Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: impiegato_comunale 30/05/2017 23:46:57
Tragediografo io sono sempre stato contrario ai ricorsi... nei concorsi che ho fatto non ho neanche mai fatto l'accesso agli atti, neanche quando una volta arrivai 2�° dietro al vincitore. Invece quando sono arrivato io 1�° ho avuto il ricorso da parte del 2�°... ed è una cosa bruttissima perché si va in paranoia assoluta.
Questo concorso finora è stato svolto in assoluta legalità, quindi mi fanno sorridere tutti questi presunti ricorsisti.

Il bando ha un unico punto debole, e io l'ho detto fin dal primo giorno: la valutazione dei titoli dopo la prova orale (assolutamente vietato dal DPR 487/1994 e che porta SEMPRE ED INEVITABILMENTE all'annullamento dell'intera procedura concorsuale). In questo caso però c'è da dire che trattasi di una valutazione dei titoli in assenza di qualsiasi discrezionalità, quindi il giudice potrebbe dire che trattasi di una violazione formale della legge, ma non sostanziale.
In ogni caso la Commissione fa ancora in tempo a disapplicare d'ufficio quella clausola illegittima del bando e valutare i titoli PRIMA delle prove orali.

Da: Hypes 30/05/2017 23:49:25
Da: HannaLiza 30/05/2017 23.17.09
@Hypes quindi il Tar può annullare un articolo di un bando di concorso di cui è stato sentenziato dal Tar stesso che il bando , in ogni suo punto è legittimo? l'accendo??
---------------------------------------
nope.
Il tar ha "detto" che il bando è legittimo in relazione al motivo del ricorso, cioè
"non aver riservato dei posti per gli impiegati già in servizio presso la medesima amministrazione".
che sia in "ogni punto legittimo" o ti hanno detto una minchiata o te lo stai inventando di sana pianta.
non so se hai presente il principio di diritto che "il giudice si pronuncia sulla domanda e non oltre i limiti della stessa", l'avresti trovata nei bignamini accanto alla definizione di atti endoprocedimentali.

prima di dire agli altri quello che sanno, come la frecciata sul "meno male che avete la laurea" o quella sugli atti "endoprocedimentali" o non sanno pensa a quello che sai o non sai tu , rischi di passare per acida o volgare, non si addice ad un signora sempre se vuoi passare per tale e non per una cameriera, chiaramente come consiglio personale.

Da: Yojimbo80 30/05/2017 23:50:17
@tragediografo
La decurtazione è predisposta per differenziare con ancora più punteggi la graduatoria (in linea con l'obiettivo di creare più scaglioni possibili per stilare una graduatoria)
Il problema è che se ci metti 50 domande e Banca dati di sì e no 2500 domande lo livelli verso l'alto e quindi non raggiungi cioè che avevi prefissato di fare.
Più che scaglionamento si parla di scoglionamento

Da: Tragediografo 30/05/2017 23:50:27

@Impiegato
Siamo sulla stessa linea

Da: HannaLiza 30/05/2017 23:50:28
@tragediogrado ma qua per ovviare un problema ne stanno creando sempre di più grandi , altro che diritto per loro vige solo la legge di Murphy.

L'unica cosa che io non riesco a capire è questa. Il rispetto del bando di concorso è l'unica garanzia che abbiamo come destinatari. Se un concorso prosegue derogando le regole che si è dato che a noi che garanzie ci restano?

Da: vale4543 30/05/2017 23:51:08
Saremo anche delle pippe ma almeno non ci faremo il mazzo a studiare per il nulla

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Da: ElenaP81 30/05/2017 23:53:07
Yo80 grazie della pippa�°

Da: HannaLiza 30/05/2017 23:53:41
hypes non eri tu quello che ti lamentavi del clima da cani arrabbiati in chat? sii coerente ed educato. Io con te lo sono. Io ho riportato quello che ho letto sul forum.Detto questo dopo il tuo intervento mi è venuto però un dubbio. Ma il principio di inoppugnabilità non si applica in questo caso? Il tar potrebbe annullare un punto del bando di concorso uscito a novembre 2016? chiedo eh

Da: Tragediografo 30/05/2017 23:55:10

@Hannalize e Yojimbo80
Che posso dire. Tutti questi discorsi non mi toccano. Sono un segato con un punteggio basso, quindi non ho la posizione di potenziale controinteressato.

Annullano tutto? Mi toccherà tornare alla Fiera per rifare la preselettiva (il che non mi aggrada molto per i motivi che ho già detto).

Da: Yojimbo80 30/05/2017 23:56:23
@elenap81

Scusa non è una mia opinione ma l'intenzione della p.a. di eliminare il marcio dei 47/48 ahahah

Da: bboy 30/05/2017 23:58:03
Parentesi:

Nel Concorso di agente di polizia ( si accede con la terza media) la prova preselettiva verte su 80 domande su banca dati di 6000 domande
Le materie sono diverse: ed civica, storia, geografia, italiano, aritmetica, scienze, geometria... e altro...

Negli anni passati si passava con 77/78 su 80

La mia domanda è:

"Come M........ gli è venuto in mente di strutturare questa preselettiva cosi!! Con un affluenza di gran lunga maggiore a quella che c è in polizia?

Da: impiegato_comunale 30/05/2017 23:58:54
HannaLiza qualsiasi clausola del bando si può impugnare al TAR decorsi 60 giorni dal termine di pubblicazione della graduatoria finale. Le uniche clausole del bando che si devono impugnare a pena di decadenza entro 60 giorni dalla pubblicazione del bando sono le clausole immediatamente escludenti che non ti permottono di partecipare al concorso.

Da: ElenaP81 30/05/2017 23:59:14
Tranquillo Yo 80 stavo giocando meglio pippa che genio

Da: Yojimbo80 30/05/2017 23:59:22
@tragediografo

Io sono un segato con 48,65 ma credo che l'interesse ci sia per tutti. Proprio perchè il difetto è, diciamo, genetico. Il fatto che passino solo i 50 è solo la logica conseguenza.

Da: impiegato_comunale 31/05/2017 00:02:11
La preselettiva è regolare, non ha vizi. Non c'è scritto da nessuna parte che la PA non può mettere un limite a chi deve passare la prova. Inoltre 3200 per 800 posti è un limite ragionevolissimo. Quindi motivo di ricorso infondatissimo.

Da: Yojimbo80 31/05/2017 00:02:19
@elenap

A chi ti riferisci con genio? Non mi sfottere l'amico nostro (che è sparito) ;-)

Finite le faccende domestiche stasera?

Da: Hypes 31/05/2017 00:03:42
Da: HannaLiza 30/05/2017 23.53.41
hypes non eri tu quello che ti lamentavi del clima da cani arrabbiati in chat? sii coerente ed educato. Io con te lo sono. Io ho riportato quello che ho letto sul forum.Detto questo dopo il tuo intervento mi è venuto però un dubbio. Ma il principio di inoppugnabilità non si applica in questo caso? Il tar potrebbe annullare un punto del bando di concorso uscito a novembre 2016? chiedo eh
-------------------
Sono educato con chi è educato con me, se inizi a sproloquiare aggiungendo con arroganza con "meno male che avete la laurea" o fare il teatrino perché ho scritto endoprocedimentali, pardon la prossima volta li chiamero "atti a cazzodicaneesterno" adducendo che l'ho letto sul simone, allora siamo tutti bravi ad iniziare a passare sul personale, offendere, insultarci fino alla 5à generazione, ma non ne giova nessuno. NON prendere l'educazione per l'essere scemi, è tutto l'opposto.

Da: Yojimbo80 31/05/2017 00:04:31
@impiegato

Ce l'assicuri tu?
Illuminaci così evitiamo di dire stronzate

Da: Yojimbo80 31/05/2017 00:06:13
@hypes

Poteva sembrare il contrario ma volevo corroborare le tue parole. Non mi cazziare...

Da: Yojimbo80 31/05/2017 00:09:05
Tanto tuonò che non piovve

Da: bboy 31/05/2017 00:09:11
@impiegato

E siamo d accordo... ma credo che al ministero non siano degli stupidi... avrebbero dovuto prevedere una tale affluenza data la pessima situazione in cui ci troviamo... non dico che avrebbero dovuto aumentare la difficoltà dei quesiti (per via che prima di tutto questo concorso è riservato ai diplomati dato il ruolo da ricoprire), ma aumentare le domande si cavolo!!!! 50 domande!!! E dai.... una classifica è tale se è una classifica!!!

Da: mari3 31/05/2017 00:09:28
impiegato comunale puoi leggere la tua mail per favore?

Da: HannaLiza 31/05/2017 00:10:56
@impiegato ma su 308000 anche se 20000 sarebbe stata selezione, ma ripeto, sul bando c'è scritto 4 volte i posti messi a bando etc etc , quindi questo è irrilevante

Da: impiegato_comunale 31/05/2017 00:11:10
Yojimbo80 non ho mai sbagliato una previsione di sentenza. Non è per vantarmi ma è così. Dopo il ricorso che mi hanno fatto al mio concorso avrò letto migliaia e migliaia di sentenze (sono un tipo moooolto paranoico) e mi sono fatto una cultura. Qualsiasi ricorso su un concorso pubblico so già come andrà a finire. Che tu ci creda o no è così. Non sono un genio o un mago del diritto, ma davvero basta conoscere la legge e come "ragiona" un giudice ed è veramente facile sapere in anticipo l'esito di un ricorso. E anche gli avvocati lo sanno benissimo questo.. ma spesso per ovvie ragioni di convenienza non lo dicono al proprio cliente che un ricorso è perso in partenza

Da: bboy 31/05/2017 00:11:53
@yojimbo80

Comunque per ritornare al delirio... ho un altra perla:

"Quando sei Calabrese e l unica gioia che conosci è: GIOIA TAURO!!!"

Da: HannaLiza 31/05/2017 00:12:46
Quella sugli atti endoprocedimentali era una battuta....ma fatevela una risata.Che pesantezza

Da: impiegato_comunale 31/05/2017 00:14:58
bboy la preselezione è stata passata da 6000 persone. Cosa c'è di strano? se come dici tu le domande erano troppo semplici allora avrebbero dovuto prendere tutti 50! Invece sono passate solo 6000 persone su 70.000! Quindi la preselezione ha raggiunto benissimo il suo scopo. Il bando era chiarissimo nell'ammettere 3200 più gli ex aequo. Quindi motivo di ricorso infondato 100%.

Da: HannaLiza 31/05/2017 00:15:50
Impiegato, dammi conferma Quell'indicare 4 volte i posti messi a bando etc etc è da considerarsi vincolante delle preselettiva o no?

Da: HannaLiza 31/05/2017 00:18:39
Andare sul personale è dare dell'acida o della cameriera non fare una battuta su quello che si scrive. Lasciamo perdere con certa gente c'è proprio un divario umano.Per fortuna.

Da: Yojimbo80 31/05/2017 00:18:51
@bboy

Ahahahah fantastica

@impiegato
So anche io come vanno a finire la maggior parte dei ricorsi ma nel caso di specie non hai prodotto motivi validi che contrastino le nostre teorie (o meglio fughino i nostri dubbi)
Quindi non parlare anche tu per esperienza personale che qua già ce n'è un altro che con la sua esperienza basta e avanza.
Qual è l'obiettivo di una preselettiva? (Domanda non sarcastica nè provocatoria) Chiedo a te che sei più esperto in materia (considerazione nè provocatoria nè sarcastica)

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Da: impiegato_comunale	30/05/2017 23:46:57
Tragediografo io sono sempre stato contrario ai ricorsi... nei concorsi che ho fatto non ho neanche mai fatto l'accesso agli atti, neanche quando una volta arrivai 2�° dietro al vincitore. Invece quando sono arrivato io 1�° ho avuto il ricorso da parte del 2�°... ed è una cosa bruttissima perché si va in paranoia assoluta. Questo concorso finora è stato svolto in assoluta legalità, quindi mi fanno sorridere tutti questi presunti ricorsisti. Il bando ha un unico punto debole, e io l'ho detto fin dal primo giorno: la valutazione dei titoli dopo la prova orale (assolutamente vietato dal DPR 487/1994 e che porta SEMPRE ED INEVITABILMENTE all'annullamento dell'intera procedura concorsuale). In questo caso però c'è da dire che trattasi di una valutazione dei titoli in assenza di qualsiasi discrezionalità, quindi il giudice potrebbe dire che trattasi di una violazione formale della legge, ma non sostanziale. In ogni caso la Commissione fa ancora in tempo a disapplicare d'ufficio quella clausola illegittima del bando e valutare i titoli PRIMA delle prove orali.

Da: Hypes	30/05/2017 23:49:25
Da: HannaLiza 30/05/2017 23.17.09 @Hypes quindi il Tar può annullare un articolo di un bando di concorso di cui è stato sentenziato dal Tar stesso che il bando , in ogni suo punto è legittimo? l'accendo?? --------------------------------------- nope. Il tar ha "detto" che il bando è legittimo in relazione al motivo del ricorso, cioè "non aver riservato dei posti per gli impiegati già in servizio presso la medesima amministrazione". che sia in "ogni punto legittimo" o ti hanno detto una minchiata o te lo stai inventando di sana pianta. non so se hai presente il principio di diritto che "il giudice si pronuncia sulla domanda e non oltre i limiti della stessa", l'avresti trovata nei bignamini accanto alla definizione di atti endoprocedimentali. prima di dire agli altri quello che sanno, come la frecciata sul "meno male che avete la laurea" o quella sugli atti "endoprocedimentali" o non sanno pensa a quello che sai o non sai tu , rischi di passare per acida o volgare, non si addice ad un signora sempre se vuoi passare per tale e non per una cameriera, chiaramente come consiglio personale.

Da: Yojimbo80	30/05/2017 23:50:17
@tragediografo La decurtazione è predisposta per differenziare con ancora più punteggi la graduatoria (in linea con l'obiettivo di creare più scaglioni possibili per stilare una graduatoria) Il problema è che se ci metti 50 domande e Banca dati di sì e no 2500 domande lo livelli verso l'alto e quindi non raggiungi cioè che avevi prefissato di fare. Più che scaglionamento si parla di scoglionamento

Da: Tragediografo	30/05/2017 23:50:27
@Impiegato Siamo sulla stessa linea

Da: HannaLiza	30/05/2017 23:50:28
@tragediogrado ma qua per ovviare un problema ne stanno creando sempre di più grandi , altro che diritto per loro vige solo la legge di Murphy. L'unica cosa che io non riesco a capire è questa. Il rispetto del bando di concorso è l'unica garanzia che abbiamo come destinatari. Se un concorso prosegue derogando le regole che si è dato che a noi che garanzie ci restano?

Da: vale4543	30/05/2017 23:51:08
Saremo anche delle pippe ma almeno non ci faremo il mazzo a studiare per il nulla

Da: ElenaP81	30/05/2017 23:53:07
Yo80 grazie della pippa�°

Da: HannaLiza	30/05/2017 23:53:41
hypes non eri tu quello che ti lamentavi del clima da cani arrabbiati in chat? sii coerente ed educato. Io con te lo sono. Io ho riportato quello che ho letto sul forum.Detto questo dopo il tuo intervento mi è venuto però un dubbio. Ma il principio di inoppugnabilità non si applica in questo caso? Il tar potrebbe annullare un punto del bando di concorso uscito a novembre 2016? chiedo eh

Da: Tragediografo	30/05/2017 23:55:10
@Hannalize e Yojimbo80 Che posso dire. Tutti questi discorsi non mi toccano. Sono un segato con un punteggio basso, quindi non ho la posizione di potenziale controinteressato. Annullano tutto? Mi toccherà tornare alla Fiera per rifare la preselettiva (il che non mi aggrada molto per i motivi che ho già detto).

Da: Yojimbo80	30/05/2017 23:56:23
@elenap81 Scusa non è una mia opinione ma l'intenzione della p.a. di eliminare il marcio dei 47/48 ahahah

Da: bboy	30/05/2017 23:58:03
Parentesi: Nel Concorso di agente di polizia ( si accede con la terza media) la prova preselettiva verte su 80 domande su banca dati di 6000 domande Le materie sono diverse: ed civica, storia, geografia, italiano, aritmetica, scienze, geometria... e altro... Negli anni passati si passava con 77/78 su 80 La mia domanda è: "Come M........ gli è venuto in mente di strutturare questa preselettiva cosi!! Con un affluenza di gran lunga maggiore a quella che c è in polizia?

Da: impiegato_comunale	30/05/2017 23:58:54
HannaLiza qualsiasi clausola del bando si può impugnare al TAR decorsi 60 giorni dal termine di pubblicazione della graduatoria finale. Le uniche clausole del bando che si devono impugnare a pena di decadenza entro 60 giorni dalla pubblicazione del bando sono le clausole immediatamente escludenti che non ti permottono di partecipare al concorso.

Da: ElenaP81	30/05/2017 23:59:14
Tranquillo Yo 80 stavo giocando meglio pippa che genio

Da: Yojimbo80	30/05/2017 23:59:22
@tragediografo Io sono un segato con 48,65 ma credo che l'interesse ci sia per tutti. Proprio perchè il difetto è, diciamo, genetico. Il fatto che passino solo i 50 è solo la logica conseguenza.

Da: impiegato_comunale	31/05/2017 00:02:11
La preselettiva è regolare, non ha vizi. Non c'è scritto da nessuna parte che la PA non può mettere un limite a chi deve passare la prova. Inoltre 3200 per 800 posti è un limite ragionevolissimo. Quindi motivo di ricorso infondatissimo.

Da: Yojimbo80	31/05/2017 00:02:19
@elenap A chi ti riferisci con genio? Non mi sfottere l'amico nostro (che è sparito) ;-) Finite le faccende domestiche stasera?

Da: Hypes	31/05/2017 00:03:42
Da: HannaLiza 30/05/2017 23.53.41 hypes non eri tu quello che ti lamentavi del clima da cani arrabbiati in chat? sii coerente ed educato. Io con te lo sono. Io ho riportato quello che ho letto sul forum.Detto questo dopo il tuo intervento mi è venuto però un dubbio. Ma il principio di inoppugnabilità non si applica in questo caso? Il tar potrebbe annullare un punto del bando di concorso uscito a novembre 2016? chiedo eh ------------------- Sono educato con chi è educato con me, se inizi a sproloquiare aggiungendo con arroganza con "meno male che avete la laurea" o fare il teatrino perché ho scritto endoprocedimentali, pardon la prossima volta li chiamero "atti a cazzodicaneesterno" adducendo che l'ho letto sul simone, allora siamo tutti bravi ad iniziare a passare sul personale, offendere, insultarci fino alla 5à generazione, ma non ne giova nessuno. NON prendere l'educazione per l'essere scemi, è tutto l'opposto.

Da: Yojimbo80	31/05/2017 00:04:31
@impiegato Ce l'assicuri tu? Illuminaci così evitiamo di dire stronzate

Da: Yojimbo80	31/05/2017 00:06:13
@hypes Poteva sembrare il contrario ma volevo corroborare le tue parole. Non mi cazziare...

Da: Yojimbo80	31/05/2017 00:09:05
Tanto tuonò che non piovve

Da: bboy	31/05/2017 00:09:11
@impiegato E siamo d accordo... ma credo che al ministero non siano degli stupidi... avrebbero dovuto prevedere una tale affluenza data la pessima situazione in cui ci troviamo... non dico che avrebbero dovuto aumentare la difficoltà dei quesiti (per via che prima di tutto questo concorso è riservato ai diplomati dato il ruolo da ricoprire), ma aumentare le domande si cavolo!!!! 50 domande!!! E dai.... una classifica è tale se è una classifica!!!

Da: mari3	31/05/2017 00:09:28
impiegato comunale puoi leggere la tua mail per favore?

Da: HannaLiza	31/05/2017 00:10:56
@impiegato ma su 308000 anche se 20000 sarebbe stata selezione, ma ripeto, sul bando c'è scritto 4 volte i posti messi a bando etc etc , quindi questo è irrilevante

Da: impiegato_comunale	31/05/2017 00:11:10
Yojimbo80 non ho mai sbagliato una previsione di sentenza. Non è per vantarmi ma è così. Dopo il ricorso che mi hanno fatto al mio concorso avrò letto migliaia e migliaia di sentenze (sono un tipo moooolto paranoico) e mi sono fatto una cultura. Qualsiasi ricorso su un concorso pubblico so già come andrà a finire. Che tu ci creda o no è così. Non sono un genio o un mago del diritto, ma davvero basta conoscere la legge e come "ragiona" un giudice ed è veramente facile sapere in anticipo l'esito di un ricorso. E anche gli avvocati lo sanno benissimo questo.. ma spesso per ovvie ragioni di convenienza non lo dicono al proprio cliente che un ricorso è perso in partenza

Da: bboy	31/05/2017 00:11:53
@yojimbo80 Comunque per ritornare al delirio... ho un altra perla: "Quando sei Calabrese e l unica gioia che conosci è: GIOIA TAURO!!!"

Da: HannaLiza	31/05/2017 00:12:46
Quella sugli atti endoprocedimentali era una battuta....ma fatevela una risata.Che pesantezza

Da: impiegato_comunale	31/05/2017 00:14:58
bboy la preselezione è stata passata da 6000 persone. Cosa c'è di strano? se come dici tu le domande erano troppo semplici allora avrebbero dovuto prendere tutti 50! Invece sono passate solo 6000 persone su 70.000! Quindi la preselezione ha raggiunto benissimo il suo scopo. Il bando era chiarissimo nell'ammettere 3200 più gli ex aequo. Quindi motivo di ricorso infondato 100%.

Da: HannaLiza	31/05/2017 00:15:50
Impiegato, dammi conferma Quell'indicare 4 volte i posti messi a bando etc etc è da considerarsi vincolante delle preselettiva o no?

Da: HannaLiza	31/05/2017 00:18:39
Andare sul personale è dare dell'acida o della cameriera non fare una battuta su quello che si scrive. Lasciamo perdere con certa gente c'è proprio un divario umano.Per fortuna.

Da: Yojimbo80	31/05/2017 00:18:51
@bboy Ahahahah fantastica @impiegato So anche io come vanno a finire la maggior parte dei ricorsi ma nel caso di specie non hai prodotto motivi validi che contrastino le nostre teorie (o meglio fughino i nostri dubbi) Quindi non parlare anche tu per esperienza personale che qua già ce n'è un altro che con la sua esperienza basta e avanza. Qual è l'obiettivo di una preselettiva? (Domanda non sarcastica nè provocatoria) Chiedo a te che sei più esperto in materia (considerazione nè provocatoria nè sarcastica)