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Concorso per 12.000 DOCENTI - Discussione principale
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Da: Conco 1 22/02/2013 18:02:36
Gentilmente differenze tra cognitivisti e costruttivisti
Gardner e' cognitivista?
Bruner con la teoria dell scaffolding e'costruttivista?
Piaget vigotskji sono cognitivisti?
Grazie.
Rispondi

Da: Farfalla 76 22/02/2013 18:04:27
X ANNAM81: MI FA PIACERE LEGGERE CHE TU ABBIA DECISO DI RIPROVARE A STUDIARE.....ANCHE SE NON TI CONOSCO PERSONALMENTE, SAPPI CHE, SE TI PUO' FAR PIACERE, TI SONO VICINA CON IL PENSIERO E CON IL CUORE.....BACI! :-)
Rispondi

Da: Farfalla 76 22/02/2013 18:05:35
AH DMENTICAVO: ANCHE PER OGGI MI FERMO QUI, SONO FUSISSIMA.....BUONA SERATA A TUTTI/TUTTE!
Rispondi

Da: lea 22/02/2013 18:11:14
X anna 81
Bentornata vedrai che tenerti occupata ti farà bene!
Io per inglese ho cercato di scrivere qlcs inerente all' insegnamento tipo clil etwenning competenze...
Per l' impostazione di UD nn avendo esperienza posso solo sperare che nn capiti!
Rispondi

Da: m74 22/02/2013 18:16:00
per io78
Grazie.
E' quello che credevo pero' sul mio libro e' scritto: "Con apposita sequenza contrattuale e' definito il trattamento economico dovuto all'insegnante unico delle scuola primaria, per le ore di insegnamento aggiuntive (due) rispetto all'orario d'obbligo....."
Rispondi

Da: Angief 22/02/2013 18:18:03
Aiuto!
Questo rinvio per neve mi ha fatto più male che bene...ne so meno di prima...
Vedere la pila di libri è nauseante per me.Non ce la farò mai...
Rispondi

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Da: Mariusicchia 22/02/2013 18:22:35
Conco1. Ho trovato che il costruttivismo viene considerato da molti come una corrente del cognitivismo stesso. Infatti Piaget, Vygotskiy, Bruner vengono considerati sia cognitivisti che costruttivisti. Penso che la differenza sia parecchio sottile.Per Gardner non saprei. Tutti questi autori comunque sono nettamente contrari al comportamentismo che vedeva il soggetto passivo nella conoscenza.
Rispondi

Da: Mariusicchia 22/02/2013 18:24:25
Angief. Concordo pienamente. Anche io ho la stessa sensazione.
Rispondi

Da: @io78 22/02/2013 18:24:37
x m74
Controlla bene: l'orario scolastico del tempo normale è di 27 ore, mentre quello del tempo pieno è di 40 ore (30 di attività frontali e 10 di mensa). Ciò non significa che i docenti debbano svolgere 27 ore o 40. Ci sono anche le ore di religione, quelle di inglese; ogni insegnante, inoltre, ha un'articolazione oraria non rigida: ecco perché, pur essendo, prevalenti le ore non cambiano. Spero di essere stata chiara!
Rispondi

Da: Lis 22/02/2013 18:28:28
X Conco 1
provo a risponderti:
Il Cognitivismo studia il funzionamento della mente e il principale esponente è Piaget, per questa teoria il soggetto è influenzato dall'ambiente ma agisce attivamente per organizzare la conoscenza
Il Costruttivismo sostiene che ognuno di noi costruisce il proprio sapere che diventa reale nel dialogo e nello scambio, per cui autori come Vygotskij (costruttivismo sociale) e Bruner (culturalismo) sono da considerarsi esponenti di questa teoria, anche se inizialmente le due teorie hanno una matrice comune, io ho letto che il costruttivismo è una ramificazione del cognitivismo.
Almeno questo è quello che ho capito io

Rispondi

Da: m74 22/02/2013 18:29:05
Per io78
grazie. Questa frase del libro mi ha creato confusione.
Io ho sempre fatto 24 ore ma, non avendo lavorato su classi ad insegnante unico/prevalente, ho creduto che ci fossero contratti di tipo diverso.
Rispondi

Da: @io78 22/02/2013 18:29:29
X Mariusicchia
Attenzione, però, gli assunti epistemologici sui quali si fondano sono differenti!
Rispondi

Da: Mariusicchia 22/02/2013 18:31:52
@io78. Si accettano delucidazioni.THANK YOU
Rispondi

Da: Manuemme 22/02/2013 18:33:50
@conco1
Cognitivisti: coloro che pensano che lo sviluppo mentale avvenga grazie a dei processi mentali insiti nell'uomo che si incontrano con l'ambiente e si manifestano in comportamenti affettivi, sociali, cognitivi, ecc...
I Costruttivisti pensano che questa interazione tra individuo ed ambiente sia reciproca e che entrambe le parti si modificano nell'interazione.
Quindi, seppure all'inizio sembravano due teorie distanti, nel tempo si sono avvicinate e molti psicologi hanno abbracciato entrambe le teorie.
Piaget e Vigotskij sono Cognitivisti
Bruner non viene inserito in tale categorie perche' e' un psicopedagogista ma i suoi studi sono fortemente influenzati da Piaget e Vygotskij per cui l'idea e' quella, anche Gardner e' un psicopedagogista.
Spero di esserti stata utile ma io direi di non fossilizzarti troppo su categorie specifiche perche' ognuno di loro poi si e' lasciato influenzare da teorie vicine al proprio pensiero oppure pur appartenendo alla stessa scuola di pensiero hanno comunque idee distanti fra loro, intrecciando cosi la questione.
Spero di esserti stata utile e se ho scritto fandonie correggetemi pure, ovviamente ho cercato di sintetizzare dei concetti molto più complessi.
Rispondi

Da: Mariusicchia 22/02/2013 18:40:23
Penso che la netta differenza stia solo con il comportamentismo. Per il resto sono d'accordo nel non essere troppo specifici, cosa che sarebbe stata necessaria solo in un esame specifico della materia a livello universitario. Poi con il ridotto spazio di 22 righe non credo sia il caso dilungarsi troppo.
Rispondi

Da: Conco 1 22/02/2013 18:49:04
Grazie mille a tutti mi avete aiutata tantissimo.
Rispondi

Da: @io78 22/02/2013 19:01:21
X Mariusicchia
Leggi queste brevi spiegazioni: secondo me rendono bene l'idea e visivamente riescono anche ad aiutare la memoria!
http://www.irrefvg.org/2010/orientamento/Seminario2/Fehl_COSTRUTTIVISMO.pdf
Rispondi

Da: Manuemme 22/02/2013 19:03:51
Ecco quello che volevo dire era appunto che molti Cognitivisti hanno sposato un approccio cognitivo-costruttivista considerandolo un ampliamento alla teoria cognitivista. Pero' credo davvero che ci complichiamo troppo e non penso ci sia una domanda che indagherà su questo, troppo psicologica, proprio come diceva Mariusicchia.
Rispondi

Da: @io78 22/02/2013 19:17:21
X Manuemme
Sì: però se provate ad aiutarvi con schemi o diagrammi a blocchi che riassumono teorie psicologiche non sempre chiarissime, fate un minore sforzo mnesico! Ecco perché ho postato quel link
Rispondi

Da: xyz 22/02/2013 20:12:14
X Livia79

scusa ma dove hai trovato la notizia che il ricorso è stato accolto?
allora vuol dire che se prendo 24 allo scritto posso fare ricorso?
Rispondi

Da: Mariusicchia 22/02/2013 20:29:01
Grazie a tutti. Ciao
Rispondi

Da: Mariusicchia 22/02/2013 20:44:17
GRAZIE@IO78.
Rispondi

Da: Conco 1 22/02/2013 20:59:09
Gira su internet la notizia del rischio di annullamento del concorso per irregolarità denunciate dai partecipanti . Se così fosse non ci sarebbero parole per esprimere la mia rabbia.....
Rispondi

Da: Conco 1 22/02/2013 21:02:01
Per xyz
Scusa per quale motivo potresti fare ricorso con il 24?
Mi sono persa qualche passaggio......
Rispondi

Da: leanderthal 22/02/2013 21:04:41
Per Conco 1:
ma che scherziamo, come diceva Totò...
Rispondi

Da: matira 22/02/2013 21:19:43
almeno oramai che mi facciano fare l'esame! e poi possono annullare quello che vogliono! ma devo sfogare questi mesi di studio prima! scherzi a parte, le irregolarità erano prevedibili, come in ogni concorso che si rispetti ma da qui ad annullare.. boh
Rispondi

Da: Mariusicchia 22/02/2013 21:20:55
LEGGETE

Finite le prove scritte e in attesa dei recuperi per la prossima settimana, il concorso scuola rischia di dover affrontare l'ennesimo caso che si va ad aggiungere ai tanti problemi già evidenziati e potrebbe portare anche alla richiesta di annullamento delle prove.

Sono molte infatti le segnalazioni relative a presunte irregolarità che si sono verificate durante gli scritti e che non hanno portato a niente perché nessuno dei Commissari ha saputo tenere testa ai problemi: si va da persone che sostengono sia stato possibile utilizzare gli smartphone durante la prova, chi denuncia la presenza in alcune aule di dizionari e libri che non dovevano essere ammessi, chi invece sostiene che sono stati consegnati fogli scorretti al posto di quelli corretti ovvero riempiti con la penna blu invece della nera, corretti e con evidenti segni aggiuntivi e via dicendo.

Chiaramente si tratta della parola di uno contro tanti e non sarà quasi possibile presentare nessun reclamo o ricorso per far annullare il concorso a meno che non si intenti una vera e propria "causa" per far aprire le buste e verificare che non ci siano stati errori nei fogli restituiti al termine dello scritto mentre per quel che riguarda l'uso di apparecchiature non ammesse o per esempio la discrezionalità con cui è stato possibile andare al bagno ci sarà ben poco da fare.

Sicuramente continua sotto i peggiori auspici l'iter di selezione dei 12.000 nuovi docenti nell'ambito del concorso scolastico e c'è da credere che qualche associazione di categoria o dei consumatori si organizzerà per far valere i diritti di quanti si sentono truffati o almeno presi in giro da un sistema che ha in qualche modo mostrato le sue lacune e i suoi limiti.

Appuntamento dunque alla correzione finale degli scritti con le graduatorie finali degli ammessi agli orali che, siamo certi, creeranno non pochi problemi in tutto il Paese.
Rispondi

Da: xyz 22/02/2013 21:49:43
x Conco 1
leggi a pag. 666 l'intervento di Livia79
Rispondi

Da: xyz 22/02/2013 21:51:05
x Mariusicchia
scusa dove hai preso questa notizia?
Rispondi

Da: Mariusicchia 22/02/2013 22:02:45
Xyz. Con motore di ricerca, ma non so esattamente dove ?!?!?
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, ..., 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228 - Successiva >>

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Da: Conco 1	22/02/2013 18:02:36
Gentilmente differenze tra cognitivisti e costruttivisti Gardner e' cognitivista? Bruner con la teoria dell scaffolding e'costruttivista? Piaget vigotskji sono cognitivisti? Grazie.
Rispondi

Da: Farfalla 76	22/02/2013 18:04:27
X ANNAM81: MI FA PIACERE LEGGERE CHE TU ABBIA DECISO DI RIPROVARE A STUDIARE.....ANCHE SE NON TI CONOSCO PERSONALMENTE, SAPPI CHE, SE TI PUO' FAR PIACERE, TI SONO VICINA CON IL PENSIERO E CON IL CUORE.....BACI! :-)
Rispondi

Da: Farfalla 76	22/02/2013 18:05:35
AH DMENTICAVO: ANCHE PER OGGI MI FERMO QUI, SONO FUSISSIMA.....BUONA SERATA A TUTTI/TUTTE!
Rispondi

Da: lea	22/02/2013 18:11:14
X anna 81 Bentornata vedrai che tenerti occupata ti farà bene! Io per inglese ho cercato di scrivere qlcs inerente all' insegnamento tipo clil etwenning competenze... Per l' impostazione di UD nn avendo esperienza posso solo sperare che nn capiti!
Rispondi

Da: m74	22/02/2013 18:16:00
per io78 Grazie. E' quello che credevo pero' sul mio libro e' scritto: "Con apposita sequenza contrattuale e' definito il trattamento economico dovuto all'insegnante unico delle scuola primaria, per le ore di insegnamento aggiuntive (due) rispetto all'orario d'obbligo....."
Rispondi

Da: Angief	22/02/2013 18:18:03
Aiuto! Questo rinvio per neve mi ha fatto più male che bene...ne so meno di prima... Vedere la pila di libri è nauseante per me.Non ce la farò mai...
Rispondi

Da: Mariusicchia	22/02/2013 18:22:35
Conco1. Ho trovato che il costruttivismo viene considerato da molti come una corrente del cognitivismo stesso. Infatti Piaget, Vygotskiy, Bruner vengono considerati sia cognitivisti che costruttivisti. Penso che la differenza sia parecchio sottile.Per Gardner non saprei. Tutti questi autori comunque sono nettamente contrari al comportamentismo che vedeva il soggetto passivo nella conoscenza.
Rispondi

Da: Mariusicchia	22/02/2013 18:24:25
Angief. Concordo pienamente. Anche io ho la stessa sensazione.
Rispondi

Da: @io78	22/02/2013 18:24:37
x m74 Controlla bene: l'orario scolastico del tempo normale è di 27 ore, mentre quello del tempo pieno è di 40 ore (30 di attività frontali e 10 di mensa). Ciò non significa che i docenti debbano svolgere 27 ore o 40. Ci sono anche le ore di religione, quelle di inglese; ogni insegnante, inoltre, ha un'articolazione oraria non rigida: ecco perché, pur essendo, prevalenti le ore non cambiano. Spero di essere stata chiara!
Rispondi

Da: Lis	22/02/2013 18:28:28
X Conco 1 provo a risponderti: Il Cognitivismo studia il funzionamento della mente e il principale esponente è Piaget, per questa teoria il soggetto è influenzato dall'ambiente ma agisce attivamente per organizzare la conoscenza Il Costruttivismo sostiene che ognuno di noi costruisce il proprio sapere che diventa reale nel dialogo e nello scambio, per cui autori come Vygotskij (costruttivismo sociale) e Bruner (culturalismo) sono da considerarsi esponenti di questa teoria, anche se inizialmente le due teorie hanno una matrice comune, io ho letto che il costruttivismo è una ramificazione del cognitivismo. Almeno questo è quello che ho capito io
Rispondi

Da: m74	22/02/2013 18:29:05
Per io78 grazie. Questa frase del libro mi ha creato confusione. Io ho sempre fatto 24 ore ma, non avendo lavorato su classi ad insegnante unico/prevalente, ho creduto che ci fossero contratti di tipo diverso.
Rispondi

Da: @io78	22/02/2013 18:29:29
X Mariusicchia Attenzione, però, gli assunti epistemologici sui quali si fondano sono differenti!
Rispondi

Da: Mariusicchia	22/02/2013 18:31:52
@io78. Si accettano delucidazioni.THANK YOU
Rispondi

Da: Manuemme	22/02/2013 18:33:50
@conco1 Cognitivisti: coloro che pensano che lo sviluppo mentale avvenga grazie a dei processi mentali insiti nell'uomo che si incontrano con l'ambiente e si manifestano in comportamenti affettivi, sociali, cognitivi, ecc... I Costruttivisti pensano che questa interazione tra individuo ed ambiente sia reciproca e che entrambe le parti si modificano nell'interazione. Quindi, seppure all'inizio sembravano due teorie distanti, nel tempo si sono avvicinate e molti psicologi hanno abbracciato entrambe le teorie. Piaget e Vigotskij sono Cognitivisti Bruner non viene inserito in tale categorie perche' e' un psicopedagogista ma i suoi studi sono fortemente influenzati da Piaget e Vygotskij per cui l'idea e' quella, anche Gardner e' un psicopedagogista. Spero di esserti stata utile ma io direi di non fossilizzarti troppo su categorie specifiche perche' ognuno di loro poi si e' lasciato influenzare da teorie vicine al proprio pensiero oppure pur appartenendo alla stessa scuola di pensiero hanno comunque idee distanti fra loro, intrecciando cosi la questione. Spero di esserti stata utile e se ho scritto fandonie correggetemi pure, ovviamente ho cercato di sintetizzare dei concetti molto più complessi.
Rispondi

Da: Mariusicchia	22/02/2013 18:40:23
Penso che la netta differenza stia solo con il comportamentismo. Per il resto sono d'accordo nel non essere troppo specifici, cosa che sarebbe stata necessaria solo in un esame specifico della materia a livello universitario. Poi con il ridotto spazio di 22 righe non credo sia il caso dilungarsi troppo.
Rispondi

Da: Conco 1	22/02/2013 18:49:04
Grazie mille a tutti mi avete aiutata tantissimo.
Rispondi

Da: @io78	22/02/2013 19:01:21
X Mariusicchia Leggi queste brevi spiegazioni: secondo me rendono bene l'idea e visivamente riescono anche ad aiutare la memoria! http://www.irrefvg.org/2010/orientamento/Seminario2/Fehl_COSTRUTTIVISMO.pdf
Rispondi

Da: Manuemme	22/02/2013 19:03:51
Ecco quello che volevo dire era appunto che molti Cognitivisti hanno sposato un approccio cognitivo-costruttivista considerandolo un ampliamento alla teoria cognitivista. Pero' credo davvero che ci complichiamo troppo e non penso ci sia una domanda che indagherà su questo, troppo psicologica, proprio come diceva Mariusicchia.
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Da: @io78	22/02/2013 19:17:21
X Manuemme Sì: però se provate ad aiutarvi con schemi o diagrammi a blocchi che riassumono teorie psicologiche non sempre chiarissime, fate un minore sforzo mnesico! Ecco perché ho postato quel link
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Da: xyz	22/02/2013 20:12:14
X Livia79 scusa ma dove hai trovato la notizia che il ricorso è stato accolto? allora vuol dire che se prendo 24 allo scritto posso fare ricorso?
Rispondi

Da: Mariusicchia	22/02/2013 20:29:01
Grazie a tutti. Ciao
Rispondi

Da: Mariusicchia	22/02/2013 20:44:17
GRAZIE@IO78.
Rispondi

Da: Conco 1	22/02/2013 20:59:09
Gira su internet la notizia del rischio di annullamento del concorso per irregolarità denunciate dai partecipanti . Se così fosse non ci sarebbero parole per esprimere la mia rabbia.....
Rispondi

Da: Conco 1	22/02/2013 21:02:01
Per xyz Scusa per quale motivo potresti fare ricorso con il 24? Mi sono persa qualche passaggio......
Rispondi

Da: leanderthal	22/02/2013 21:04:41
Per Conco 1: ma che scherziamo, come diceva Totò...
Rispondi

Da: matira	22/02/2013 21:19:43
almeno oramai che mi facciano fare l'esame! e poi possono annullare quello che vogliono! ma devo sfogare questi mesi di studio prima! scherzi a parte, le irregolarità erano prevedibili, come in ogni concorso che si rispetti ma da qui ad annullare.. boh
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Da: Mariusicchia	22/02/2013 21:20:55
LEGGETE Finite le prove scritte e in attesa dei recuperi per la prossima settimana, il concorso scuola rischia di dover affrontare l'ennesimo caso che si va ad aggiungere ai tanti problemi già evidenziati e potrebbe portare anche alla richiesta di annullamento delle prove. Sono molte infatti le segnalazioni relative a presunte irregolarità che si sono verificate durante gli scritti e che non hanno portato a niente perché nessuno dei Commissari ha saputo tenere testa ai problemi: si va da persone che sostengono sia stato possibile utilizzare gli smartphone durante la prova, chi denuncia la presenza in alcune aule di dizionari e libri che non dovevano essere ammessi, chi invece sostiene che sono stati consegnati fogli scorretti al posto di quelli corretti ovvero riempiti con la penna blu invece della nera, corretti e con evidenti segni aggiuntivi e via dicendo. Chiaramente si tratta della parola di uno contro tanti e non sarà quasi possibile presentare nessun reclamo o ricorso per far annullare il concorso a meno che non si intenti una vera e propria "causa" per far aprire le buste e verificare che non ci siano stati errori nei fogli restituiti al termine dello scritto mentre per quel che riguarda l'uso di apparecchiature non ammesse o per esempio la discrezionalità con cui è stato possibile andare al bagno ci sarà ben poco da fare. Sicuramente continua sotto i peggiori auspici l'iter di selezione dei 12.000 nuovi docenti nell'ambito del concorso scolastico e c'è da credere che qualche associazione di categoria o dei consumatori si organizzerà per far valere i diritti di quanti si sentono truffati o almeno presi in giro da un sistema che ha in qualche modo mostrato le sue lacune e i suoi limiti. Appuntamento dunque alla correzione finale degli scritti con le graduatorie finali degli ammessi agli orali che, siamo certi, creeranno non pochi problemi in tutto il Paese.
Rispondi

Da: xyz	22/02/2013 21:49:43
x Conco 1 leggi a pag. 666 l'intervento di Livia79
Rispondi

Da: xyz	22/02/2013 21:51:05
x Mariusicchia scusa dove hai preso questa notizia?
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Da: Mariusicchia	22/02/2013 22:02:45
Xyz. Con motore di ricerca, ma non so esattamente dove ?!?!?
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