Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: athanata 17/08/2017 15:59:22
Maestrina, oltre ad una ripetizione del ruolo organico, dotazione pianta organica che in parte vengono superati dalla riforma Madia, c è la definizione di orario di servizio, orario di lavoro e orario apertura al pubblico. Le ferie , i permessi, l. 104/92, la malattia e poi il comando, il distacco , collocamento fuori ruolo, servizio all' estero ecc...
Insomma sono un paio di cosette da aggiungere per completare il quadro.

Da: lamaestrina 17/08/2017 15:59:43
Te l'ho caricata @rospo76

Grazie a Giury ed Eos!

Da: rospo76 17/08/2017 16:00:53
grazie maestrina l'ho scaricata:)

Da: Will.B.Good 17/08/2017 16:00:54
@athanata
ma infatti io non ho la presunzione di dire che verrà annullato, ma non ho nemmeno la presunzione di dire che sono tutte stronzate perché un giudice amministrativo che è immensamente più qualificato di me ha trovato la questione rilevante, l'ha motivata ed al di la del punto di diritto ha anche una sua logica.
personalmente se io oggi (o magari un mese fa per meglio dire) mi trovassi in fondo alla graduatoria parziale integrativa di titoli quindi intorno alla posizione 5500 avrei valutato, realisticamente anche facendo la perfezione negli orali, quanta possibilità avevo di entrare in posizione utile cioè i primi 800, i successivi 600 ed altre posizioni utili al fine dello scorrimento della graduatoria.
se invece facendo il massimo sulla base del punteggio conseguito fino ad ora da altri e dei loro titoli anche facendo il massimo la mia posizione finale nella migliore delle ipotesi non era in posizione utile non avrei passato dalla fine dell orale ad oggi a studiare tot ore al giorno ed a spendere soldi per aereo ed albergo etc perché mi sarei ritenuto fuori dai giochi. per me il problema non si pone perché ho avuto un ottimo punteggio allo scritto ma sono evenienze che ogni candidato che non ha fatto buon punteggio poteva valutare ed anticipatamente. questo solo per argomentare il primo dei punti, non quello successivo che a giochi fatti se si vuole fare un piacere a qualcuno non si riconoscono un paio di titoli e magari la fai scorrere di 300 o 400 posizioni utili ad avvantaggiare qualcuno.

Da: lamaestrina 17/08/2017 16:01:22
Grazieee athanata 😘

Da: athanata 17/08/2017 16:14:39
Maestrina, prego. :-)
Will, io concordo con te. Nemneno io posso dire con certezza una cosa o l' altra, ma di sicuro, non posso sostituirmi ad un giudice. In questo modo e' mancata la possibilita' di fare delle valutazioni soggettive su basi oggettive. Adesso e' un po' tardi per tutti forse e infatti forse andava pubblicata almeno un mese fa. Ma io vedo leso un diritto.
Poi, non parliamo dell' ultimo punto che tu hai citato, gia' sappiamo che agli orali " si salvi chi puo' " tra raccomandazioni e spintarelle, poi figuriamoci se si puo' pure manipolare i titoli o dare un punteggio anche in base ad essi.

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Da: athanata 17/08/2017 16:17:54
Comunque basta. Io sono impotente di fronte a tutto ciò. Posso solo continuare a studiare e aspettate le novità.

Da: athanata 17/08/2017 16:24:07
Maestrina, non dimenticare la mobilità

Da: Sole4 17/08/2017 16:25:11
Ancora tutto tace...se non abbiamo notizie neppure domani per me c'è seriamente da preoccuparsi

Da: athanata 17/08/2017 16:27:24
Forse ha ragione chi diceva che pubblicheranno tutto la prossima settimana. All' ultimo....

Da: rocx 17/08/2017 16:27:42
@ANNAMYRIAM sapresti indicarmi gli argomenti non trattati o magari trattati superficialmente dal libro ed..s di cancelleria che invece ci sono sul simone??grz

Da: tempismoperfetto 17/08/2017 16:34:35
Certo che questo silenzio non rasserena. Io temo che, al di là della fondatezza della questione sulla pubblicazione della graduatoria provvisoria, un concorso come questo,in cui so è sbandierata trasparenza e legalità nelle prove scritte in cui è più difficile manipolare i risultati (Ma non impossibile),u a battuta d'arresto così possa significare solo che è la solita solfa,il solito concorso politico all'italiana

Da: Will.B.Good 17/08/2017 16:35:22
@athanata
sicuramente siamo impotenti e resta solo da aspettare. Sulla circostanza che evidenzi, e che altri hanno evidenziato, di altri concorsi precedentemente svolti infine, bisogna vedere se erano concorsi ad esami o concorsi a titoli ed esami come questo, mi pare che le scorse pagine in molti avessero già confusione con questo punto di partenza (che tra l'altro è oggetto di materia che presenteremo insieme al bellissimo principio _non utilizzato_ del decentramento delle prove che ha svenato tante famiglie), si deve vedere inoltre se tali concorsi venivano regolati dal D.P.R. n. 487/1994, infatti come evidenziava Vasko qualche mese fa ad esempio i concorsi inerenti alla scuola seguono altro Dpr, ed infine si dovrebbe anche sondare se il problema non è stato nemmeno sollevato perché i candidati non ne erano a conoscenza magari trattandosi di concorsi non inerenti materie giuridiche, cioè non essendovi candidati che per forza di cose un poco di diritto, e nel nostro caso per la "fame di lavoro" che c'e' anche molto di più di un poco, qualcosa nel merito ne capiscono.
Insomma tutta sta pappardella per dire che la contestazione "ho fatto mille concorsi e non l'hanno mai pubblicata prima" per me ha una rilevanza molto molto infinitesimale rispetto ad una sentenza di un giudice amministrativo, tra l'altro di soli 4 mesi fa.
Cosa che alimenta maggiormente i miei dubbi ed incertezze.

Da: Ultraserena 17/08/2017 16:38:50
Will B Good, avrei una domanda! Se i titoli vanno pubblicati anche per permettere ai candidati di calibrare lo studio in base alla posizione in graduatoria, pubblicandoli a ridosso degli orali, si impedisce di fatto di autodeterminarsi sulla base degli stessi, o sbaglio? C'è un termine entro cui pubblicarli? Subito dopo gli scritti, o in qualsiasi momento purché prima degli orali?

Da: Maffilo 17/08/2017 16:38:56
Inconcorsi che ho visto anche di recente i titoli sono stati pubblicati prima degli orali in una graduatoria dove tali titoli erano sommati al punteggio degli scritti . Fermo restando che la normativa lo prevede chiaramente non so cosa pensare in merito alla mia posizione,cioè non so cosa augurarmi! !

Da: Will.B.Good 17/08/2017 16:45:07
@ultraserena
Anche a me piacerebbe saperlo ma non lo so.
e come indichi anche a me pare ovvio che se pubblicata a ridosso degli orali tale valutazione, che secondo il G.A. è uno degli aspetti del perché esiste quella norma, viene cmq di fatto nullificata.

Da: athanata 17/08/2017 16:47:17
Maffilo, quindi tu ne hai prova....
Will, soldi spesi, forse buttati alla faccia del decentramento delle prove...
Per ultimo questo concorso è pieno di gente che ha conoscenza del diritto; in altri magari no. Ecco il perché di molte questioni sollevate
In ultimo e solo per la cronaca, mi piange il cuore a spendere altri soldi per tornare a Roma.

Da: ELLIOTT 17/08/2017 16:49:34
State certi che entro il 29 verranno pubblicati gli esiti della valutazione dei titoli con indicati i punteggi che verranno assegnati rispettivamente a chi ha espressamente nella domanda dichiarato di possedere il relativo titolo ....... chiaro che se dai necessari riscontri ,che verranno ultimati entro il 15 settembre ,qualcuno ha dichiarato il falso......vi saranno dei correttivi con quanto ne consegue.....
Ora pensiamo a studiare che e' meglio senza farci distrarre oltre misura da queste cose
Buon studio

Da: Maffilo 17/08/2017 16:51:34
Si ne ho la prova. Di concorsi che si sono svolti il mese scorso. Ho visto anche che le posizioni si sono ribaltate cioè chi aveva voti alti agli scritti e una marea di punteggio titoli poi è caduto all orale e viceversa. Succede più spesso di quanto si immagini

Da: Will.B.Good 17/08/2017 16:57:55
@elliot
quindi tu dici che l'amm può dare un termine per la presentazione di atti, che attestano la veridicità delle dichiarazioni fatte attinenti ai titoli, successivo all'inizio della data dell esame e valutarli dopo?
ora mi chiedo senza alcuna arroganza o presunzione: la graduatoria parziale integrativa di titoli pubblicata non sarebbe poi alla fine modificata dopo l'inizio delle date degli esami orali che è il punto di diritto di cui stiamo parlando se venisse operato in questo modo?
boh vedremo.

Da: athanata 17/08/2017 17:06:22
Will,
Avrebbero dovuto anticipare i termini. Mah

Da: Will.B.Good 17/08/2017 17:15:34
@athanata
Ultimo mio intervento che devo andare a studiare.
Oppure al posto di farsi le seghe per 5 mesi e poi correre come pazzi ed a ridosso di un mese fare preselettiva e scritti, e di ulteriori due con di mezzo l'estate partire con gli orali, organizzarsi meglio. Se volevano chiudere tutto entro fine ottobre magari potevano anche fare le preselettive a marzo e diluire i tempi. Cosa che sarebbe stata anche più umana per i candidati stessi tra l'altro più che questo sprint finale perche ora devono finire in fretta.

Da: athanata 17/08/2017 17:18:21
Will,
Parole sante. Ci hanno proprio rotto i Maroni con sta fretta assurda tutta alla fine.
Buono studio.

Da: CamelSF 17/08/2017 17:52:15
Da: Forzapalermo 17/08/2017 14.06.51
@medusa83 sono giorno 28 settembre, in teoria il tempo per una preparazione quanto meno superficiale, per non dire sufficiente ci sarebbe

Non solo in teoria, ma anche in pratica ce l'hai ...pensa a quei poveracci che hanno l'orale il 30 agosto...hanno giusto giusto un mese in meno di te!

Da: CamelSF 17/08/2017 18:02:33
Ragazzi ho una rivelazione per quelli che parlavano di "preoccupante silenzio del ministero": loro a differenza nostra stanno in ferie Ahahaha
Scusate la freddura...ma ho letto un sacco di commenti serissimi e serioloni, bisognava sdrammatizzare!!!

Da: Forzapalermo 17/08/2017 18:05:30
Su questo non c'è alcun dubbio!

Da: Danetta 17/08/2017 18:07:01
Infatti...il ministero è in silenzio perché sono tutti in ferie 😀

Da: lamaestrina 17/08/2017 18:15:10
Amici,

ma voi a che state?
Ad oggi, le dominate tutte le materie?

Da: rocx 17/08/2017 18:16:45
cara lamaestrina....sarebbe bello dominare le materie...ma al momento sono loro che dominano me....

Da: lamaestrina 17/08/2017 18:17:35
rocx

Ahahahahah posso capireeeeee, solidarietà

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Da: athanata	17/08/2017 15:59:22
Maestrina, oltre ad una ripetizione del ruolo organico, dotazione pianta organica che in parte vengono superati dalla riforma Madia, c è la definizione di orario di servizio, orario di lavoro e orario apertura al pubblico. Le ferie , i permessi, l. 104/92, la malattia e poi il comando, il distacco , collocamento fuori ruolo, servizio all' estero ecc... Insomma sono un paio di cosette da aggiungere per completare il quadro.

Da: lamaestrina	17/08/2017 15:59:43
Te l'ho caricata @rospo76 Grazie a Giury ed Eos!

Da: rospo76	17/08/2017 16:00:53
grazie maestrina l'ho scaricata:)

Da: Will.B.Good	17/08/2017 16:00:54
@athanata ma infatti io non ho la presunzione di dire che verrà annullato, ma non ho nemmeno la presunzione di dire che sono tutte stronzate perché un giudice amministrativo che è immensamente più qualificato di me ha trovato la questione rilevante, l'ha motivata ed al di la del punto di diritto ha anche una sua logica. personalmente se io oggi (o magari un mese fa per meglio dire) mi trovassi in fondo alla graduatoria parziale integrativa di titoli quindi intorno alla posizione 5500 avrei valutato, realisticamente anche facendo la perfezione negli orali, quanta possibilità avevo di entrare in posizione utile cioè i primi 800, i successivi 600 ed altre posizioni utili al fine dello scorrimento della graduatoria. se invece facendo il massimo sulla base del punteggio conseguito fino ad ora da altri e dei loro titoli anche facendo il massimo la mia posizione finale nella migliore delle ipotesi non era in posizione utile non avrei passato dalla fine dell orale ad oggi a studiare tot ore al giorno ed a spendere soldi per aereo ed albergo etc perché mi sarei ritenuto fuori dai giochi. per me il problema non si pone perché ho avuto un ottimo punteggio allo scritto ma sono evenienze che ogni candidato che non ha fatto buon punteggio poteva valutare ed anticipatamente. questo solo per argomentare il primo dei punti, non quello successivo che a giochi fatti se si vuole fare un piacere a qualcuno non si riconoscono un paio di titoli e magari la fai scorrere di 300 o 400 posizioni utili ad avvantaggiare qualcuno.

Da: lamaestrina	17/08/2017 16:01:22
Grazieee athanata 😘

Da: athanata	17/08/2017 16:14:39
Maestrina, prego. :-) Will, io concordo con te. Nemneno io posso dire con certezza una cosa o l' altra, ma di sicuro, non posso sostituirmi ad un giudice. In questo modo e' mancata la possibilita' di fare delle valutazioni soggettive su basi oggettive. Adesso e' un po' tardi per tutti forse e infatti forse andava pubblicata almeno un mese fa. Ma io vedo leso un diritto. Poi, non parliamo dell' ultimo punto che tu hai citato, gia' sappiamo che agli orali " si salvi chi puo' " tra raccomandazioni e spintarelle, poi figuriamoci se si puo' pure manipolare i titoli o dare un punteggio anche in base ad essi.

Da: athanata	17/08/2017 16:17:54
Comunque basta. Io sono impotente di fronte a tutto ciò. Posso solo continuare a studiare e aspettate le novità.

Da: athanata	17/08/2017 16:24:07
Maestrina, non dimenticare la mobilità

Da: Sole4	17/08/2017 16:25:11
Ancora tutto tace...se non abbiamo notizie neppure domani per me c'è seriamente da preoccuparsi

Da: athanata	17/08/2017 16:27:24
Forse ha ragione chi diceva che pubblicheranno tutto la prossima settimana. All' ultimo....

Da: rocx	17/08/2017 16:27:42
@ANNAMYRIAM sapresti indicarmi gli argomenti non trattati o magari trattati superficialmente dal libro ed..s di cancelleria che invece ci sono sul simone??grz

Da: tempismoperfetto	17/08/2017 16:34:35
Certo che questo silenzio non rasserena. Io temo che, al di là della fondatezza della questione sulla pubblicazione della graduatoria provvisoria, un concorso come questo,in cui so è sbandierata trasparenza e legalità nelle prove scritte in cui è più difficile manipolare i risultati (Ma non impossibile),u a battuta d'arresto così possa significare solo che è la solita solfa,il solito concorso politico all'italiana

Da: Will.B.Good	17/08/2017 16:35:22
@athanata sicuramente siamo impotenti e resta solo da aspettare. Sulla circostanza che evidenzi, e che altri hanno evidenziato, di altri concorsi precedentemente svolti infine, bisogna vedere se erano concorsi ad esami o concorsi a titoli ed esami come questo, mi pare che le scorse pagine in molti avessero già confusione con questo punto di partenza (che tra l'altro è oggetto di materia che presenteremo insieme al bellissimo principio _non utilizzato_ del decentramento delle prove che ha svenato tante famiglie), si deve vedere inoltre se tali concorsi venivano regolati dal D.P.R. n. 487/1994, infatti come evidenziava Vasko qualche mese fa ad esempio i concorsi inerenti alla scuola seguono altro Dpr, ed infine si dovrebbe anche sondare se il problema non è stato nemmeno sollevato perché i candidati non ne erano a conoscenza magari trattandosi di concorsi non inerenti materie giuridiche, cioè non essendovi candidati che per forza di cose un poco di diritto, e nel nostro caso per la "fame di lavoro" che c'e' anche molto di più di un poco, qualcosa nel merito ne capiscono. Insomma tutta sta pappardella per dire che la contestazione "ho fatto mille concorsi e non l'hanno mai pubblicata prima" per me ha una rilevanza molto molto infinitesimale rispetto ad una sentenza di un giudice amministrativo, tra l'altro di soli 4 mesi fa. Cosa che alimenta maggiormente i miei dubbi ed incertezze.

Da: Ultraserena	17/08/2017 16:38:50
Will B Good, avrei una domanda! Se i titoli vanno pubblicati anche per permettere ai candidati di calibrare lo studio in base alla posizione in graduatoria, pubblicandoli a ridosso degli orali, si impedisce di fatto di autodeterminarsi sulla base degli stessi, o sbaglio? C'è un termine entro cui pubblicarli? Subito dopo gli scritti, o in qualsiasi momento purché prima degli orali?

Da: Maffilo	17/08/2017 16:38:56
Inconcorsi che ho visto anche di recente i titoli sono stati pubblicati prima degli orali in una graduatoria dove tali titoli erano sommati al punteggio degli scritti . Fermo restando che la normativa lo prevede chiaramente non so cosa pensare in merito alla mia posizione,cioè non so cosa augurarmi! !

Da: Will.B.Good	17/08/2017 16:45:07
@ultraserena Anche a me piacerebbe saperlo ma non lo so. e come indichi anche a me pare ovvio che se pubblicata a ridosso degli orali tale valutazione, che secondo il G.A. è uno degli aspetti del perché esiste quella norma, viene cmq di fatto nullificata.

Da: athanata	17/08/2017 16:47:17
Maffilo, quindi tu ne hai prova.... Will, soldi spesi, forse buttati alla faccia del decentramento delle prove... Per ultimo questo concorso è pieno di gente che ha conoscenza del diritto; in altri magari no. Ecco il perché di molte questioni sollevate In ultimo e solo per la cronaca, mi piange il cuore a spendere altri soldi per tornare a Roma.

Da: ELLIOTT	17/08/2017 16:49:34
State certi che entro il 29 verranno pubblicati gli esiti della valutazione dei titoli con indicati i punteggi che verranno assegnati rispettivamente a chi ha espressamente nella domanda dichiarato di possedere il relativo titolo ....... chiaro che se dai necessari riscontri ,che verranno ultimati entro il 15 settembre ,qualcuno ha dichiarato il falso......vi saranno dei correttivi con quanto ne consegue..... Ora pensiamo a studiare che e' meglio senza farci distrarre oltre misura da queste cose Buon studio

Da: Maffilo	17/08/2017 16:51:34
Si ne ho la prova. Di concorsi che si sono svolti il mese scorso. Ho visto anche che le posizioni si sono ribaltate cioè chi aveva voti alti agli scritti e una marea di punteggio titoli poi è caduto all orale e viceversa. Succede più spesso di quanto si immagini

Da: Will.B.Good	17/08/2017 16:57:55
@elliot quindi tu dici che l'amm può dare un termine per la presentazione di atti, che attestano la veridicità delle dichiarazioni fatte attinenti ai titoli, successivo all'inizio della data dell esame e valutarli dopo? ora mi chiedo senza alcuna arroganza o presunzione: la graduatoria parziale integrativa di titoli pubblicata non sarebbe poi alla fine modificata dopo l'inizio delle date degli esami orali che è il punto di diritto di cui stiamo parlando se venisse operato in questo modo? boh vedremo.

Da: athanata	17/08/2017 17:06:22
Will, Avrebbero dovuto anticipare i termini. Mah

Da: Will.B.Good	17/08/2017 17:15:34
@athanata Ultimo mio intervento che devo andare a studiare. Oppure al posto di farsi le seghe per 5 mesi e poi correre come pazzi ed a ridosso di un mese fare preselettiva e scritti, e di ulteriori due con di mezzo l'estate partire con gli orali, organizzarsi meglio. Se volevano chiudere tutto entro fine ottobre magari potevano anche fare le preselettive a marzo e diluire i tempi. Cosa che sarebbe stata anche più umana per i candidati stessi tra l'altro più che questo sprint finale perche ora devono finire in fretta.

Da: athanata	17/08/2017 17:18:21
Will, Parole sante. Ci hanno proprio rotto i Maroni con sta fretta assurda tutta alla fine. Buono studio.

Da: CamelSF	17/08/2017 17:52:15
Da: Forzapalermo 17/08/2017 14.06.51 @medusa83 sono giorno 28 settembre, in teoria il tempo per una preparazione quanto meno superficiale, per non dire sufficiente ci sarebbe Non solo in teoria, ma anche in pratica ce l'hai ...pensa a quei poveracci che hanno l'orale il 30 agosto...hanno giusto giusto un mese in meno di te!

Da: CamelSF	17/08/2017 18:02:33
Ragazzi ho una rivelazione per quelli che parlavano di "preoccupante silenzio del ministero": loro a differenza nostra stanno in ferie Ahahaha Scusate la freddura...ma ho letto un sacco di commenti serissimi e serioloni, bisognava sdrammatizzare!!!

Da: Forzapalermo	17/08/2017 18:05:30
Su questo non c'è alcun dubbio!

Da: Danetta	17/08/2017 18:07:01
Infatti...il ministero è in silenzio perché sono tutti in ferie 😀

Da: lamaestrina	17/08/2017 18:15:10
Amici, ma voi a che state? Ad oggi, le dominate tutte le materie?

Da: rocx	17/08/2017 18:16:45
cara lamaestrina....sarebbe bello dominare le materie...ma al momento sono loro che dominano me....

Da: lamaestrina	17/08/2017 18:17:35
rocx Ahahahahah posso capireeeeee, solidarietà