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Giudice tributario
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Da: Bah 23/07/2025 19:45:32
il rigetto nel merito per mancata impugnazione dell'atto presupposto non ha senso. Mah
Rispondi

Da: Bah 23/07/2025 19:51:58
anche secondo me l'ideale sarebbe preselettiva senza banca dati così da poter valutare la preparazione di una persona già in quella fase. Il senso di imparare a memoria una banca dati non si sa quale sia.
Per il resto, chi dice che la mancanza della firma sia un refuso fa processuale? No perché la sentenza è nulla senza firma (per giurisprudenza anche inesistente). Altro che refuso. In più il presidente ha detto più volte di leggere l'articolo 36. E' chiaro che sono cose a cui daranno rilevanza. Non ha senso ciò che dite.
Rispondi

Da: Bah... 23/07/2025 21:27:40
Sveglia! Ancora a parlare della sentenza?? Ma che senso ha?
Rispondi

Da: Per bah 23/07/2025 21:38:34
Qual è il senso della banca dati? Fare selezione, ovvio.
La modalità può essere diversa, ma il fine è unico: circoscrivere la platea dei partecipanti, non testarne la capacità/preparazione.
Rispondi

Da: Civilista. 23/07/2025 22:14:37
Eppure scrivo in italiano.
Nessuno ha detto che cantando la prima prova si è promossi.
Semplicemente che ANCHE la seconda prova farà ulteriore selezione.
Non capire un concetto tanto elementare è preoccupante
Rispondi

Da: avvocato di strada 23/07/2025 23:38:07
Comunque non hanno tenuto conto delle riserve indiane stabilite per legge a favore degli onorari
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Da: Sveglia! 23/07/2025 23:49:17
Sveglia!
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Da: Detto e ridetto 24/07/2025 00:05:25
Ma senza preselettiva i tempi si allungano all' infinito...immaginate quanti concorrenti..boh..
Rispondi

Da: Chissà 24/07/2025 08:43:10
Ma infatti la preselettiva con banca dati non seleziona mai la preparazione, ma solo la memoria.
Lo sanno tutti, anche ai corsi lo ripetono sempre.
Per questo secondo me la preselettiva andrebbe mantenuta ma senza banca dati e con la barriera di ingresso di 5-6 volte i posti messi a bando.
Rispondi

Da: X chissà 24/07/2025 08:45:11
Condivido e credo proprio che alla fine il Mef deciderà per una preseletiva con maglie allargate, anche perché diversamente il concorso previsto per il 2026 non vedrà la fine
Rispondi

Da: Chissà 24/07/2025 08:54:45
Qualcuno diversi post fa parlava di togliere la preselettiva ma consentire l' accesso solo ad avvocati, commercialisti, revisori e dipendenti mef.
Per me potrebbe essere una selezione sensata per il ruolo che si dovrebbe ricoprire
Rispondi

Da: Ma no. 24/07/2025 09:05:57
Ma non è questa l'intenzione del mef. Hanno istituito anche il tirocinio presso le CGT per i laureandi e i neolaureati che, a regime, sarà titolo preferenziale come il tirocinio art. 73. L'interesse è formare persone giovani, anche neolaureate, non fare accedere avvocati, commercialisti e co
Rispondi

Da: Chissà 24/07/2025 09:11:33
Infatti parlavo solo di una mia personale considerazione per "razionalizzare" la preselettiva.
Tra l'altro neanche tanto campata un aria, anche perché le competenze richieste sono quelle
Rispondi

Da: Ma no. 24/07/2025 09:16:39
Ma non è vero. Tra l'altro ad oggi si diventa avvocati nemmeno potendo scrivere un atto di diritto tributario quindi sarebbe un criterio selettivo abbastanza controsenso.
Rispondi

Da: Chissà 1 - 24/07/2025 10:29:15
Personalmente ritengo sempre che un profilo professionale (essere stato dall' altro lato della scrivania e mi riferisco anche ai funzionario agenzia delle entrate) sia un indubbio valore aggiunto.
Il rovescio della medaglia è introdurre persone teoricamente preparate ma a livello pratico e applicativo comunque con delle ovvie difficoltà.
Mi è capitato recentemente in tribunale di vedere vincitori di concorso in magistratura che non comprendevano la differenza applicativa tra possesso e proprietà in un procedimento possessorio.
È una differenza banale che chiunque abbia bazzicato un pochino i tribunali conosce molto bene.
Il mio punto di vista è semplicemente che il profilo professionale andrebbe valorizzato maggiormente.
Rispondi

Da: Civilista. 24/07/2025 10:49:46
@chissa
Perché oggi stanno passando cani e porci a ordinaria. 600 persone a botta.. che ti aspetti..
Rispondi

Da: Chiss 24/07/2025 10:56:43
@Civilista non ho idea del livello, né posso permettermi di giudicare la preparazione degli altri.
Essendo tra l'altro già stati severamente valutati.
La mia osservazione era focalizzata ad una mia esperienza personale.
Il tirocinante (mot) era quasi propenso a rigettare la possessoria perché a suo dire il possessore non era proprietario e quindi non meritava la tutela in sede possessoria. Abbastanza assurdo.
Non aggiungo altro.
Per questo mi limitavo a sottolineare che la professionalità è un fattore da valorizzare.
Rispondi

Da: Per Chiss 24/07/2025 11:48:26
Non mi risulta che a ordinaria passino cani e porci ma probabilmente hanno abbassato la soglia (come immagino stiano facendo a mag trib) a partire dal famoso concorso dm 19 fatto nel 21 in cui passarono in numero inferiore ai posti messi a bando
peraltro il mot di cui parli non sbaglia del tutto: ovviamente può esserci possesso a tittolo diverso dalla proprietà e proprietà senza possesso ma la legittimazione per le azioni possessorie non spetta solo al proprietario
il rigetto mi sembra molto strano ma tutto è possibile
Rispondi

Da: Chissà 24/07/2025 11:57:34
Guarda che il mot sbaglia totalmente (tra l'altro in sede di reclamo il giudice lo ha rilevato).
Praticamente lui aveva rigettato la tutela possessoria perché riteneva che il possessore non fosse proprietario, mentre era stato provato il possesso un capo al possessore. Praticamente in sede possessoria voleva tutelare la proprietá. Era un'azione possessoria, non si stava facendo nessuna petitoria.
Sul livello in magistratura ordinaria non mi pronuncio. Per me è un livello molto alto dove non mi permetto minimamente di avvicinarmi
Rispondi

Da: Civilista. 24/07/2025 13:00:10
Però scusa se mi permetto ma stai affermando l'esatto contrario. Non lo dici espressamente ma gli stai dando del somaro.
Non facciamo ipocrisia. Passa quello e quello. Ci sono i bravi e poi c'è chi non sa distinguere tra un'azione possessoria e un'azione Petitoria.
Rispondi

Da: Detto e ridetto 24/07/2025 13:47:48
In questo concorso ci sono state 11000 domande. Si sono presentati 4000 candidati....al prossimo immagino un aumento dei partecipanti e di coloro i quali si presenteranno. Correggere migliaia di compiti significherebbe stravolgere i tempi previsti per inserimento nuovi giudici. Boh.....
Rispondi

Da: Per Detto e ridetto 24/07/2025 14:58:59
Se quest'anno ci sono state 11000 domande l'anno prox senza presel ce ne saranno altrettante o quasi (forse tolti gli onorari dopo aver visto il tenore del tema)
tutti quelli che non sono passati cui si aggiungono i neolaureati (che magari hanno fatto l'esame di tributario come complementare, ammesso che esistano ancora) e quelli che hanno terminato le consegne per le altre magistrature (perchè non provarci?)
Con tutto ciò che ne consegue in termini di tempistica per le correzioni
a mio personale parere la delibera è dovuta al basso livello riscontrato nelle correzioni in corso
Rispondi

Da: Mah1 24/07/2025 15:17:23
Non è che il livello sia necessariamente basso, ma semplicemente con "pochi" candidati hai meno possibilità di selezione.
Da non trascurare la questione preselettiva, dove molto probabilmente molti dei "meritevoli" sono stati falciati.
Non di rado chi ha un' ottima capacità argomentativa ed espositiva ha una buona familiarità con i quiz mnemonici.
Personalmente conosco persone davvero breve nel diritto ma pessime nel ricordarsi concetti mnemonici.
Anche questa circostanza va comsiderata
Rispondi

Da: Mah1 24/07/2025 15:21:39
Poi se volevi effettivamente selezionare sul tributario (non parlo della prova di civile in quanto lì quanto meno è stata fatta - volente o nolente - una valutazione sulla materia), dovevi fare si che il candidato doveva affrontare questioni sostanziali e di merito, onde vedere il ragionamento.
Rispondi

Da: Mah1 24/07/2025 15:22:43
Credo che la preselettiva resterà ma verrà ampliata la soglia per accedere agli scritti.
Rispondi

Da: Preselettiva tributaria 24/07/2025 16:44:58
La prova era oltremodo semplice e non averla superata significa non possedere proprio le basi per affrontare questo concorso. Oltretutto si passava pur avendo dato diverse risposte sbagliate.
Sono daccordo, invece, sulla eliminazione della banca dati.
Rispondi

Da: Anche secondo me 24/07/2025 22:00:05
sarebbe meglio una preselettiva senza banca dati, così si risolvono (in parte) più problemi:una selezione più giusta (sulla preparazione in generale) e le difficoltà organizzative (evitare di correggere migliaia di temi)
Rispondi

Da: Una presel 25/07/2025 07:22:25
Una presel senza banca dati costringe a fare domande molto generiche che non fanno selezione in quanto domande più complesse espongono al rischio di ricordi per risposte non conformi. Esattamente quello che con la banca dati non succede. Quindi la presel funziona bene con banca dati ( non a caso nessun ricorso è stato vinto). Devono solo aumentare il
Multiplo degli ammessi.
Rispondi

Da: Quante ne dite 25/07/2025 08:34:25
Ma quando mai! La preselettiva senz a banca dati funziona benissimo. Le
Risposte sono comunque sempre codicistiche, sulle norme, niente di generico, nessun rischio di doppie risposte esatte.
Ma perché inventate cose senza senso? Tentate di convincere gli altri di sciocchezze.
Sono 20 anni che la SNA (per dirne una per un concorso superiore perché ce ne sono tanti altri) fa preselettive senza banca dati, nessuna domanda generica o facilitata, anzi. E' un concorso che seleziona già in fase preselettiva.
In questo forum ognuno pensa di avere la verità in tasca e spara stupidaggini
Rispondi

Da: È un forum 25/07/2025 08:50:30
e come tale luogo di confronto. Aggredire gli altri per una opinione diversa dalla propria so commenta da sé.
State sereni. Non è da qui che si decide il destino dei prossimi bandi.
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Da: Bah	23/07/2025 19:45:32
il rigetto nel merito per mancata impugnazione dell'atto presupposto non ha senso. Mah
Rispondi

Da: Bah	23/07/2025 19:51:58
anche secondo me l'ideale sarebbe preselettiva senza banca dati così da poter valutare la preparazione di una persona già in quella fase. Il senso di imparare a memoria una banca dati non si sa quale sia. Per il resto, chi dice che la mancanza della firma sia un refuso fa processuale? No perché la sentenza è nulla senza firma (per giurisprudenza anche inesistente). Altro che refuso. In più il presidente ha detto più volte di leggere l'articolo 36. E' chiaro che sono cose a cui daranno rilevanza. Non ha senso ciò che dite.
Rispondi

Da: Bah...	23/07/2025 21:27:40
Sveglia! Ancora a parlare della sentenza?? Ma che senso ha?
Rispondi

Da: Per bah	23/07/2025 21:38:34
Qual è il senso della banca dati? Fare selezione, ovvio. La modalità può essere diversa, ma il fine è unico: circoscrivere la platea dei partecipanti, non testarne la capacità/preparazione.
Rispondi

Da: Civilista.	23/07/2025 22:14:37
Eppure scrivo in italiano. Nessuno ha detto che cantando la prima prova si è promossi. Semplicemente che ANCHE la seconda prova farà ulteriore selezione. Non capire un concetto tanto elementare è preoccupante
Rispondi

Da: avvocato di strada	23/07/2025 23:38:07
Comunque non hanno tenuto conto delle riserve indiane stabilite per legge a favore degli onorari
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Da: Detto e ridetto	24/07/2025 00:05:25
Ma senza preselettiva i tempi si allungano all' infinito...immaginate quanti concorrenti..boh..
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Da: Chissà	24/07/2025 08:43:10
Ma infatti la preselettiva con banca dati non seleziona mai la preparazione, ma solo la memoria. Lo sanno tutti, anche ai corsi lo ripetono sempre. Per questo secondo me la preselettiva andrebbe mantenuta ma senza banca dati e con la barriera di ingresso di 5-6 volte i posti messi a bando.
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Da: X chissà	24/07/2025 08:45:11
Condivido e credo proprio che alla fine il Mef deciderà per una preseletiva con maglie allargate, anche perché diversamente il concorso previsto per il 2026 non vedrà la fine
Rispondi

Da: Chissà	24/07/2025 08:54:45
Qualcuno diversi post fa parlava di togliere la preselettiva ma consentire l' accesso solo ad avvocati, commercialisti, revisori e dipendenti mef. Per me potrebbe essere una selezione sensata per il ruolo che si dovrebbe ricoprire
Rispondi

Da: Ma no.	24/07/2025 09:05:57
Ma non è questa l'intenzione del mef. Hanno istituito anche il tirocinio presso le CGT per i laureandi e i neolaureati che, a regime, sarà titolo preferenziale come il tirocinio art. 73. L'interesse è formare persone giovani, anche neolaureate, non fare accedere avvocati, commercialisti e co
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Da: Chissà	24/07/2025 09:11:33
Infatti parlavo solo di una mia personale considerazione per "razionalizzare" la preselettiva. Tra l'altro neanche tanto campata un aria, anche perché le competenze richieste sono quelle
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Da: Ma no.	24/07/2025 09:16:39
Ma non è vero. Tra l'altro ad oggi si diventa avvocati nemmeno potendo scrivere un atto di diritto tributario quindi sarebbe un criterio selettivo abbastanza controsenso.
Rispondi

Da: Chissà	1 - 24/07/2025 10:29:15
Personalmente ritengo sempre che un profilo professionale (essere stato dall' altro lato della scrivania e mi riferisco anche ai funzionario agenzia delle entrate) sia un indubbio valore aggiunto. Il rovescio della medaglia è introdurre persone teoricamente preparate ma a livello pratico e applicativo comunque con delle ovvie difficoltà. Mi è capitato recentemente in tribunale di vedere vincitori di concorso in magistratura che non comprendevano la differenza applicativa tra possesso e proprietà in un procedimento possessorio. È una differenza banale che chiunque abbia bazzicato un pochino i tribunali conosce molto bene. Il mio punto di vista è semplicemente che il profilo professionale andrebbe valorizzato maggiormente.
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Da: Civilista.	24/07/2025 10:49:46
@chissa Perché oggi stanno passando cani e porci a ordinaria. 600 persone a botta.. che ti aspetti..
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Da: Chiss	24/07/2025 10:56:43
@Civilista non ho idea del livello, né posso permettermi di giudicare la preparazione degli altri. Essendo tra l'altro già stati severamente valutati. La mia osservazione era focalizzata ad una mia esperienza personale. Il tirocinante (mot) era quasi propenso a rigettare la possessoria perché a suo dire il possessore non era proprietario e quindi non meritava la tutela in sede possessoria. Abbastanza assurdo. Non aggiungo altro. Per questo mi limitavo a sottolineare che la professionalità è un fattore da valorizzare.
Rispondi

Da: Per Chiss	24/07/2025 11:48:26
Non mi risulta che a ordinaria passino cani e porci ma probabilmente hanno abbassato la soglia (come immagino stiano facendo a mag trib) a partire dal famoso concorso dm 19 fatto nel 21 in cui passarono in numero inferiore ai posti messi a bando peraltro il mot di cui parli non sbaglia del tutto: ovviamente può esserci possesso a tittolo diverso dalla proprietà e proprietà senza possesso ma la legittimazione per le azioni possessorie non spetta solo al proprietario il rigetto mi sembra molto strano ma tutto è possibile
Rispondi

Da: Chissà	24/07/2025 11:57:34
Guarda che il mot sbaglia totalmente (tra l'altro in sede di reclamo il giudice lo ha rilevato). Praticamente lui aveva rigettato la tutela possessoria perché riteneva che il possessore non fosse proprietario, mentre era stato provato il possesso un capo al possessore. Praticamente in sede possessoria voleva tutelare la proprietá. Era un'azione possessoria, non si stava facendo nessuna petitoria. Sul livello in magistratura ordinaria non mi pronuncio. Per me è un livello molto alto dove non mi permetto minimamente di avvicinarmi
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Da: Civilista.	24/07/2025 13:00:10
Però scusa se mi permetto ma stai affermando l'esatto contrario. Non lo dici espressamente ma gli stai dando del somaro. Non facciamo ipocrisia. Passa quello e quello. Ci sono i bravi e poi c'è chi non sa distinguere tra un'azione possessoria e un'azione Petitoria.
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Da: Detto e ridetto	24/07/2025 13:47:48
In questo concorso ci sono state 11000 domande. Si sono presentati 4000 candidati....al prossimo immagino un aumento dei partecipanti e di coloro i quali si presenteranno. Correggere migliaia di compiti significherebbe stravolgere i tempi previsti per inserimento nuovi giudici. Boh.....
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Da: Per Detto e ridetto	24/07/2025 14:58:59
Se quest'anno ci sono state 11000 domande l'anno prox senza presel ce ne saranno altrettante o quasi (forse tolti gli onorari dopo aver visto il tenore del tema) tutti quelli che non sono passati cui si aggiungono i neolaureati (che magari hanno fatto l'esame di tributario come complementare, ammesso che esistano ancora) e quelli che hanno terminato le consegne per le altre magistrature (perchè non provarci?) Con tutto ciò che ne consegue in termini di tempistica per le correzioni a mio personale parere la delibera è dovuta al basso livello riscontrato nelle correzioni in corso
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Da: Mah1	24/07/2025 15:17:23
Non è che il livello sia necessariamente basso, ma semplicemente con "pochi" candidati hai meno possibilità di selezione. Da non trascurare la questione preselettiva, dove molto probabilmente molti dei "meritevoli" sono stati falciati. Non di rado chi ha un' ottima capacità argomentativa ed espositiva ha una buona familiarità con i quiz mnemonici. Personalmente conosco persone davvero breve nel diritto ma pessime nel ricordarsi concetti mnemonici. Anche questa circostanza va comsiderata
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Da: Mah1	24/07/2025 15:21:39
Poi se volevi effettivamente selezionare sul tributario (non parlo della prova di civile in quanto lì quanto meno è stata fatta - volente o nolente - una valutazione sulla materia), dovevi fare si che il candidato doveva affrontare questioni sostanziali e di merito, onde vedere il ragionamento.
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Da: Mah1	24/07/2025 15:22:43
Credo che la preselettiva resterà ma verrà ampliata la soglia per accedere agli scritti.
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Da: Preselettiva tributaria	24/07/2025 16:44:58
La prova era oltremodo semplice e non averla superata significa non possedere proprio le basi per affrontare questo concorso. Oltretutto si passava pur avendo dato diverse risposte sbagliate. Sono daccordo, invece, sulla eliminazione della banca dati.
Rispondi

Da: Anche secondo me	24/07/2025 22:00:05
sarebbe meglio una preselettiva senza banca dati, così si risolvono (in parte) più problemi:una selezione più giusta (sulla preparazione in generale) e le difficoltà organizzative (evitare di correggere migliaia di temi)
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Da: Una presel	25/07/2025 07:22:25
Una presel senza banca dati costringe a fare domande molto generiche che non fanno selezione in quanto domande più complesse espongono al rischio di ricordi per risposte non conformi. Esattamente quello che con la banca dati non succede. Quindi la presel funziona bene con banca dati ( non a caso nessun ricorso è stato vinto). Devono solo aumentare il Multiplo degli ammessi.
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Da: Quante ne dite	25/07/2025 08:34:25
Ma quando mai! La preselettiva senz a banca dati funziona benissimo. Le Risposte sono comunque sempre codicistiche, sulle norme, niente di generico, nessun rischio di doppie risposte esatte. Ma perché inventate cose senza senso? Tentate di convincere gli altri di sciocchezze. Sono 20 anni che la SNA (per dirne una per un concorso superiore perché ce ne sono tanti altri) fa preselettive senza banca dati, nessuna domanda generica o facilitata, anzi. E' un concorso che seleziona già in fase preselettiva. In questo forum ognuno pensa di avere la verità in tasca e spara stupidaggini
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Da: È un forum	25/07/2025 08:50:30
e come tale luogo di confronto. Aggredire gli altri per una opinione diversa dalla propria so commenta da sé. State sereni. Non è da qui che si decide il destino dei prossimi bandi.
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