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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: Tragediografo 25/05/2017 22:37:44

Cioè...entro il mese di giugno dell'anno successivo riuscì a dare 5 esami.

Da: moonika 25/05/2017 22:38:02
Ragazzi ma qua non si deve mica studiare Mandrioli, so no...adios....Si deve studiare la banca dati DOPO aver studiato Mandrioli ahahahah
Scherzi a parte, se non si ha idea di procedure è inutile accanirsi sulla banca dati....

Da: MaVi78  25/05/2017 22:38:48
Da: Vasko     25/05/2017 22.15.42

Assurdo, qui ci si appiglia a cose senza senso. Ma poi dico io, come si può pensare che le 50 domande sono preassegnate già nelle buste. Se veramente fosse stato cosi, bastava che uno creava le 50 domande per ogni busta (e già questo è da diventare pazzi per creare 300 mila test in 300 mila buste), con il rischio che la mano umana poteva formare test imparziali (più facili e più difficili) ma soprattutto che poteva formare 50 domande, caricarle nella busta, e quando poi il raccomandato di turno andava a firmare si prendeva la busta bella pronta per lui e tenuta da parte, tanto li nessuno avrebbe visto, perché si andava a firmare una alla volta. Si fa caso allo scambio dei cessi delle buste, ma non si pensa a queste cose. Se veramente le domande erano già caricate nelle buste, allora si che la preselezione era falsata. Ma fate ricorso, e se fossi io il giudice, per queste cose vi mazzolerei con 10 mila euro a testa.

----
Ti sei risposto da solo alla mia domanda!!
La cosa bella è  che continua a sostenere il contrario cioè  che l'algoritmo non genera casualità!!!



Da: carmenkalos  25/05/2017 22:39:16
Biro biro, lascia fare, credo che oramai.qualcuno su questo forum è rimasto impantanato nell'acidita' dei propri insulti.

Da: mic81 25/05/2017 22:41:59
sanno na sega....forse mandriani.....vedo con piacere che chi non è passato continua a professorarsi!!!!

Da: vecchioscarpone 25/05/2017 22:43:10
aurus

certo che si può, ma non adesso, può darsi che insieme alla graduatoria verrà resa anche la nostra prova sui nostri profili personali, altrimenti dovrai fare esplicita richiesta ma non chiedermi come. Sulla pagina facebook del concorso c'è un avvocato che dice che lo può fare lui gratuitamente se gli lasci i tuoi dati, prova ad approfondire lì

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Da: Tragediografo 25/05/2017 22:43:28

@mic81
Cioè? Non ti seguo...

Da: loaker 25/05/2017 22:43:31
@Vasko

premesso che ti ritengo una delle persone dotate di raziocinio qui dentro, non vorrei scambiassi questo messaggio per un guanto di sfida.

Altro preambolo: ci capisco poco di diritto, qualcosa più di informatica, mi sfugge la differenza tra le domande pre-computate e generate sul momento.
Ricordo di aver fatto l'esame di scuola guida aprendo una busta sigillata consegnatami a mano e facendo le risposte. Ognuno aveva il proprio test.
C'erano probabilità di avere una busta "favorita"? Sì, come ci sono di avere un codice "favorito" che generi un test facile. Mi sfugge la differenza...
Come "addetto ai lavori" -passami il termine- sarei sicuramente ricorso alla pre-computazione delle domande piuttosto che alla generazione "al volo" perché porta un sacco di rogne in più. Forse si spiegano i motivi di molti disagi tecnici, ma sono comunque scettico sulla necessità di lavorare in tempo reale con dei costi decisamente alti (va bene che è il ministero e quindi in realtà paghiamo tutti noi e quindi non badano a spese :-) quando posso comodamente generare tonnellate di test seduto sul divano...


Da: atene24 25/05/2017 22:43:32
@ Tragediografo

Se tra i 5 esami c'era diritto amministrativo, diritto del lavoro, procedura penale ecc. beh, non servono commenti....

Da: aurus  25/05/2017 22:45:58
Vecchioscarpone.
Come il link di facebook perbquel discorso?

Da: aurus  25/05/2017 22:46:10
Vecchioscarpone.
Come il link di facebook perbquel discorso?

Da: Tragediografo 25/05/2017 22:47:51

@atene24
No...avevo materie più semplici ma ostiche. Tra quelle da te indicate c'è soltanto il diritto del lavoro che mi piaceva moltissimo. :))

Da: moonika 25/05/2017 22:48:53
Voi tutti vi state già preparando?!...solo al pensare di riprendere Tonini e Proto Pisani mi viene l'ansia. Poi, una volta dentro, non ci pensi più. Ma aspettavo labanca dati io.... Mi mettete ansia troppo....
Per la preselezione io mi sono messa a studiare dopo che hanno pubblicato la banca dati. Dite che sarebbe troppo tardi?!

Da: Ap0ll0nius 25/05/2017 22:50:08
@biro biro l'algoritmo funziona in modo semplice semplice:

-Genera un numero casuale (tramite apposita funzione dedicata alla generazione di numeri casuali già esistente all'interno del linguaggio di programmazione usato) compreso tra 1 e 2500 per le domande di diritto amministrativo e in base al numero che esce, sputa fuori la domanda corrispondente.

-Poi ripete il procedimento altre 24 volte escludendo dal pool di numeri selezionabili quelli già usciti (per evitare di riproporre 2 volte la stessa domanda).

-Ripete la stessa procedura per le 25 domande di costituzionale usando questa volta i numeri da 2501 a 5000.

-Con un procedimento analogo assegna un numero casuale da 1 a 50 alle domande in modo da mischiarle ed infine le visualizza al candidato.

Più casuale di così non si può e contestare la casualità delle domande, ecco sarebbe un po' come sostenere che non c'è bisogno dell'ossigeno per vivere e sperare che qualcuno sano di mente sia d'accordo...

Da: CamelSF 25/05/2017 22:51:28
Ammazza...ormai sto forum s é riempito di vaneggiatori, profeti con la terza media e pseudo ricorsisti da 2 soldi!!!quello messo peggio però é biro biro, il professionista della supercazzola ahahaha

Da: MaVi78  25/05/2017 22:51:35
@loaker
Permettimi se posso!!
Vasko non avendo la certezza di come fosse creato e usato questo algoritmo se generando donande a postumi o a priori IN SOSTANZA ha voluto far capire che in entrambi i casi c'era casualità più che se fosse stato fatto :manualmente" cosa che si sosteneva.

Da: loaker 25/05/2017 22:52:45
@moonika

Dipende da quanto ti senti confidente del tuo grado di preparazione :-)
Ricorda che sono passeranno solo i punteggi alti e quindi ti ritroverai persone preparate o motivate (e spesso tutte e due insieme).
In bocca al lupo

Da: CamelSF 25/05/2017 22:54:26
Tranquillo moonika, vai bene così, sei una potenza!!ahaha

Da: biro biro 25/05/2017 22:56:56
@Ap0ll0nius ti ringrazio per la risposta, ma non è questo il punto. Io non metto in dubbio che l'algoritmo selezioni le domande in modo casuale, nè che gli organizzatori abbiano fatto il massimo per accertarsi che tale algoritmo funzioni. Il punto è: è possibile dimostrare tale casualità? se ciò non è possibile (e proprio perchè fa tutto l'algoritmo e non è disponibile il codice sorgente), può qualcuno appellarsi a questo cavillo per fare ricorso? vi pregerei di rispondere nel merito, poi per gli insulti fate un post a parte...

Da: loaker 25/05/2017 22:58:14
@MaVi78
ah- ecco. Ora ho capito, evidentemente non sono al vostro livello :-)

Grazie

Da: moonika 25/05/2017 22:59:12
@loaker che bontà!!!😜
I dettagli si dimenticano ma non il modo di ragionare! Quindi di procedure ne avrò dimenticato quasi tutto... Quanto sarebbe utile sta banca dati che ormai è diventata la mia fissa±
In bocca al lupo anche a te !! Ma mi sa che la fortuna stavolta c'entri meno della prima volta....

Da: vecchioscarpone 25/05/2017 23:00:50
@aurus

purtroppo questo forum non mi permette di scrivere il link che ti volevo mandare.
Comunque devi andare sulla pagina fb ConcorsoAssistentiGiudizari fatta e poi vai su post... sarà il quarto o quinto post. Ci clicchi su e da lì si apre la pagina per fare la procedura.

Non ti prometto niente, non so se è una fregatura ma dicono che è gratis

Da: Vasko 25/05/2017 23:00:55
X loaker la differenza è che noi non stiamo facendo un esame di guida, ma un concorso dove ci sono determinate norme. Nella prova orale ad esempio si preparano prima le domande, queste vengono inserite nell'urna e il candidato davanti a tutti (perché l'orale è aperto al pubblico per questo motivo, proprio per garantire la trasparenza) si sorteggia. Se io nella preselezione preparo prima le domande nelle buste, le stesse anche se sorteggiate dal candidato, non saranno sorteggiate pubblicamente ma privatamente, anche perché vado li da solo, firmo e prendo (o mi danno la busta fatta per me con le 50 domande). Quindi non si poteva fare una preassegnazione delle domande, o inserirle già nelle buste o quello che si vuole, in una preselezione, anche perché poi se veramente accadeva una cosa del genere, ci sarebbe stato il classico rischio concreto (perchè le 50 domande concretamente erano già belle che confezionate nelle buste) che in astratto (e cioè senza che sia necessario dimostrarlo) rischiava di falsare la preselezione. Insomma ci sarebbe stata una illegittimità da pericolo astratto, che se riconosciuta dai giudici in una certa situazione porta ad annullare una prova. Ho capito quanto hai scritto, ma qui ci dobbiamo scontrare con determinate norme e principi che regolano i concorsi. Ciao Loaker

X Ma Vi78, buona serata anche a te.

Da: cipria  25/05/2017 23:00:57
@info2000 se hai sbagliato solo la domanda tronca allora è giusto che tu abbia già impostato il ricorso, (infatti questo potrebbe essere l'unico motivo fondato di ricorso, tra tutti quelli che sono stati elencati qui sul forum) , il mio disappunto è riferito a chi vuole fare ricorso per motivi pretestuosi solo per il gusto di scoraggiare chi ce l'ha fatta! Ok la fame di lavoro, ma non sarebbe il caso che questo concorso lo vincessero i più meritevoli invece dei soliti furbastri che cercano di trovare qualche cavillo a cui appigliarsi per scavalcare chi ha studiato e si è impegnato? Scusate ma io è da dicembre che sto studiando e mi sto allenando a fare quiz su mininterno anche su batterie non ufficiali, non ho aspettato la pubblicazione della banca dati ad aprile, il mio 50 me lo sono sudato studiando a volte anche fino a notte fonda, e sinceramente il pensiero che dopo tanti sacrifici rischio di dover ripetere una preselezione perché c'è gente che mette in giro voci di scambi di buste o perché si lamenta che la lettera non è stata sorteggiata, non mi va proprio giù!

Da: moonika 25/05/2017 23:02:30
@CamelSF lo so, sono una potenza, ma dipende a che livello 😜

Da: Yojimbo80 25/05/2017 23:07:03
Se passano i 48.65 sono cazzi vostri
@loaker ;-)

Da: CamelSF 25/05/2017 23:07:28
Chicca 877 sei scomparsa?

Da: ungiuristapercaso 
Reputazione utente: +45
25/05/2017 23:08:16
All'università ho preso 28 in procedura penale ( era un bel periodo, mi sentivo forte). Procedura civile dopo 6 mesi di studio distratto, voglia di applicarmi zero, mi mancavano ancora 4 esami alla fine voto 23. L'ho fatta male, non mi andava proprio. Adesso è l'occasione giusta per recuperare

Da: loaker 25/05/2017 23:09:18
@biro biro
Risposta breve: no.

Risposta lunga e noiosa:
i generatori di numeri casuali sono funzioni basilari in ogni linguaggio di programmazione, e non troverai nessuno che ti dica che non generino numeri a caso (anche perchè sono cose collaudate, metteresti in dubbio praticamente tutti i software creati fino ad oggi, perchè carte di credito, transazioni di pagamento, login ai siti, si basano tutti su numeri casuali).
Ora si può stare a dibattere su quanto siano casuali, perchè di base il computer ha delle "preferenze", cioè dei numeri possono uscire più di altri (non come varianza statistica, proprio come anomalia). Questo rende la funzione casuale meno casuale di quanto ci si aspetti (ma mai a sufficienza da invalidare un concorso).
Per risolvere la cosa esistono vari sistemi più o meno costosi e più o meno efficaci; ma un programmatore di medio livello lo sa e adotta funzioni di casualità più avanzate che riducono di diversi fattori il problema. (tipo prendi solo un numero a caso su dieci aumentando così la sua variabilità).
In poche parole: lascia perdere questo discorso.

Da: moonika 25/05/2017 23:12:09
@cipria hai ragione, ma io direi che non ti devi preoccupare, anche se ci saranno ricorsi insensati ( e a quanto vedo ci saranno; c'era ieri l'altro alla preselezione una signora che voleva far ricorso a prescindere) non è detto che saranno accolti...non vengono prese in considerazione tutte le idee che passano per tutte le teste. E quei ricorsi accolti non fermeranno mica il concorso che va avanti!!! Se no, sai quanti anni dovrebbe impiegare ogni concorso?!?
Complimenti per il 50 sudato, una soddisfazione...
E in bocca al lupo!! 🍀

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