Mininterno.net FORUM - Concorso MAGISTRATURA 2016

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Concorso MAGISTRATURA 2016
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Da: Novazione soggettiva 12/01/2017 15:57:53
Figo, da Grande Stevens a Menarini il passo è breve. Il prossimo sarà quello di non avere trattato a dovere l'ampiezza del sindacato del giudice sulle sanzioni.
Rispondi

Da: Penalista 12/01/2017 16:01:45
Non so voi che ne pensiate, ma queste indiscrezioni non mi sembrano molto attendibili.
Rispondi

Da: Novazione soggettiva 12/01/2017 16:07:26
Nemmeno a me @penalista.
Oltretutto, tra le innumerevoli ricostruzioni del tema di penale che ho letto qui sopra, talune si avvicinano molto a quelle prospettate dai consiglieri più noti.
Sarebbe interessante, allora, capire quale sarebbe lo "schema" che aveva in mente la Commissione quando ha dettato quella traccia.
Mi taccio su amministrativo e civile perché il primo premiava il nozionismo puro ed il secondo lo studio certosino e "appiattito" della giurisprudenza.
Rispondi

Da: Bottiglione 12/01/2017 16:17:00
@ Novazione soggettiva

Meno male che qualcuno lo dice
Rispondi

Da: ........ 12/01/2017 16:20:19
speriamo che non siano vere queste indiscrezioni....... Anche perché il succo è sempre quello: fate schifo, non ci sono temi adeguati, ci stiamo sforzando di trovare il meglio....... Mamma mia che esagerazione a me il livello non sembrava così infimo
Rispondi

Da: Tutte 12/01/2017 16:21:58
CAZZATE
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Da: notizie da prendere con le pinze. 12/01/2017 16:30:27
nono io non so nulla questo mi è stato riferito da una persona vicina a chi corregge.
impostazione civilistica so per certo che volesse dire causa in concreto.
su amministrativo menarini.
di penale non so proprio niente di niente. solo quello che ho scritto.
Rispondi

Da: @notizie 12/01/2017 16:33:33
Ti rendi conto delle cazzate che dici ?
Rispondi

Da: ........ 12/01/2017 16:35:06
Li vorrei vedere loro ad affrontare il concorso in magistratura ora..... Per non parlare dei docenti di amministrativo che penso si stiano dando un po troppe arie considerando che sono solo degli associati....... Bah
Rispondi

Da: @...... 12/01/2017 16:36:31
Guarda che gli associati mica sono ricercatori del cavolo?
Rispondi

Da: ........ 12/01/2017 16:40:45
Sono associati a seguito di concorso in università che sappiamo bene come funziona...... Io preferirei che la traccia a scrivesse un magistrato tar..... Allora sarei felice di essere bocciata
Rispondi

Da: @...... 12/01/2017 16:41:57
Povero fesso...se la scrivesse una magistrato TAR non passerebbe nessuno
Rispondi

Da: Novazione soggettiva 12/01/2017 16:57:55
Il problema, a mio avviso, non è rappresentato da CHI formula le tracce di amministrativo e le corregge (che sia magistrato, professore o avvocato), anche perché, in fase di correzione, magistrati o avvocati, prestati solitamente al civile o al penale, leggono e valutano pure i compiti di amministrativo.
Il problema è che, da qualche anno ormai, la traccia di diritto amministrativo è formulata per far ritirare o segare BRUTALMENTE i candidati, dimenticando che per far ciò esiste il concorso per referendario TAR.
Rispondi

Da: In soldoni 12/01/2017 17:06:07
Si è capito che non avremo mai certezza sul mandante.
Se si riconosce idoneità a temi con soluzioni lontane da uno schema-tipo, significa necessariamente che:
-non esiste soluzione univoca, che escluda la validità di altre.
-anche lo schema-tipo può essere demolito con buone argomentazioni
-se si poteva demolire lo schema-tipo e non vi è una soluzione univoca, la cui validità escluda altre soluzioni, si poteva giungere addirittura ad argomentare la non responsabilità.
Avvocati penalisti di esperienza hanno buone possibilita' nella pratica.
Candidati illuminati e non convenzionali hanno buone possibilità nel concorso.
Sarebbero buone notizie per molti.
Rispondi

Da: New entry86 12/01/2017 17:46:34
Nemmeno io credo che la fonte sia attendibile. Qui tutti sembrerebbe che tutti hanno contatti indiretti con la commissione...mah. Aspettiamo marzo e vediamo che succede.
Rispondi

Da: Riflessione81 12/01/2017 18:13:18
Ma proprio non comprendo...come si fa a parlare di soluzione tipo in riferimento ad un tema di diritto? Forse, per un caso, tipo il concorso notarile, potrei ancora accettarlo, ma per un elaborato meramente teorico per me è follia. Quel che conta in un tema è scrivere correttamente con una buona esposizione , non andare fuori traccia e argomentare logicamente in base alla disciplina prevista per l'istituto.
Ad es. per civile, si poteva fare un buon tema anche senza aver letto l'ultima sentenza della cassazione ragionando sugli istituti , altro che tema compilativo... Bisognava solo ragionare e conoscere gli istituti (contratti atipici, causa in concreto, collegamento negoziale, rappresentanza, ecc.). Il vero problema , da membro di commissione di diritto privato in università è che lo studente medio di giurisprudenza impara nozioni a memoria come un pappagallo e quando dopo la laurea si ritrova a dover ragionare, perché il diritto è ragionamento, per superare l'abilitazione o i concorsi superiori , non ha un metedo adatto allo scopo.
Rispondi

Da: AdMaiora16 12/01/2017 18:23:43
@ riflessione

Scusami se mi permetto. Ma lo studente medio chi lo forma? O meglio, a chi spetterebbe di formarlo correttamente, insegnandogli che il diritto è ragionamento?
Te lo dico io a chi spetterebbe: ai docenti! E molti non sono assolutamente in grado.
Mi stupisco di come nessuno sia ancora intervenuto a gestire il malaffare che si annoda nelle universita.
Sono tra i pochi concorsi che bandiscono ogni anno ma i cui posti sono già in prevalenza assegnati.
E dove nn c'è merito non c'è formazione. E chi non è formato come pensi che possa formare altri???
È un cane che si morde la coda.
Nella fase più delicata di formazione del giurista, intervengono persone che non sono in grado. E così fioriscono i corsi privati post universitari..
Rispondi

Da: Rosebudding 12/01/2017 18:33:02
Se i candidati fossero veramente preparati il concorso diventerebbe inumanamente difficile.
Rispondi

Da: Possibile 12/01/2017 19:11:54
Che giovagnoli nel suo manuale non tratti dell eccesso di potere?!?! Sono sconcertato
Rispondi

Da: Domanda sul corso 12/01/2017 20:28:36
Ciao ragazzi, spero di non disturbarvi con una domanda poco attinente. Qualcuno che segue il corso Caringella Garofoli, sa dirmi chi terrà la lezione di civile "dal contratto ai contratti"? grazie
Rispondi

Da: Saturninovincitore 12/01/2017 20:52:42
Purtroppo le voci di livello medio basso tra i concorrenti è sempre un leit motivo usato e spesso strumentalmente abusato dai commissari (che dimenticano la difficoltà delle tracce degli ultimi concorsi )

Si anche a me hanno detto che commissari continuano con sta storia infinita per cui hanno addirittura difficoltà a trovare anche concorrenti con due tracce su tre idonee

Figuratevi voi che ciuccioni siamo noi concorrenti negli ultimi anni e la percezione di noi in questo modo cresce anno dopo anno ........
Rispondi

Da: mi viene da ridere di brutto 12/01/2017 21:15:49
I commissari??? Ahahah l anno scorso hanno dato 12 a uno che aveva scritto tre pagine e quattro righe sui derivati..hanno fatto passare uno che ha scritto un tema di tre pagine e quattro righe...ma non si vergognano??..concorso buffonata all'italiana
Rispondi

Da: Saturninovincitore 12/01/2017 21:18:21
Si ma continuano a dire ste cose
Per il concorso in atto
Avrebbero insormontabili difficoltà a trovare candidati con tre idoneità
Rispondi

Da: mi viene da ridere di brutto 12/01/2017 21:34:06
Ma possono dire cosa gli pare tanto fanno passare chi vogliono e se avete letto i temi idonei dell'ultimo concorso sapete benissimo che è vero
Rispondi

Da: Cicalae 12/01/2017 21:38:08
Questa storia del livello bassissimo di cui si stanno lamentando è stata riferita anche a me da fonti abbastanza attendibili.
Che dire......
Rispondi

Da: Ogni anno 12/01/2017 21:40:35
sempre la stessa solfa, il livello è basso, fatichiamo a trovare gli idonei e bla bla bla...livello alto o livello basso sempre 300 e passa ne passeranno.
Rispondi

Da: Bottiglione 12/01/2017 21:41:17
Di certo non possono far passare uno che pensa che un tema sia buono in base al numero delle pagine
Rispondi

Da: Cicalae x bottiglione 12/01/2017 21:45:52
Concordo, possiamo discutere sul caso dei cuori ma non sul numero delle pagine. È un discorso da scuole elementari.
Rispondi

Da: Saturninovincitore 12/01/2017 22:04:16
A proposito di ne bis in idem e cedu
Sentenza del trib di Milano che applica principio della recente grande camera e sostiene compatibilità tra procedimento sanzionatorio consob e prosecco penale nel market abuse

http://www.dirittobancario.it/sites/default/files/allegati/tribunale_di_milano_6_dicembre_2016.pdf
Rispondi

Da: mi viene da ridere di brutto 12/01/2017 22:04:24
Ma state zitti prima di parlare ma quale numero di pagine? Primo Leggetelo quel tema poi parlate secondo in tre pagine uno fa un tema sui derivati certo poveretti fate proprio pena voi che avete anche il coraggio di difendere questo schifo
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Da: Novazione soggettiva	12/01/2017 15:57:53
Figo, da Grande Stevens a Menarini il passo è breve. Il prossimo sarà quello di non avere trattato a dovere l'ampiezza del sindacato del giudice sulle sanzioni.
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Da: Penalista	12/01/2017 16:01:45
Non so voi che ne pensiate, ma queste indiscrezioni non mi sembrano molto attendibili.
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Da: Novazione soggettiva	12/01/2017 16:07:26
Nemmeno a me @penalista. Oltretutto, tra le innumerevoli ricostruzioni del tema di penale che ho letto qui sopra, talune si avvicinano molto a quelle prospettate dai consiglieri più noti. Sarebbe interessante, allora, capire quale sarebbe lo "schema" che aveva in mente la Commissione quando ha dettato quella traccia. Mi taccio su amministrativo e civile perché il primo premiava il nozionismo puro ed il secondo lo studio certosino e "appiattito" della giurisprudenza.
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Da: Bottiglione	12/01/2017 16:17:00
@ Novazione soggettiva Meno male che qualcuno lo dice
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Da: ........	12/01/2017 16:20:19
speriamo che non siano vere queste indiscrezioni....... Anche perché il succo è sempre quello: fate schifo, non ci sono temi adeguati, ci stiamo sforzando di trovare il meglio....... Mamma mia che esagerazione a me il livello non sembrava così infimo
Rispondi

Da: notizie da prendere con le pinze.	12/01/2017 16:30:27
nono io non so nulla questo mi è stato riferito da una persona vicina a chi corregge. impostazione civilistica so per certo che volesse dire causa in concreto. su amministrativo menarini. di penale non so proprio niente di niente. solo quello che ho scritto.
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Da: @notizie	12/01/2017 16:33:33
Ti rendi conto delle cazzate che dici ?
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Da: ........	12/01/2017 16:35:06
Li vorrei vedere loro ad affrontare il concorso in magistratura ora..... Per non parlare dei docenti di amministrativo che penso si stiano dando un po troppe arie considerando che sono solo degli associati....... Bah
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Da: @......	12/01/2017 16:36:31
Guarda che gli associati mica sono ricercatori del cavolo?
Rispondi

Da: ........	12/01/2017 16:40:45
Sono associati a seguito di concorso in università che sappiamo bene come funziona...... Io preferirei che la traccia a scrivesse un magistrato tar..... Allora sarei felice di essere bocciata
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Da: @......	12/01/2017 16:41:57
Povero fesso...se la scrivesse una magistrato TAR non passerebbe nessuno
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Da: Novazione soggettiva	12/01/2017 16:57:55
Il problema, a mio avviso, non è rappresentato da CHI formula le tracce di amministrativo e le corregge (che sia magistrato, professore o avvocato), anche perché, in fase di correzione, magistrati o avvocati, prestati solitamente al civile o al penale, leggono e valutano pure i compiti di amministrativo. Il problema è che, da qualche anno ormai, la traccia di diritto amministrativo è formulata per far ritirare o segare BRUTALMENTE i candidati, dimenticando che per far ciò esiste il concorso per referendario TAR.
Rispondi

Da: In soldoni	12/01/2017 17:06:07
Si è capito che non avremo mai certezza sul mandante. Se si riconosce idoneità a temi con soluzioni lontane da uno schema-tipo, significa necessariamente che: -non esiste soluzione univoca, che escluda la validità di altre. -anche lo schema-tipo può essere demolito con buone argomentazioni -se si poteva demolire lo schema-tipo e non vi è una soluzione univoca, la cui validità escluda altre soluzioni, si poteva giungere addirittura ad argomentare la non responsabilità. Avvocati penalisti di esperienza hanno buone possibilita' nella pratica. Candidati illuminati e non convenzionali hanno buone possibilità nel concorso. Sarebbero buone notizie per molti.
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Da: New entry86	12/01/2017 17:46:34
Nemmeno io credo che la fonte sia attendibile. Qui tutti sembrerebbe che tutti hanno contatti indiretti con la commissione...mah. Aspettiamo marzo e vediamo che succede.
Rispondi

Da: Riflessione81	12/01/2017 18:13:18
Ma proprio non comprendo...come si fa a parlare di soluzione tipo in riferimento ad un tema di diritto? Forse, per un caso, tipo il concorso notarile, potrei ancora accettarlo, ma per un elaborato meramente teorico per me è follia. Quel che conta in un tema è scrivere correttamente con una buona esposizione , non andare fuori traccia e argomentare logicamente in base alla disciplina prevista per l'istituto. Ad es. per civile, si poteva fare un buon tema anche senza aver letto l'ultima sentenza della cassazione ragionando sugli istituti , altro che tema compilativo... Bisognava solo ragionare e conoscere gli istituti (contratti atipici, causa in concreto, collegamento negoziale, rappresentanza, ecc.). Il vero problema , da membro di commissione di diritto privato in università è che lo studente medio di giurisprudenza impara nozioni a memoria come un pappagallo e quando dopo la laurea si ritrova a dover ragionare, perché il diritto è ragionamento, per superare l'abilitazione o i concorsi superiori , non ha un metedo adatto allo scopo.
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Da: AdMaiora16	12/01/2017 18:23:43
@ riflessione Scusami se mi permetto. Ma lo studente medio chi lo forma? O meglio, a chi spetterebbe di formarlo correttamente, insegnandogli che il diritto è ragionamento? Te lo dico io a chi spetterebbe: ai docenti! E molti non sono assolutamente in grado. Mi stupisco di come nessuno sia ancora intervenuto a gestire il malaffare che si annoda nelle universita. Sono tra i pochi concorsi che bandiscono ogni anno ma i cui posti sono già in prevalenza assegnati. E dove nn c'è merito non c'è formazione. E chi non è formato come pensi che possa formare altri??? È un cane che si morde la coda. Nella fase più delicata di formazione del giurista, intervengono persone che non sono in grado. E così fioriscono i corsi privati post universitari..
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Da: Rosebudding	12/01/2017 18:33:02
Se i candidati fossero veramente preparati il concorso diventerebbe inumanamente difficile.
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Da: Possibile	12/01/2017 19:11:54
Che giovagnoli nel suo manuale non tratti dell eccesso di potere?!?! Sono sconcertato
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Da: Domanda sul corso	12/01/2017 20:28:36
Ciao ragazzi, spero di non disturbarvi con una domanda poco attinente. Qualcuno che segue il corso Caringella Garofoli, sa dirmi chi terrà la lezione di civile "dal contratto ai contratti"? grazie
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Da: Saturninovincitore	12/01/2017 20:52:42
Purtroppo le voci di livello medio basso tra i concorrenti è sempre un leit motivo usato e spesso strumentalmente abusato dai commissari (che dimenticano la difficoltà delle tracce degli ultimi concorsi ) Si anche a me hanno detto che commissari continuano con sta storia infinita per cui hanno addirittura difficoltà a trovare anche concorrenti con due tracce su tre idonee Figuratevi voi che ciuccioni siamo noi concorrenti negli ultimi anni e la percezione di noi in questo modo cresce anno dopo anno ........
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Da: mi viene da ridere di brutto	12/01/2017 21:15:49
I commissari??? Ahahah l anno scorso hanno dato 12 a uno che aveva scritto tre pagine e quattro righe sui derivati..hanno fatto passare uno che ha scritto un tema di tre pagine e quattro righe...ma non si vergognano??..concorso buffonata all'italiana
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Da: Saturninovincitore	12/01/2017 21:18:21
Si ma continuano a dire ste cose Per il concorso in atto Avrebbero insormontabili difficoltà a trovare candidati con tre idoneità
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Da: mi viene da ridere di brutto	12/01/2017 21:34:06
Ma possono dire cosa gli pare tanto fanno passare chi vogliono e se avete letto i temi idonei dell'ultimo concorso sapete benissimo che è vero
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Da: Cicalae	12/01/2017 21:38:08
Questa storia del livello bassissimo di cui si stanno lamentando è stata riferita anche a me da fonti abbastanza attendibili. Che dire......
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Da: Ogni anno	12/01/2017 21:40:35
sempre la stessa solfa, il livello è basso, fatichiamo a trovare gli idonei e bla bla bla...livello alto o livello basso sempre 300 e passa ne passeranno.
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Da: Bottiglione	12/01/2017 21:41:17
Di certo non possono far passare uno che pensa che un tema sia buono in base al numero delle pagine
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Da: Cicalae x bottiglione	12/01/2017 21:45:52
Concordo, possiamo discutere sul caso dei cuori ma non sul numero delle pagine. È un discorso da scuole elementari.
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Da: Saturninovincitore	12/01/2017 22:04:16
A proposito di ne bis in idem e cedu Sentenza del trib di Milano che applica principio della recente grande camera e sostiene compatibilità tra procedimento sanzionatorio consob e prosecco penale nel market abuse http://www.dirittobancario.it/sites/default/files/allegati/tribunale_di_milano_6_dicembre_2016.pdf
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Da: mi viene da ridere di brutto	12/01/2017 22:04:24
Ma state zitti prima di parlare ma quale numero di pagine? Primo Leggetelo quel tema poi parlate secondo in tre pagine uno fa un tema sui derivati certo poveretti fate proprio pena voi che avete anche il coraggio di difendere questo schifo
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