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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: IL RIVOLUZIONARIO 29/05/2017 12:08:19
IN TUTTA QUESTA M.....A,  VIENI A SINDACARMI LE MAIUSCOLE?

Da: Brodaglia 29/05/2017 12:09:15
Se si dovesse annullare la prova del 31 maggio per la questione del preavviso dei 15 giorni, a quel punto che succede? scusate se insisto, ma mi sembra un punto importante da chiarire

Da: mikmik  29/05/2017 12:09:17
Ha ragione Vasco..Non c'è bisogno di non mettere disponibile una banca dati..basta aumentare le domande magari 100 in 60 minuti..

Da: ungiuristapercaso 
Reputazione utente: +45
29/05/2017 12:10:30
Sono preparato ma ho lo stesso l'ansia

Da: zelda6  29/05/2017 12:12:01
@un giurista

Devi fare come ti senti tu, se  sulle simulazioni fai molti errori  magari ti direi di non rischiare e di tenerti buono il tuo punteggio devi capire il tuo grado di preparazione è probabile che passano solo i 50 ma una graduatoria ufficiale ancora non è uscita e non mi stupirei di ulteriori colpi di scena

Da: Shedar 29/05/2017 12:13:37
X zelda6

Appunto, la questione delle tronche in corso di svolgimento della prova andava superata seduta stante, somministrando tot quesiti completi in sostituzione delle tronche...oppure risolvendo a monte con la verifica prima dell'inizio della prova...in questo modo il candidato incorso in quesiti tronchi vedeva superato lo svantaggio senza che ciò gli comportasse un vantaggio...un vantaggio enorme come dici tu...perché le tronche vengono date per buone...come se non bastasse si ha facoltà di ripetere tutta la prova...la questione delle tronche non può essere risolta in questo modo...è chiaro che cosi facendo gli unici e veri svantaggiati diventiamo noi che abbiamo 48,65-48,85 ovvero noi che siamo ad un passo dal 50 e che abbiamo risposto allo stesso numero di domande di chi prende il punto per la tronca...o addirittura a più domande...riprendendo l'esempio...io rispondo bene a 49 domande e resto a 49...chi trova due tronche e risponde bene a 48 domande passa a 50 col bonus tronche...quindi in sede di graduatoria si deve riequilibrare la situazione....

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Da: clary76 29/05/2017 12:14:23
quando ho fatto la preselettiva, avevo dubbi su 3 domande ma ho richiato rispondendo perchè sapevo che omettendo 3 non sarei passata. Ho tentato tutto sul 50, vedi tu se ti senti di rischiare

Da: Milena86  29/05/2017 12:15:20
Pantesco per quelli che hanno fatto 10 errori ma avevano la tronca e ora rifanno la prova sono d'accordo con te. Avrebbero dovuto farla fare solo a chi per colpa della tronca non aveva raggiunto il punteggio utile per la graduatoria e non chi magari ha azzeccato la tronca ma sbagliato una domanda non problematica. C'est la vie.

Da: cinquantistavero 29/05/2017 12:16:04
@ungiurista dai retta a me vai solo se sei sicuro di fare 50 o comunque se te la puoi giocare per il fare il punteggio massimo altrimenti butti solo i soldi.

Da: IL RIVOLUZIONARIO 29/05/2017 12:16:48
SONO GIORNI CHE SCRIVETE CARO BEFERAZZO O COME C....O TI CHIAMI SEMBRI  UN MISEREVOLE TI LAMENTI E POI TI ASPETTI COSA.....DA QUESTO CONCORSO TUTTI ATTACCATI LI AD ASPETTARE LA MORTE

Da: ladyDeda 29/05/2017 12:17:04
@giurista
razionalmenete: quanti errori fai???
io gli ultimi giorni facevo sempre 0, raramente 1 o 2 ma solo per distrazione, perchè andavo veloce.

se attualmente la tua media è 0 o al massimo 1 errore, vai, non hai da perdere. Considera che al massimo rifai di nuovo 1 errore.

Irrazionalmente: pensi davvero che con 48.65 tu possa essere dentro?  per me passano solo i 50 e quindi io personalmente andrei. ma questa è la mia opinione personale.....

Da: danidai 29/05/2017 12:19:08
X Shedar

Ti sbagli, io avevo tre quesiti con risposte tronche

Da: ungiuristapercaso 
Reputazione utente: +45
29/05/2017 12:20:23
Ho puntato più sul ripasso.Poche simulazioni ma tutte su un errore causato da fretta.

Da: cinquantistavero 29/05/2017 12:20:23
@milena86 non potevano fare rifare la prova a solo chi aveva raggiunto punteggio utile per una graduatoria che non esiste ancora.. non v'è alcun punteggio utile (quantomeno in via ufficiale solo indiscrezioni). Quindi dovevano comunque farla rifare a tutti quelli con risposta tronka. Può sembrare ingiusto ma non avevano alternative.

Da: stracotto  -banned!-29/05/2017 12:21:18
ma cosa dite è facoltativo partecipare non ci sono i presupposti dell'ufficialità in quanto la prova si fa solo per autotutela del ministero

Da: ungiuristapercaso 
Reputazione utente: +45
29/05/2017 12:21:23
Il problema non è la preparazione ma avere la certezza assoluta di passare con 48.65

Da: HannaLiza 29/05/2017 12:21:54
@giurista non farti prendere dall'emotività, sii freddo e glaciale come Kaiser Souze nei "Soliti Sospetti"ahahahah

Quanti anni hai giurista? Posso chiedertelo.

Da: dybala 29/05/2017 12:22:09
100 o 50 domande non sarebbe cambiato nulla...per chi ha avuto a che fare con diritto cost. o amm., questa banca dati era banale. Evidentemente l'intento del ministero non era quello di scremare in questa fase.

Da: pantesco 29/05/2017 12:23:50
@Milena86
Allora che pregiudizio sarebbe? Non mi pare ci sia un punteggio minimo da raggiungere per accedere alle prove scritte...pertanto far rifare il test a coloro che, pur con la tronca, non avrebbero raggiunto il 50 (punteggio che permette il passaggio allo step successivo ma, Ti faccio notare, non indicato a priori ma evinto dalla circolazione di una graduatoria ufficiosa) che senso ha? Qualcuno vuole pararsi il culetto? Ma se vuole pararsi il culetto questo vuol dire che c'è qualche irregolarità forse? E se ci sono delle irregolarità perché non tirarle fuori, analizzandole per bene, una ad una? Tu, in questo caso, ha interesse? Sei una cointeressata o una controinteressata? Parlarne non mi pare che faccia male a nessuno...indipendentemente dall'accensione o meno dei neuroni

Da: medea01 29/05/2017 12:24:04
mi sono ritrovata casualmente nella graduatoria, ho commesso un errore ma ho risposto bene alla domanda tronca (che onestamente non so nemmeno quale fosse). tuttavia il ministero da a me, come a tanti altri, la possibilità di ripetere la preselzione. personalmente non andrò a roma mercoledi perchè sarebbe uno spreco di tempo e denaro e nessuno mi assicura che io faccia 50, potrei sbagliarne anche più di una, chi può dirlo? tuttavia c'è una contraddizione troppo grande: perchè hanno convocato indiscriminatamente chi ha avuto domande tronche a cui ha comunque risposto bene? se andassi e facessi 50 moralmente non sarebbe giusto, perchè tronca o non tronca io ho sbagliato una risposta non tronca, e credo che la stessa cosa sia successa a tanti altri dei convocati. in tal modo, se c era una minima speranza che non passassero solo i 50, adesso tale speranza la vedo azzerata. ciononostante non andrò a Roma e mi terrò il mio 48,65.

Da: zelda6  29/05/2017 12:24:34
@shedar

Concordo con te. Per non parlare del fatto che tra i riconvocati c'è gente che ha fatto anche 10errori  ovvio che a questo punto siamo in presenza di una seconda possibilità vera e propria,. Il problema dei tronchisti si è trasformato per loro in un vantaggio che  ha determinato per noi vicinissimi al punteggio pieno uno  svantaggio e domani si alzerà ancora di più la soglia dei 50

Da: cipria  29/05/2017 12:24:47
Cioè fatemi capire...fino a qualche giorno fa molti insistevano con la storia del mancato sorteggio della lettera e della disparità tra i primi e gli ultimi che hanno avuto più tempo per memorizzare la banca dati (come se il sorteggio della lettera potesse cambiare il risultato pratico e determinare un unico giorno di preselettiva per tutti) ...adesso ve ne uscite con la storia che 5 giorni di preavviso ai tronchisti sono pochi e ce ne volevano almeno 15??  Con la stessa banca dati? Ma per favore! Certi commenti sono veramente ridicoli! Se uno ha studiato nei mesi precedenti e poi si è anche allenato abbastanza sui quiz, avra' anche dimenticato qualcosa, ma 5 giorni sono sufficienti per ripassare! Le domande tronche sono colpa del sistema informatico, ma la preparazione e lo studio sono una tua responsabilità! L'unico pregiudizio che i tronchisti possono subire è quello di dover spendere altri soldi per tornare a Roma, ma mi pare che questo svantaggio sia ben compensato dal vantaggio di poter scegliere se ripetere la prova!

Da: ALIAS2017 29/05/2017 12:24:47
Ungiurista, hai - allo stato - la certezza contraria.... L'elenco del Socio è attendibile....

Da: codesto 29/05/2017 12:26:47
Da: ungiuristapercaso 
29/05/2017 12.03.40
ma ho la certezza che passo con 48,65 ? Difficile capirlo ?


Ma che domande fai? Capisci che se qualcuno potesse darti la certezza sarebbe troppo comodo decidere su quella base se rifare il test oppure no?
Quindi nemmeno il call center anche se avesse davanti la graduatoria potrebbe dirtelo.
Quello su cui invece hai tutte le ragioni per lamentarti è il preavviso di soli 5 giorni, quando in genere ne danno 15. Tu potresti non avere neanche letto l'avviso o non essere in Italia o comunque avere difficoltà ad organizzarti per il 31.
"Il diario delle prove scritte deve essere comunicato ai singoli candidati almeno quindici giorni prima dell'inizio delle prove medesime. Tale comunicazione può essere sostituita dalla pubblicazione nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica - 4a serie speciale - concorsi ed esami."
Fa riferimento alle prove scritte, ma non c'è ragione per non applicare la regola in via analogica anche alle riconvocazioni di questo tipo. La ratio non è quella di dare il tempo per studiare le prove scritte, ma quello di avere conoscenza della data e di organizzarsi. In ogni caso in caso di ricorso il giudice valuterà se 5 giorni sono un termine di preavviso congruo. Credo che molti faranno ricorso.

Da: grace-real 29/05/2017 12:27:30
Quindi nel tuo caso vuol dire che il tuo errore era dipeso da una tronca e pertanto ti hanno ricalcolato il punteggio (alzandolo).. mentre il mio punteggio è rimasto uguale nonostante mi abbiano riconvocata .. questo vuol dire che io i miei errori non sono dipesi dalle tronche.. giusto?

Da: Merkel 29/05/2017 12:28:34
pantesco     29/05/2017 11.44.13
@Merkel
Capisco che per questioni logistiche io sono più vicino all'Africa che all'Italia ma credo di esprimermi in un linguaggio comprensibile a molti.
Il discorso è questo: se la "tronca" è concepita come "pregiudizio" essa o è "pregiudizio" per tutti quelli che hanno trovato la "tronca" nel proprio test o non lo è per nessuno.
Pertanto,se  i 318 che hanno, nonostante la "tronca" raggiunto il 50 non hanno subito alcun pregiudizio da essa, come lo spieghi che gli altri che hanno avuto nel loro test una tronca  (evidentemente chi 50 non lo ha raggiunto...o no?) sono riconvocati? Se il pregiudizio non è dimostrato per i 318 non lo è nemmeno per loro o, viceversa, se il pregiudizio/tronca è per i riconvocati (esclusi i 318) lo è anche per i 318.
Gli altri 4700 sono quelli che non hanno avuto tronche nel loro test e il 50 è meritato (o per bravura, o per preparazione, o per ottima capacità di memorizzazione o per fattore C).
Quello a cui mi riferisco, e vorrei che qualcuno sia in grado di spiegarmi dove falla il mio ragionamento, è che le prove si sono sostenute con un sistema (cd software o algoritmo...scegli Tu) che non è stato controllato/testato dall'inizio, con una banca dati lasciata alla supervisione degli stessi candidati (ai quali è stato chiesto, tramite comunicazione ufficiale sul sito istituzionale, di inviare eventuali segnalazione circa la correttezza o meno dei quesiti), con interventi improvvisi e discrezionali sull'attribuzione del punto bonus a chi la tronca l'aveva (quindi, in sostanza, un privilegio c'è stato...o no? Decidi Tu) e con comunicazioni "ad personam" (tant'è che sul sito istituzionale non ve n'è traccia...se le trovi Tu, illuminami) dell'attribuzione bonus. E io dovrei, chiudermi gli occhi e vederci chiaro? Fai Tu...illuminami

calmino innanzitutto :D
io dei 318 non sapevo nulla e ti stavo chiedendo chi fossero...
se i 318 sono i tronchisti sono 318 , trovo scandaloso sianos tta ericonvocate altre 4700 circa
tutto qui

Da: lally2 29/05/2017 12:29:05
@medea01

Idem con patate ;-)

Da: dragon82  29/05/2017 12:29:07
X beferazzo
Parto dal presupposto che chi si sente leso ha il diritto e il dovere di fare ricorso. Condivido il tuo pensiero sui motivi e oltre che i Pro che hai espresso ci sono anche i contro.
sul punto a) anche se il concorso fosse stato con foglio risposte cartaceo,  codice personale x  anonimato e correzione lettore ottico i dubbi sarebbero rimasti gli stessi , questo concorso ha quale unica differenza che è tutto telematico ma il risultato non cambia;
Sul punto b) ti do ragione se coloro che hanno avuto seconda chance toglieranno posti ai 48,85 e/o 48,65 e meno poiché se per ipotesi i 50 già sono superiori ai 3.200 senza quei 5.000 il risultato non cambia, fermo restando che la procedura riguarda quasi tutti quelli dei primi giorni quindi se questi non hanno intuito di dover continuare ad esercitarsi se sono fermi da oltre 20 gg, 4 gg per riprendere non la vedo una gran fortuna ma è cmq un'ottima seconda chance per alcuni;
Sul punto c) e la mancata estrazione della lettera bisogna considerare che l'errore grossolano è solo quello di aver permesso di scaricare la banca dati, perché il presupposto del ministero della giustizia è di affermare che in 18 giorni la banca dati è studiabile quindi se ne hai avuto quasi 20 in più per loro è indifferente perché 18 bastano e così come noi diciamo è ingiusto loro viceversa non si mettono a sindacare sulle capacità dei partecipanti di non riuscire a studiare nei tempi che loro ritengono sufficienti.

Da: pizzico  
Reputazione utente: +62
29/05/2017 12:29:30
La riconvocazione di quelli che hanno avuto la tronca è perfettamente in linea con la giurisprudenza attuale, quindi eventuali ricorsi non porteranno a niente, a parte arricchire qualche avvocato che vi dirà tante belle chiacchiere inutili.
Detto questo. Domani esce la data degli scritti.....meno male.

Da: stracotto  -banned!-29/05/2017 12:29:39
io credo che chi ha fatto 10 errori abbia buone possibilità di rifarne 10 o anche 11,in quanto segno di lacune profonde

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