni ed estremizzazioni.
Poi bisogna anche distinguere tra il comunello di 1.000 abitanti e 3-5 dipendenti, e quello da 5.000 abitanti e 20-25 dipendenti. I Comuni micro (< 1.500 - 2.000 abitanti) andrebbero accorpati con le buone o con le cattive.
Rispondi

Da: Ma davvero 04/06/2023 19:50:55
Lavorare nel comunello significa lavorare a casa e spesso con l'ufficio sotto casa, magari raggiungibile a piedi.
Non è così scontato che tra comunello e comune grande, tutti scelgano la seconda opzione, anzi...
Rispondi

Da: @ FS 04/06/2023 20:18:09
EQ cosa significa? Mai sentito
Rispondi

Da: Pacifico11 04/06/2023 20:39:48
Potete spiegarmi in quali casi è possibile chiedere una proroga per l'assunzione dopo aver vinto il concorso?
Rispondi

Da: Ma davvero 04/06/2023 21:57:15
Da: @ FS 04/06/2023 20:18:09
EQ cosa significa? Mai sentito
...
Elevata qualificazione, sono le PO, cioè incarichi a tempo.

Da: Pacifico11 04/06/2023 20:39:48
Potete spiegarmi in quali casi è possibile chiedere una proroga per l'assunzione dopo aver vinto il concorso?
...
Ad esempio quando già lavori e non puoi dimetterti nei tempi previsti per iniziare il lavoro nel nuovo ente.
Rispondi

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Da: Infoprova	03/06/2023 17:29:32
Più che lento faccio degli errori, spero di imparare e migliorare, ma Sarò sincero, non mi aspettavo che ci fosse tutta questa roba da fare in una Asl di medie dimensioni.
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Da: lk	03/06/2023 21:47:06
Buonasera a tutti, avrei una domanda a proposito dell'entrata in vigore della nuova normativa sui concorsi, io il 12 giugno, dopo aver superato la preselettiva e la prova scritta, sostenerrò la prova orale per un concorso istruttore amministrativo cat. C, dite che queste nuove disposizioni (soprattutto quella riguardante il drastico taglio degli idonei) andranno già ad incidere anche su questo concorso già in essere, ed ormai quasi utlimato? Grazie in anticipo a chi avrà la pazienza di rispondermi
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Da: Non idoneo	04/06/2023 08:25:27
"Una serie di emendamenti approvati al decreto PA, che il primo giugno ha terminato l'esame nelle commissioni Affari Costituzionali e Lavoro della Camera, cambiano concorsi e stabilizzazione del pubblico impiego. Il decreto è atteso in Aula lunedì 5 giugno per la discussione generale." L'iter del decreto è ancora in corso, quindi per ora valgono le vecchie regole.
Rispondi

Da: Ma davvero	04/06/2023 08:51:01
Il bando di concorso è lex specialis ma è anche vero che non può contrastare con la legge. Infatti generalmente viene fatto rinvio al DpR 487/1994. Certo le procedure difficilmente cambierebbero in corso d'opera (l'eliminazione dell'orale sarà eventuale non obbligatoria) ma il problema principale riguarda il taglio degli idonei in graduatoria.
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	04/06/2023 08:56:35
Probabilmente le nuove regole saranno attive "per i concorsi banditi dopo il ..... (data)" come fu per le nuove regole della Bongiorno e della Dadone. Probabilmente per quelli in corso o comunque già banditi, varranno le regole vecchie, questo per evitare contrasto tra bando e leggi. Il taglio degli idonei probabilmente avrà vita breve perché è difficilissimo calcolare il fabbisogno preciso nei tre anni (si conoscono a malapena i pensionamenti, ma non sappiamo le dimissioni e le rinunce dei vincitori) a meno che non si faccia una graduatoria senza scadenza temporale (ad esaurimento), ed allora i vincitori sono tot, finché ce ne sono vengono chiamati, poi si rifà il concorso.
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Da: Ma davvero	04/06/2023 09:10:33
Sì condivido ma il problema del calcolo del fabbisogno non si avrà negli enti locali con i concorsi unici. Basterà attingere da queste graduatorie. Restano gli enti nazionali, ad es. Inps ha bandito un concorso da 1858 posti con 5k idonei e non saranno nemmeno sufficienti. Tuttavia ci sono graduatorie con davvero troppi idonei, come quella unica Ripam oppure anche il C di Firenze. Lì ci sono persone che non saranno mai assunte e un tetto agli idonei può risultare utile. Il vantaggio di questo ipotetico taglio è che ci saranno concorsi con molta più frequenza.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	04/06/2023 09:29:49
Fammi capire. "Basterà attingere da queste graduatorie" Intanto come avverrà la scelta della sede? In fase di concorso uno sceglie in quali sedi è disposto a lavorare? Oppure puo' rifiutare una chiamata da un ente rimanendo in graduatoria? Perché mettiamo che sei arrivato alla posizione 10 a chiamare e che all'11 posto c'è il Sig. Sfigatofigliodinessuno al 12 posto c'è il Sig. FigliodelPolitico vuoi scommettere che a chiamare l'11�° sarà il comunello sfigato in cima ad una montagna mentre poi subito dopo il 12�° sarà chiamato dal Comune fichissimo? Insomma come rendere trasparenti le chiamate? Ed ancora: come decidi quanti "vincitori" (perché gli idonei non esisteranno più) mettere in queste graduatorie centralizzate? Se ne metti troppo pochi rischi di rifare il concorso dopo 9 mesi, se ne metti troppi rischi che dopo 3 anni in prossimità della scadenza arrivino le lettere degli avvocati dei "vincitori non assunti" che pretendono l'assunzione come diritto soggettivo in quanto vincitori
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Da: Ma	04/06/2023 09:35:06
Perchè vi state facendo tutti questi problemi... molto probabilmente il 20% di idonei verrà cancellato...
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Da: Non idoneo	04/06/2023 09:47:33
Concordo anche io che sia inutile fare troppe congetture finché il decreto non sarà definitivo ed efficace
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Da: ex Central Committenza	04/06/2023 09:59:08
Da: Ma 04/06/2023 09:35:06 Perchè vi state facendo tutti questi problemi... molto probabilmente il 20% di idonei verrà cancellato... Da: Non idoneo 04/06/2023 09:47:33 Concordo anche io che sia inutile fare troppe congetture finché il decreto non sarà definitivo ed efficace -------------------------------------------------------------------------- Molto probabilmente, ma bisognerebbe anche far sentire la propria voce, come un paio di anni fa con l'altro Ministro.
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Da: Ma davvero	04/06/2023 11:36:53
Fammi capire. "Basterà attingere da queste graduatorie" Intanto come avverrà la scelta della sede? In fase di concorso uno sceglie in quali sedi è disposto a lavorare? Oppure puo' rifiutare una chiamata da un ente rimanendo in graduatoria? Perché mettiamo che sei arrivato alla posizione 10 a chiamare e che all'11 posto c'è il Sig. Sfigatofigliodinessuno al 12 posto c'è il Sig. FigliodelPolitico vuoi scommettere che a chiamare l'11ï¿��° sarà il comunello sfigato in cima ad una montagna mentre poi subito dopo il 12ï¿��° sarà chiamato dal Comune fichissimo? Insomma come rendere trasparenti le chiamate? Ed ancora: come decidi quanti "vincitori" (perché gli idonei non esisteranno più) mettere in queste graduatorie centralizzate? Se ne metti troppo pochi rischi di rifare il concorso dopo 9 mesi, se ne metti troppi rischi che dopo 3 anni in prossimità della scadenza arrivino le lettere degli avvocati dei "vincitori non assunti" che pretendono l'assunzione come diritto soggettivo in quanto vincitori ... I fabbisogni dovrebbero essere calcolati in base alle richieste dei vari enti. Se seguono il metodo Asmel, ci sarà sempre l'ordine di graduatoria ma se rifiuti la chiamata di un ente, sei depennato solo per quell'ente, che poi scorre fino a ricoprire i propri posti. Diverso è il caso degli enti nazionali, per i quali si farà una scelta della sede a monte, probabilmente i seguirà quanto avviene per l'Agenzia delle dogane. Si tratta di congetture, bisognerà vedere se la legge sarà approvata e in quale testo.
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Da: X TUTTI	04/06/2023 11:46:26
Non fasciatevi la testa prima di rompeverla...
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Da: Ma davvero	04/06/2023 11:49:08
Perchè vi state facendo tutti questi problemi... molto probabilmente il 20% di idonei verrà cancellato... ... Un filtro agli idonei è indispensabile, cerchiamo di capire il perché. Quando ho fatto uno dei miei primi concorsi (20 vincitori e 100 idonei), c'erano migliaia di candidati. Era prevista una prima preselettiva, superata da 400 persone. Poi gli scritti superati da 200 persone (uso numeri forfettari). Agli orali, 40 non si sono presentati, 40 bocciati, totale di 120 persone tra vincitori e idonei. Nei sistemi classici con carta e penna, la commissione poteva calibrare il numero dei promossi, con gli imbuti degli scritti e degli orali. Ora il mondo è cambiato, le procedure sono tutte digitalizzate, avvengono e avverranno anche da remoto. Togliendo anche l'orale, si arriva al paradosso di avere graduatorie anche di 20 mila persone perché, mancando la discrezionalità della commissione, basta prendere 21/30 per essere promossi. Questi ultimi non saranno mai assunte e cosa fanno, sbraitano, urlano costituiscono pseudo comitati per poter avere un posto di lavoro, accampando diritti inesistenti pur avendo preso un misero 21 a quiz. Sinceramente ne ho viste di tutti i colori. Allora con la digitalizzazione delle procedure, per me è necessario un blocco degli idonei. Graduatorie corte significa anche concorsi più frequenti (se vieni bocciato, puoi subito ritentare). Una graduatoria di migliaia di persone prorogata per 10 anni, significa per i bocciati stare a casa a girarsi i pollici sperando in un mondo migliore.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	04/06/2023 11:59:12
Basta fare una preselezione piu' stretta e poi chi supera la preselezione, bene o male, salvo casi di grave impreparazione, li porti in fondo. In questo modo eviti anche che un povero cristo si faccia 4 prove (magari a 500 km di distanza, con tanto di hotel): preselezione, primo scritto, secondo scritto, orale e magari boccia all'orale. Si fa una preselezione con un numero di posti pari al numero di abitanti del Comune diviso per 500 e si evitano graduatorie fiume. E' meglio per il candidato: almeno se boccia boccia subito e non dopo 4 esami
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Da: Ma davvero	04/06/2023 12:04:06
Le 4 prove non ci saranno più. Ci sarà 1 sola prova, al massimo 2. Con questo sistema si evitano le rinunce a catena, perché per gli enti locali concorri per il Comune scelto e solo se questo partecipa al concorso unico. Inoltre il concorso centralizzato dà molte più garanzie di trasparenza rispetto a quello organizzato nel comunello. Per gli enti nazionali concorri per quell'ente ma solo se ha posti nella tua regione. Così si evitano concorsi al buio, che poi si scoprono essere stati inutili perché quell'ente non ha posti disponibili nella propria Regione.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	04/06/2023 15:17:22
Non posso concorrere a piu' di un Comune, se sono disoccupato? Chiaro che allora tutti concorrono nel Comune capoluogo di provincia o di regione, per avere piu' possibilità.
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	04/06/2023 15:18:03
Intendo dire se uno puo' scegliere un solo Comune dove concorrere, nessuno sceglie il comunello di 1000 abitanti
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Da: Ma davvero	04/06/2023 15:50:31
Intendo dire se uno puo' scegliere un solo Comune dove concorrere, nessuno sceglie il comunello di 1000 abitanti ... Bisognerà vedere come la riforma sarà ideata. Se seguono quanto sta avvenendo con Asmel, tu partecipi al concorso. Se vinci allora ti chiamano i comuni aderenti. Ti chiama Roma, non sei interessato e rinunci. Poi ti chiama Milano e rinunci. E così via. Accetti quando ti chiama il Comune che ti interessa che può essere anche il comune sotto casa. La scelta a priori dovrebbe aversi solo nei concorsi nazionali per enti centrali.
Rispondi

Da: Ma davvero	04/06/2023 15:53:50
E' da notare che i concorsi unici per eell dovrebbero essere facoltativi. Ma siamo in Italia: tutto ciò che è facoltativo, diventa obbligatorio, tutto ciò che è obbligatorio, diventa facoltativo :)
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	04/06/2023 16:44:26
Bisognerà vedere come la riforma sarà ideata. Se seguono quanto sta avvenendo con Asmel, tu partecipi al concorso. Se vinci allora ti chiamano i comuni aderenti. Ti chiama Roma, non sei interessato e rinunci. Poi ti chiama Milano e rinunci. E così via. Accetti quando ti chiama il Comune che ti interessa che può essere anche il comune sotto casa. La scelta a priori dovrebbe aversi solo nei concorsi nazionali per enti centrali. ========================== Ok. Mettiamo che nessuno accetti il comunello infimo. Il comunello infimo che fa? Dalla graduatoria nessuno vuole andarci ma nel contempo non puo' fare il suo proprio concorso. Chiaro che se posso rifiutare senza essere depennato, se sono in buona posizione aspetto che mi chiami un Comune abbastanza grande.
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Da: Ma davvero	04/06/2023 17:49:05
Il comunello infimo avrebbe lo stesso problema anche se bandisse un concorso in autonomia, non parteciperebbe nessuno e i posti resterebbero scoperti.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	04/06/2023 18:24:36
Non sono d'accordo e ti spiego perché. Se sei disoccupato e domani esce il concorso al Comunello che non è troppo lontano da casa tua, il concorso lo fai. Se invece sei disoccupato ma sei nella graduatoria del concorso centralizzato, chiama il Comunello, se accetti di andare al comunello sei depennato ma se rifiuti puoi aspettare che ti chiami il Comune capoluogo, aspetti il Comune capoluogo che non tarderà a chiamare.
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Da: e può darsi pure	04/06/2023 18:36:08
che nel comunello ci siano dei disoccupati che partecipano al concorso, così lì sono e lì restano. In genere in comuni così piccoli i posti sono al massimo 2 e oltre ai disoccupati ci sarà qualche pendolare stanco di essere tale.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	04/06/2023 18:39:02
ok d'accordo Ma se i disoccupati finiscono nella mega graduatoria centralizzata, se vengono chiamati dal comunello magari rifiutano tanto sono sicuri che la chiamata dal mega Comune (dove si sta molto meglio) limitrofo non tarderà ad arrivare.
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Da: Fs	04/06/2023 19:15:05
chiedo a chi ne sà ed ha esperienza, come funziona quando un Ente nomina le nuove EQ e in alcuni casi a certe persone affida 2 incarichi un EQ regolare e uno ad Interim, quello ad Interim essendo provvisorio ha una scadenza temporale entro la quale bisogna trovare il titolare?, ho può rimanere per tutta la durata del primo incarico (3 anni)?. E nel caso in qui bisogna trovare un nuovo titolare bisogna indire nuova selezione o e possibile avvalersi della selezione con la quale sono gia stati fatti i precedenti EQ?.Mi riferisco comunque a tutti candidati con profilo D.Questa domanda nasce dal fatto che io ho partecipato a questa selezione ma il posto dove mi sono candidato è per ora ricoperto ad Interim.
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Da: Non idoneo	04/06/2023 19:15:41
L'idea che qualcuno possa stare bene nel comunello proprio non vi sfiora :-) Non dico che tutti preferiscano il comunello, ma almeno qualcuno... Abito in un comunello ed ho lavorato in comunelli: alcuni dipendenti sono scappati il prima possibile, altri sono lì da 30 anni e guai a spostarli, altri ancora sono lì da pochi anni ma non vogliono cambiare, altri la vedono come una fase della propria vita lavorativa, ecc. Continuo ad essere scettico sulle generalizzazioni ed estremizzazioni. Poi bisogna anche distinguere tra il comunello di 1.000 abitanti e 3-5 dipendenti, e quello da 5.000 abitanti e 20-25 dipendenti. I Comuni micro (< 1.500 - 2.000 abitanti) andrebbero accorpati con le buone o con le cattive.
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Da: Ma davvero	04/06/2023 19:50:55
Lavorare nel comunello significa lavorare a casa e spesso con l'ufficio sotto casa, magari raggiungibile a piedi. Non è così scontato che tra comunello e comune grande, tutti scelgano la seconda opzione, anzi...
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Da: @ FS	04/06/2023 20:18:09
EQ cosa significa? Mai sentito
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Da: Pacifico11	04/06/2023 20:39:48
Potete spiegarmi in quali casi è possibile chiedere una proroga per l'assunzione dopo aver vinto il concorso?
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Da: Ma davvero	04/06/2023 21:57:15
Da: @ FS 04/06/2023 20:18:09 EQ cosa significa? Mai sentito ... Elevata qualificazione, sono le PO, cioè incarichi a tempo. Da: Pacifico11 04/06/2023 20:39:48 Potete spiegarmi in quali casi è possibile chiedere una proroga per l'assunzione dopo aver vinto il concorso? ... Ad esempio quando già lavori e non puoi dimetterti nei tempi previsti per iniziare il lavoro nel nuovo ente.
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