Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: beferazzo
Reputazione utente: +123 29/05/2017 10:39:55
i giudici orientano le loro decisioni guardando porta a porta..mica il forum :D

Da: zelda6 29/05/2017 10:40:25
Si ricomincia, aridaje 😨

@Beferazzo

I ricorsi ci saranno al 100%

Da: beferazzo
Reputazione utente: +123 29/05/2017 10:41:21
propongo un plastico di bruno vespa in cui vengano rappresentati le disparità di trattamento tra i candidati

Da: zelda6 29/05/2017 10:42:01
Ahah

Da: lexlegis 29/05/2017 10:42:09
leggo su alcuni forum su fesbuk che c'è gente che è stata richiamata per dopodomani pur non avendo risposte tronke e nè aver avuto problemi di visualizzazione di punteggio nei giorni scorsi...come è possibile che questa gente si ritrovi nella lista di quelli del 31 maggio?

Da: kavani07 29/05/2017 10:42:22
ma che cazzate scrivete? il ministero ha fatto passare solo quelli senza errori..ma che lo ha deciso il ministero? se c'è tanta gente brava che ha fatto il punteggio pieno è colpa del ministero? Era forse previsto in partenza? Siete ridicoli veramente...

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Da: concorsistaroma 29/05/2017 10:42:46
nel 2008 il mibact fece un maxi concorso nazionale ma suddiviso su base regionale
forse sarebbe stato organizzato meglio.
ogni candidato sceglieva la sua regione e non si presentavano in 80000 a roma

Da: tommyshelby
Reputazione utente: +41 29/05/2017 10:43:09
beferezzo......
ancora non ti è chiaro che chi ha trovato domande incomplete, salvo chi ha fatto 50/50 che evidentemente avrebbe fatto 50/50 comunque, hanno subito una disparità di trattamento, non sono stati messi nella stessa condizione degli altri nello svolgimento della prova perché molti di loro hanno perso molto tempo richiamando l'attenzione della commissione ecc ecc... Se non gli avessero dato la possibilità di rifare l'esame in condizioni di parità QUESTO SI che sarebbe stato motivo di ricorso da parte di costoro.

Da: MikelinoCommy 29/05/2017 10:44:59
A tutti i candidati che intendono fare ricorso in buona fede, verificate la buona fede del legale a cui vi siete rivolti, se lo stesso legale vi ha paventato la sicura o altamente probabile ammissibilità del ricorso allora proponetegli di mettere per iscritto, contestualmente alla procura, la subordinazione del pagamento della sua parcella all'accoglimento del ricorso :) provate a proporlo e valutate la reazione ;)

Da: beferazzo
Reputazione utente: +123 29/05/2017 10:45:47
quello che rende cosi triste sto concorso è che uno buono ne fanno ogni 2 anni...e quando lo fanno è pure pieno di presunti imbrogli, decisioni ingiuste,sbagliate etc
e in tutto questo quelle emerite teste di minchia parllano di uscita dalla crisi, di paese in crescita e di incremento dell'occupazione...1 miliardo di posti di lavoro facendo lavare 2 piatti ogni tre settimane a qualcuno con 5 euro di paga

Da: tommyshelby
Reputazione utente: +41 29/05/2017 10:46:21
Da: lexlegis 29/05/2017 10.42.09
leggo su alcuni forum su fesbuk che c'è gente che è stata richiamata per dopodomani pur non avendo risposte tronke e nè aver avuto problemi di visualizzazione di punteggio nei giorni scorsi...come è possibile che questa gente si ritrovi nella lista di quelli del 31 maggio?

Ma quante cassate scrivono i cristiani?????? ci sono online gli elaborati, se uno non ha avuto quesiti incompleti ed è stato richiamato basta farlo presente e comunque credo che l'amm.ne e la commissione se ne accorgeranno se hanno fatto un errore del genere

Da: HannaLiza 29/05/2017 10:47:04
Ma...se il Tar si pronuncerà annullando queste preselettive obbligatoriamente dovrà motivarlo. In tutta franchezza dubito che i padiglioni, la lettera sorteggiata e altre cose amenità siano tra questi.
Se esiste la possibilità che un qualche ricorso venga accolto spero vivamente che sia data una motivazione che vincoli la P.A. a non fare più casini e di velocizzare la fine di questo concorso.

Da: Rubiadino90 29/05/2017 10:49:13
mi pare che numero e difficoltà delle domande e tempi di esecuzione sono proporzionati al livello del concorso...

Da: Valerio3005 29/05/2017 10:49:42
Buongiorno detto che l'estrazione della lettera non è un obbligo e che al Ministero è attribuita la facoltà di spalmare la prova in due settimane senza vietare alcuna norma di legge il concorso andrà avanti ... waiting for tomorrow...

Da: mari_lulu 29/05/2017 10:49:42
@hannaliza

in realtà nel nostro ordinamento lo stare decisis non c'è proprio, perché, come dicevo, non è un sistema di common law ma di civil law, e tra i due c'è una bella differenza...

Da: HannaLiza 29/05/2017 10:49:52
che qua in Italia le cose vanno avanti un po' solo se la giustizia da un calcio in culo per farle muovere.(cit. giuridica tratta direttamente dal Mandrioli eh)

Da: Vasko 29/05/2017 10:50:44
Da: beferazzo 29/05/2017 10.34.24
sinteticamente elenchiamo motivi di ricorso che potrebbero apparire fondati:

a) presento violazione di un sistema informatico da parte di esterni all'amministrazione (se vi è stata o non violazione nonchè possibilità di alterare eventuali dati lo stabiliranno dei tecnici, non un forum)
possibile violazione del principio di trasparenza?

b) richiamata di 5000 persone per elaborati contenenti domande incomplete (tronche nn se po sentì) nonchè per presento smarrimento di elaborati...(non c'è possibilità di puzza in tutto cio?)
si lamenta in tal caso la violazione del principio di parità di trattamento fra i candidati riammettendo alla prova persone che visti i piu o meno numerosi errori si rivedono concedere un'altra chance

c) mancato sorteggio lettera per espletamento prova selettiva

Secondo me tutte e tre le cose non servono a nulla. Per prima cosa ci deve essere una denuncia e quindi la procura dovrebbe indagare, perché il giudice amministrativo non ha poteri di indagine come la giustizia penale, e quindi se davanti al giudice non porti almeno dei principi di prova, quello se ne frega. Ma anche se ci fosse stata questa violazione, il giudice ti potrebbe contestare il fatto che questa poi nel merito non ha prodotto nulla, o comunque poco o nulla.

Nel secondo punto stai citando il fatto della richiamata delle 5 mila persone. Anche in questo caso il giudice ti può dire che tu non avendo raggiunto il voto minimo del 50 punti non hai nessun interesse a contestare quanto è accaduto ad altri candidati. Vale il principio giuridico che il candidato ricorrente essendo inidoneo alla prova ed eliminato dal concorso non può contestare i voti e le irregolarità presunte o vere degli altri candidati, perché se anche quei 5000 mila sono esclusi dal concorso sempre che tu non avendo raggiunto il voto di idoneità sei fuori. Anche perché essendo i test diversi per ogni candidato ognuno va per conto proprio, diverso invece era il concetto che tutti i quiz erano uguali, e quindi una domanda sbagliata trovata da un candidato valeva per tutti gli altri. Ma non è questo il caso.

Il terzo punto sul mancato sorteggio della lettera è ridicolo, e il giudice nemmeno si mette a perdere tempo per questo cose.

Ciò che devi comprendere è che devi portare davanti al giudice vizi inerenti la preselezione, e che hanno svalutato la funzione della preselezione, ma non questi che contano poco o nulla.

Da: Shedar 29/05/2017 10:50:56
X Milena

Invece possono farlo...in sede di graduatoria...es. considerato che il numero massimo di quesiti tronchi contenuto nel questionario era pari a 1 (ipotesi) per cui chi ha avuto il questionario con il quesito tronco ha risposto correttamente a 49 domande e passa a 50...
Tutti quelli chi ha risposto corretta

Da: HannaLiza 29/05/2017 10:51:42
certo mari, sto studiando in questi giorni. Mi sembra di aver capito però che la civil law deve comunque muoversi dentro un quadro normativo ben preciso, non ad minchiam o in base a come si alza la mattina il giudice. Così a grandi linee. Poi approfondirò.

Da: lexlegis 29/05/2017 10:52:53
@tommyshelby

su fesbuk ci sono i loro profili reali con scansione degli elaborati..è solo che una ragazza con un punteggio sotto i 40 si ritrova dopodomani a rifare la preselettiva, senza tronke e senza problemi di valutazione dell'esame.....

Da: Rubiadino90 29/05/2017 10:53:39
@MikelinoCommy
lo capiranno dai siti internet...
"404 not found"...

Da: beferazzo
Reputazione utente: +123 29/05/2017 10:54:26
ciò che mi è fin troppo chiaro è che in sto paese probabilmente faranno passare per corrette perfino decisioni che avvantaggiano palesemente gente che di problemi da presunte domande tronche non ne ha avute affatto. tanto è vero che non hanno segnalato una beata mazza..

gli elaborati dispersi naturalmente sono un altro punto che garantiscono la trasparenza del concorso

e chi vi dice che se qualcuno ha potuto accedere alla graduatoria tutta con un programma informatico non abbia avuto anche la possibilità di alterarla in qualche modo? io questo lo vorrei confermato da tecnici informatici imparziali...non da un forum di gente che si tappa gli occhi pur di continuare a sperare nella continuazione del concorso a seguito del proprio miracoloso risultato..dovreste riflettere sul fatto che se questo ministero opera in modo discutibile gia dalla selettiva..chi di voi è in buona fede rischia poi di vedersi segata allo scritto e all'orale per chissa quali altre ambigue ragioni

Da: Loret82 29/05/2017 10:56:01
Scusami tu li hai visti le domande cosiddette tronche? Quelle che ho visto io fanno ridere

Da: nowhere 29/05/2017 10:56:49
QUESTIONE LETTERA NON ESTRATTA:

qui di seguito il regolamento del Senato. Seppur vero che non costituisce fonte del diritto, ma certamente contribuisce a chiarire che usare la lettera alfabetica non corrisponde a nessun reato amministrativo ne tantomeno un ingiustizia.

art. 6 comma 3. La convocazione dei candidati per tutte le prove segue l'ordine alfabetico dei cognomi, salva la possibilità' per la Commissione esaminatrice di procedere all'estrazione della lettera durante lo svolgimento delle prove scritte per la convocazione dei candidati ammessi alle prove orali, pratiche e tecniche

Da: HannaLiza 29/05/2017 10:57:39
Ammazza @Vasko te tocca dare indicazione per il ricorso...ho visto cose che voi umani (cit.)

Da: zelda6 29/05/2017 10:58:52
@shedar

Per coloro che hanno fatto 49 e più una tronca, è evidente che la situazione di iniziale svantaggio si è tramutata in un vantaggio enorme, un vero e proprio jolly. Avessi avuto la tronca avrei totalizzato punteggio pieno

Da: Valerio3005 29/05/2017 11:00:42
Buonngiorno detto che l'estrazione della lettera non è un obbligo e che al Ministero è attribuita la facoltà di spalmare la prova in due settimane senza vietare alcuna norma di legge il concorso andrà avanti ... waiting for tomorrow...

Da: chicca877 29/05/2017 11:01:26
Sono i soliti articoli per attirare click, ma non annulleranno un tubo. Questo per me è solo terrorismo psicologico

Da: Rubiadino90 29/05/2017 11:01:37
si alcune fanno ridere,
ma per evitare ulteriori ricorsi
hanno inserito TUTTI.

ora non ricordo bene:
c'era una domanda con risposta corretta affermativa, del tipo: è corretto affermare che bla bla...
le risposte erano:
si, con lunga motivazione, tronka
no
no

devi per forza chiamarli...
purtroppo possono dire
mi sono agitato/a...
e ho risposto male alle altre 49...

Da: CamelSF 29/05/2017 11:01:41
Beferazzo: propongo un plastico di bruno vespa in cui vengano rappresentati le disparità di trattamento tra i candidati

Non dire fesserie, ci sono molti 50 tra chi ha dato la preselezione il primo giorno...tutta sta disparità alla fine é solo teorica..

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1891, 1892, 1893, 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899, 1900, 1901, ..., 4646, 4647, 4648, 4649, 4650, 4651 - Successiva >>

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Da: beferazzo Reputazione utente: +123	29/05/2017 10:39:55
i giudici orientano le loro decisioni guardando porta a porta..mica il forum :D

Da: zelda6	29/05/2017 10:40:25
Si ricomincia, aridaje 😨 @Beferazzo I ricorsi ci saranno al 100%

Da: beferazzo Reputazione utente: +123	29/05/2017 10:41:21
propongo un plastico di bruno vespa in cui vengano rappresentati le disparità di trattamento tra i candidati

Da: lexlegis	29/05/2017 10:42:09
leggo su alcuni forum su fesbuk che c'è gente che è stata richiamata per dopodomani pur non avendo risposte tronke e nè aver avuto problemi di visualizzazione di punteggio nei giorni scorsi...come è possibile che questa gente si ritrovi nella lista di quelli del 31 maggio?

Da: kavani07	29/05/2017 10:42:22
ma che cazzate scrivete? il ministero ha fatto passare solo quelli senza errori..ma che lo ha deciso il ministero? se c'è tanta gente brava che ha fatto il punteggio pieno è colpa del ministero? Era forse previsto in partenza? Siete ridicoli veramente...

Da: concorsistaroma	29/05/2017 10:42:46
nel 2008 il mibact fece un maxi concorso nazionale ma suddiviso su base regionale forse sarebbe stato organizzato meglio. ogni candidato sceglieva la sua regione e non si presentavano in 80000 a roma

Da: tommyshelby Reputazione utente: +41	29/05/2017 10:43:09
beferezzo...... ancora non ti è chiaro che chi ha trovato domande incomplete, salvo chi ha fatto 50/50 che evidentemente avrebbe fatto 50/50 comunque, hanno subito una disparità di trattamento, non sono stati messi nella stessa condizione degli altri nello svolgimento della prova perché molti di loro hanno perso molto tempo richiamando l'attenzione della commissione ecc ecc... Se non gli avessero dato la possibilità di rifare l'esame in condizioni di parità QUESTO SI che sarebbe stato motivo di ricorso da parte di costoro.

Da: MikelinoCommy	29/05/2017 10:44:59
A tutti i candidati che intendono fare ricorso in buona fede, verificate la buona fede del legale a cui vi siete rivolti, se lo stesso legale vi ha paventato la sicura o altamente probabile ammissibilità del ricorso allora proponetegli di mettere per iscritto, contestualmente alla procura, la subordinazione del pagamento della sua parcella all'accoglimento del ricorso :) provate a proporlo e valutate la reazione ;)

Da: beferazzo Reputazione utente: +123	29/05/2017 10:45:47
quello che rende cosi triste sto concorso è che uno buono ne fanno ogni 2 anni...e quando lo fanno è pure pieno di presunti imbrogli, decisioni ingiuste,sbagliate etc e in tutto questo quelle emerite teste di minchia parllano di uscita dalla crisi, di paese in crescita e di incremento dell'occupazione...1 miliardo di posti di lavoro facendo lavare 2 piatti ogni tre settimane a qualcuno con 5 euro di paga

Da: tommyshelby Reputazione utente: +41	29/05/2017 10:46:21
Da: lexlegis 29/05/2017 10.42.09 leggo su alcuni forum su fesbuk che c'è gente che è stata richiamata per dopodomani pur non avendo risposte tronke e nè aver avuto problemi di visualizzazione di punteggio nei giorni scorsi...come è possibile che questa gente si ritrovi nella lista di quelli del 31 maggio? Ma quante cassate scrivono i cristiani?????? ci sono online gli elaborati, se uno non ha avuto quesiti incompleti ed è stato richiamato basta farlo presente e comunque credo che l'amm.ne e la commissione se ne accorgeranno se hanno fatto un errore del genere

Da: HannaLiza	29/05/2017 10:47:04
Ma...se il Tar si pronuncerà annullando queste preselettive obbligatoriamente dovrà motivarlo. In tutta franchezza dubito che i padiglioni, la lettera sorteggiata e altre cose amenità siano tra questi. Se esiste la possibilità che un qualche ricorso venga accolto spero vivamente che sia data una motivazione che vincoli la P.A. a non fare più casini e di velocizzare la fine di questo concorso.

Da: Rubiadino90	29/05/2017 10:49:13
mi pare che numero e difficoltà delle domande e tempi di esecuzione sono proporzionati al livello del concorso...

Da: Valerio3005	29/05/2017 10:49:42
Buongiorno detto che l'estrazione della lettera non è un obbligo e che al Ministero è attribuita la facoltà di spalmare la prova in due settimane senza vietare alcuna norma di legge il concorso andrà avanti ... waiting for tomorrow...

Da: mari_lulu	29/05/2017 10:49:42
@hannaliza in realtà nel nostro ordinamento lo stare decisis non c'è proprio, perché, come dicevo, non è un sistema di common law ma di civil law, e tra i due c'è una bella differenza...

Da: HannaLiza	29/05/2017 10:49:52
che qua in Italia le cose vanno avanti un po' solo se la giustizia da un calcio in culo per farle muovere.(cit. giuridica tratta direttamente dal Mandrioli eh)

Da: Vasko	29/05/2017 10:50:44
Da: beferazzo 29/05/2017 10.34.24 sinteticamente elenchiamo motivi di ricorso che potrebbero apparire fondati: a) presento violazione di un sistema informatico da parte di esterni all'amministrazione (se vi è stata o non violazione nonchè possibilità di alterare eventuali dati lo stabiliranno dei tecnici, non un forum) possibile violazione del principio di trasparenza? b) richiamata di 5000 persone per elaborati contenenti domande incomplete (tronche nn se po sentì) nonchè per presento smarrimento di elaborati...(non c'è possibilità di puzza in tutto cio?) si lamenta in tal caso la violazione del principio di parità di trattamento fra i candidati riammettendo alla prova persone che visti i piu o meno numerosi errori si rivedono concedere un'altra chance c) mancato sorteggio lettera per espletamento prova selettiva Secondo me tutte e tre le cose non servono a nulla. Per prima cosa ci deve essere una denuncia e quindi la procura dovrebbe indagare, perché il giudice amministrativo non ha poteri di indagine come la giustizia penale, e quindi se davanti al giudice non porti almeno dei principi di prova, quello se ne frega. Ma anche se ci fosse stata questa violazione, il giudice ti potrebbe contestare il fatto che questa poi nel merito non ha prodotto nulla, o comunque poco o nulla. Nel secondo punto stai citando il fatto della richiamata delle 5 mila persone. Anche in questo caso il giudice ti può dire che tu non avendo raggiunto il voto minimo del 50 punti non hai nessun interesse a contestare quanto è accaduto ad altri candidati. Vale il principio giuridico che il candidato ricorrente essendo inidoneo alla prova ed eliminato dal concorso non può contestare i voti e le irregolarità presunte o vere degli altri candidati, perché se anche quei 5000 mila sono esclusi dal concorso sempre che tu non avendo raggiunto il voto di idoneità sei fuori. Anche perché essendo i test diversi per ogni candidato ognuno va per conto proprio, diverso invece era il concetto che tutti i quiz erano uguali, e quindi una domanda sbagliata trovata da un candidato valeva per tutti gli altri. Ma non è questo il caso. Il terzo punto sul mancato sorteggio della lettera è ridicolo, e il giudice nemmeno si mette a perdere tempo per questo cose. Ciò che devi comprendere è che devi portare davanti al giudice vizi inerenti la preselezione, e che hanno svalutato la funzione della preselezione, ma non questi che contano poco o nulla.

Da: Shedar	29/05/2017 10:50:56
X Milena Invece possono farlo...in sede di graduatoria...es. considerato che il numero massimo di quesiti tronchi contenuto nel questionario era pari a 1 (ipotesi) per cui chi ha avuto il questionario con il quesito tronco ha risposto correttamente a 49 domande e passa a 50... Tutti quelli chi ha risposto corretta

Da: HannaLiza	29/05/2017 10:51:42
certo mari, sto studiando in questi giorni. Mi sembra di aver capito però che la civil law deve comunque muoversi dentro un quadro normativo ben preciso, non ad minchiam o in base a come si alza la mattina il giudice. Così a grandi linee. Poi approfondirò.

Da: lexlegis	29/05/2017 10:52:53
@tommyshelby su fesbuk ci sono i loro profili reali con scansione degli elaborati..è solo che una ragazza con un punteggio sotto i 40 si ritrova dopodomani a rifare la preselettiva, senza tronke e senza problemi di valutazione dell'esame.....

Da: Rubiadino90	29/05/2017 10:53:39
@MikelinoCommy lo capiranno dai siti internet... "404 not found"...

Da: beferazzo Reputazione utente: +123	29/05/2017 10:54:26
ciò che mi è fin troppo chiaro è che in sto paese probabilmente faranno passare per corrette perfino decisioni che avvantaggiano palesemente gente che di problemi da presunte domande tronche non ne ha avute affatto. tanto è vero che non hanno segnalato una beata mazza.. gli elaborati dispersi naturalmente sono un altro punto che garantiscono la trasparenza del concorso e chi vi dice che se qualcuno ha potuto accedere alla graduatoria tutta con un programma informatico non abbia avuto anche la possibilità di alterarla in qualche modo? io questo lo vorrei confermato da tecnici informatici imparziali...non da un forum di gente che si tappa gli occhi pur di continuare a sperare nella continuazione del concorso a seguito del proprio miracoloso risultato..dovreste riflettere sul fatto che se questo ministero opera in modo discutibile gia dalla selettiva..chi di voi è in buona fede rischia poi di vedersi segata allo scritto e all'orale per chissa quali altre ambigue ragioni

Da: Loret82	29/05/2017 10:56:01
Scusami tu li hai visti le domande cosiddette tronche? Quelle che ho visto io fanno ridere

Da: nowhere	29/05/2017 10:56:49
QUESTIONE LETTERA NON ESTRATTA: qui di seguito il regolamento del Senato. Seppur vero che non costituisce fonte del diritto, ma certamente contribuisce a chiarire che usare la lettera alfabetica non corrisponde a nessun reato amministrativo ne tantomeno un ingiustizia. art. 6 comma 3. La convocazione dei candidati per tutte le prove segue l'ordine alfabetico dei cognomi, salva la possibilità' per la Commissione esaminatrice di procedere all'estrazione della lettera durante lo svolgimento delle prove scritte per la convocazione dei candidati ammessi alle prove orali, pratiche e tecniche

Da: HannaLiza	29/05/2017 10:57:39
Ammazza @Vasko te tocca dare indicazione per il ricorso...ho visto cose che voi umani (cit.)

Da: zelda6	29/05/2017 10:58:52
@shedar Per coloro che hanno fatto 49 e più una tronca, è evidente che la situazione di iniziale svantaggio si è tramutata in un vantaggio enorme, un vero e proprio jolly. Avessi avuto la tronca avrei totalizzato punteggio pieno

Da: Valerio3005	29/05/2017 11:00:42
Buonngiorno detto che l'estrazione della lettera non è un obbligo e che al Ministero è attribuita la facoltà di spalmare la prova in due settimane senza vietare alcuna norma di legge il concorso andrà avanti ... waiting for tomorrow...

Da: chicca877	29/05/2017 11:01:26
Sono i soliti articoli per attirare click, ma non annulleranno un tubo. Questo per me è solo terrorismo psicologico

Da: Rubiadino90	29/05/2017 11:01:37
si alcune fanno ridere, ma per evitare ulteriori ricorsi hanno inserito TUTTI. ora non ricordo bene: c'era una domanda con risposta corretta affermativa, del tipo: è corretto affermare che bla bla... le risposte erano: si, con lunga motivazione, tronka no no devi per forza chiamarli... purtroppo possono dire mi sono agitato/a... e ho risposto male alle altre 49...

Da: CamelSF	29/05/2017 11:01:41
Beferazzo: propongo un plastico di bruno vespa in cui vengano rappresentati le disparità di trattamento tra i candidati Non dire fesserie, ci sono molti 50 tra chi ha dato la preselezione il primo giorno...tutta sta disparità alla fine é solo teorica..