Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: 21/21 .2 la vendetta 19/07/2012 14:17:36
Per @nunzia73:Infatti a differenza dei silurati tu vanti il diritto a risarcimento delle spese, non del danno.

Da: x abruzzese delusa 19/07/2012 14:19:48
Perché voi abruzzesi non controllate la trasparenza delle buste utilizzate al concorso?

Da: 21/21 .2 la vendetta 19/07/2012 14:20:31
per l'anonimo: Ma chi vi ha rubato niente!!! Siete voi che avete dimostrato di non saper nemmeno svolgere un concorso e i commissari erano e sono tutti LUMBARD

Da: 21/21 .2 la vendetta 19/07/2012 14:22:05
Abruzzese: ecco brava preferisco l'abbruzzo alla lombardia...dai dai controlla le buste ih ih ih

Da: 21/21 .2 la vendetta 19/07/2012 14:22:48
abruzzo con una b ...e chi vi vuole sentire

Da: 21/21 .2 la vendetta 19/07/2012 14:24:34
per i silurati: la Calabria ha usato buste a triplo strato di colore grigiastro...SPIACENTE per voi ihihiihihihihihi

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Da: x giuseppegiovanni 19/07/2012 14:25:06
ma in che mondo vivi? credo che nella tua regione succederà lo stesso patatrac della Lombardia..

Da: senza parole 19/07/2012 14:26:12
@nunzia73 19/07/2012 14.10.22
"......io credo che dopo tutti questi eventi chi sarebbe stato dirigente non avrebbe avuto credibilità alcuna"
per via della trasparenza delle buste? ma andiamo vorresti sostenere che le commissioni hanno sistematicamente scelto chi promuovere e chi no dei 900 e passa che hanno sostenuto gli scritti? nell'italica provincia tra 2 giorni nessuno più saprà chi avrà fatto cosa e tutto tornerà come prima. Anche di questo ci dimenticheremo presto (esclusi i mazziati e gli antagonisti, come te, che avete collezionato una vittoria di pirro)

Da: e ora le altre regioni 19/07/2012 14:28:48
Con sentenza definitiva del 17 luglio, il TAR Lombardia - Sezione IV - ha annullato tutti gli atti successivi alla prova preselettiva del concorso a dirigente scolastico, giunto ormai alla sua conclusione con la pubblicazione della graduatoria finale di merito.

I ricorrenti - candidati non ammessi alle prove orali - lamentavano, in particolare, il mancato rispetto dell'anonimato, in quanto le buste contenenti i dati anagrafici dei candidati sarebbero risultate "trasparenti". E il Tar Lombardia ha convenuto con i ricorrenti, dopo aver acquisito ed esaminato le buste.

Queste le motivazioni che hanno portato all'annullamento:

"Dall'esame svolto, è emerso nitidamente che il contenuto del cartoncino, contenente i dati anagrafici dei candidati, risulta agevolmente leggibile, se posto in controluce, anche all'interno della busta bianca piccola in cui il predetto cartoncino è stato posto dallo stesso candidato. Ciò avviene a causa del colore bianco, della consistenza molto modesta - al limite della trasparenza - dello spessore della carta utilizzata per realizzare la busta piccola, che deve contenere il cartoncino, e dall'assenza di un ulteriore rivestimento interno alla stessa, come solitamente dovrebbe avvenire con riguardo a tutte le buste destinate ad essere utilizzate in sede concorsuale. â��Nel caso di specie la possibilità astratta - non essendo, peraltro, emerso in concreto alcun elemento in grado di avallare l'ipotesi che la Commissione giudicatrice abbia effettivamente violato la garanzia dell'anonimato - di attribuire la paternità degli elaborati, prima dell'apertura della busta piccola contenente le generalità dei candidati, è di per sé sufficiente ad invalidare l'intera fase della procedura relativa allo svolgimento delle prove scritte. â��

â�� Appare, tra l'altro, evidente che non possono essere accolte quelle obiezioni che tendono ad annettere rilievo soltanto a ciò che è concretamente avvenuto, atteso che sarebbe assolutamente impossibile dimostrare, per i soggetti non componenti della Commissione, ciò che è effettivamente avvenuto nel corso della correzione degli elaborati.

In conclusione, la fondatezza di questa doglianza, avente carattere pregiudiziale, determina, previo assorbimento delle restanti censure, l'accoglimento di tutti i ricorsi riuniti, come indicati in epigrafe, e l'annullamento degli atti relativi alle prove scritte del concorso per Dirigenti scolastici indetto con DDG del Ministero dell'Istruzione, dell'Università e della Ricerca del 13 luglio 2011 - Regione Lombardia."

Da: e ora le altre regioni 19/07/2012 14:30:43
la sentenza è definitiva, non più appellabile. Le prove scritte vanno risostenute

Da: @ nunzia la fattucchiera 19/07/2012 14:31:23
Onesta tu?
Che nell'altro forum spari bugie a raffica? Pensi chde non si sappia? La gente parla tramite chat bella mia!
Solo che, poi, prende atto del tuo stato mentale e ti lascia perdere.
BUGIARDA!|

Da: 21/21 .2 la vendetta 19/07/2012 14:32:09
Per: e ora le altre regioni--Ma datti all'ippica cattivello ignorante e trombato.

Da: @ 21 21 19/07/2012 14:32:48
La Lombardia ringrazia

Da: diri2011 19/07/2012 14:32:57
Ma i ricorrenti non chiedevano quello che hanno ottenuto: se non ho capito male, chiedevano quasi tutti l'accesso all'orale.

Da: e ora le altre regioni 19/07/2012 14:34:24
@ 21/21 .2 la vendetta
ho solo copiato quello che c'è scritto su tuttoscuola

http://www.tuttoscuola.com/cgi-local/disp.cgi?ID=28866

Da: 21/21 .2 la vendetta 19/07/2012 14:34:24
diri2011: ed hanno ottenuto l'accesso al cesso ahahahah

Da: abruzzese delusa 19/07/2012 14:34:31
Gli abruzzesi che chiederanno l'accesso agli atti sicuramente chiederanno anche di controllare le buste... Ma da noi si vocifera che siano girate buste di tutt'altro genere...

Da: x senza parole 19/07/2012 14:34:52
mi sembri troppo borioso e sprezzante delle regole....sappi che le norme vengono scritte per essere rispettate e non sei te a decidere cosa è bene e cosa è male...Nei ricorsi ci si appiglia anche alle cose più insignificanti ma è previsto e permesso...saranno i giudici a valutare se è giusto il ricors..sappi che nel caso della Lombardia anche il MIUR ha dovuto chinare la testa: ha ammesso di aver sbagliato, che ciò che viene contestato ha una qualche validità..poi se la commissione ha proceduto correttamente questo non lo sapremmo mai ,ma non potremmo manco sapere se ha fatto il contrario...su questo dubbio ( e non solo, perchè ci sono anche altri aspetti come il collegio perfetto non rispettato) i giudici hanno accolto il ricorso..se a te non sta bene è un altro discorso, ma il diritto viene prima di ogni interesse personale ( ricordalo pure per quando sarai, eventualmente, ds)

Da: @ 21 21 19/07/2012 14:35:02
Premesso che sono meridionale come te, ma come mai hai tutto questo astio verso la Lombardia? Vivi in una zona sottosviluppata?

Da: @ 21 21 19/07/2012 14:35:04
Premesso che sono meridionale come te, ma come mai hai tutto questo astio verso la Lombardia? Vivi in una zona sottosviluppata?

Da: nunzia73 19/07/2012 14:36:04
per senza parole
non intendevo questo ma il fatto che durante il loro primo anno di dirigenza degli istituti scolastici, docenti studenti e famiglie non avrebbero dato loro molta credibilità sapendo di essere stati reclutati in questo modo poco trasparente

Da: e ora le altre regioni 19/07/2012 14:37:52
@ 21 21
ignorante e presuntuoso sei tu. Il concorso in lombardia si ferma qui o al massimo saranno ripetute le prove scritte.
E ora spero che l'annullamento sia dichiarato anche in altre regioni

Da: 21/21 .2 la vendetta 19/07/2012 14:38:39
per @21/21: Non ho astio..ma in quanto alla zona sottosviluppata si, vivo a milano.

Da: 21/21 .2 la vendetta 19/07/2012 14:40:00
e ora le altre regioni: chi di speranza vive disperato va'.

Da: e ora le altre regioni 19/07/2012 14:40:35
@21 21

spero che comincino dalla tua Calabria, perchè di un DS imbecille come te la scuola italiana non sa che farsene

Da: @ 21 21 19/07/2012 14:41:16
E che ci fai a Milano??? Torna immediatamente in Calabria a goderti la vita...

Da: 21/21 .2 la vendetta 19/07/2012 14:41:49
e ora le altre regioni: io sono gia' ds e tu invece un invidioso silurato ahahah

Da: ma 19/07/2012 14:41:52
in lombardia si riparte ?

Da: nunzia73 19/07/2012 14:42:19
a chi sul forum del ricorso mi accusa di sparare cavolate.....ripeto che se mi fanno una domanda io rispondo......ora se sono stata pazza per un anno quasi....mi abituerò a esserlo ancora per molto
.... sono schietta e mentalmente sto bene.......chi mi ha conosciuto nel tempo sa come sono.....vorrà dire che se mi faranno ancora domande....terrò la bocca chiusa......

Da: strategia chirurgica 19/07/2012 14:42:48
non vi sembra strano la mancata pubblicazione della graduatoria lombarda prima del pronunciamento del tar in modo da rientrare nella fattispecie di non controinteressati ??? certo l'USR lombardia pagherà molti soldini per le sue "bebolezze" ma queste coincidenze sono strane ....

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Da: 21/21 .2 la vendetta	19/07/2012 14:17:36
Per @nunzia73:Infatti a differenza dei silurati tu vanti il diritto a risarcimento delle spese, non del danno.

Da: x abruzzese delusa	19/07/2012 14:19:48
Perché voi abruzzesi non controllate la trasparenza delle buste utilizzate al concorso?

Da: 21/21 .2 la vendetta	19/07/2012 14:20:31
per l'anonimo: Ma chi vi ha rubato niente!!! Siete voi che avete dimostrato di non saper nemmeno svolgere un concorso e i commissari erano e sono tutti LUMBARD

Da: 21/21 .2 la vendetta	19/07/2012 14:22:05
Abruzzese: ecco brava preferisco l'abbruzzo alla lombardia...dai dai controlla le buste ih ih ih

Da: 21/21 .2 la vendetta	19/07/2012 14:22:48
abruzzo con una b ...e chi vi vuole sentire

Da: 21/21 .2 la vendetta	19/07/2012 14:24:34
per i silurati: la Calabria ha usato buste a triplo strato di colore grigiastro...SPIACENTE per voi ihihiihihihihihi

Da: x giuseppegiovanni	19/07/2012 14:25:06
ma in che mondo vivi? credo che nella tua regione succederà lo stesso patatrac della Lombardia..

Da: senza parole	19/07/2012 14:26:12
@nunzia73 19/07/2012 14.10.22 "......io credo che dopo tutti questi eventi chi sarebbe stato dirigente non avrebbe avuto credibilità alcuna" per via della trasparenza delle buste? ma andiamo vorresti sostenere che le commissioni hanno sistematicamente scelto chi promuovere e chi no dei 900 e passa che hanno sostenuto gli scritti? nell'italica provincia tra 2 giorni nessuno più saprà chi avrà fatto cosa e tutto tornerà come prima. Anche di questo ci dimenticheremo presto (esclusi i mazziati e gli antagonisti, come te, che avete collezionato una vittoria di pirro)

Da: e ora le altre regioni	19/07/2012 14:28:48
Con sentenza definitiva del 17 luglio, il TAR Lombardia - Sezione IV - ha annullato tutti gli atti successivi alla prova preselettiva del concorso a dirigente scolastico, giunto ormai alla sua conclusione con la pubblicazione della graduatoria finale di merito. I ricorrenti - candidati non ammessi alle prove orali - lamentavano, in particolare, il mancato rispetto dell'anonimato, in quanto le buste contenenti i dati anagrafici dei candidati sarebbero risultate "trasparenti". E il Tar Lombardia ha convenuto con i ricorrenti, dopo aver acquisito ed esaminato le buste. Queste le motivazioni che hanno portato all'annullamento: "Dall'esame svolto, è emerso nitidamente che il contenuto del cartoncino, contenente i dati anagrafici dei candidati, risulta agevolmente leggibile, se posto in controluce, anche all'interno della busta bianca piccola in cui il predetto cartoncino è stato posto dallo stesso candidato. Ciò avviene a causa del colore bianco, della consistenza molto modesta - al limite della trasparenza - dello spessore della carta utilizzata per realizzare la busta piccola, che deve contenere il cartoncino, e dall'assenza di un ulteriore rivestimento interno alla stessa, come solitamente dovrebbe avvenire con riguardo a tutte le buste destinate ad essere utilizzate in sede concorsuale. â��Nel caso di specie la possibilità astratta - non essendo, peraltro, emerso in concreto alcun elemento in grado di avallare l'ipotesi che la Commissione giudicatrice abbia effettivamente violato la garanzia dell'anonimato - di attribuire la paternità degli elaborati, prima dell'apertura della busta piccola contenente le generalità dei candidati, è di per sé sufficiente ad invalidare l'intera fase della procedura relativa allo svolgimento delle prove scritte. â�� â�� Appare, tra l'altro, evidente che non possono essere accolte quelle obiezioni che tendono ad annettere rilievo soltanto a ciò che è concretamente avvenuto, atteso che sarebbe assolutamente impossibile dimostrare, per i soggetti non componenti della Commissione, ciò che è effettivamente avvenuto nel corso della correzione degli elaborati. In conclusione, la fondatezza di questa doglianza, avente carattere pregiudiziale, determina, previo assorbimento delle restanti censure, l'accoglimento di tutti i ricorsi riuniti, come indicati in epigrafe, e l'annullamento degli atti relativi alle prove scritte del concorso per Dirigenti scolastici indetto con DDG del Ministero dell'Istruzione, dell'Università e della Ricerca del 13 luglio 2011 - Regione Lombardia."

Da: e ora le altre regioni	19/07/2012 14:30:43
la sentenza è definitiva, non più appellabile. Le prove scritte vanno risostenute

Da: @ nunzia la fattucchiera	19/07/2012 14:31:23
Onesta tu? Che nell'altro forum spari bugie a raffica? Pensi chde non si sappia? La gente parla tramite chat bella mia! Solo che, poi, prende atto del tuo stato mentale e ti lascia perdere. BUGIARDA!\|

Da: 21/21 .2 la vendetta	19/07/2012 14:32:09
Per: e ora le altre regioni--Ma datti all'ippica cattivello ignorante e trombato.

Da: diri2011	19/07/2012 14:32:57
Ma i ricorrenti non chiedevano quello che hanno ottenuto: se non ho capito male, chiedevano quasi tutti l'accesso all'orale.

Da: e ora le altre regioni	19/07/2012 14:34:24
@ 21/21 .2 la vendetta ho solo copiato quello che c'è scritto su tuttoscuola http://www.tuttoscuola.com/cgi-local/disp.cgi?ID=28866

Da: 21/21 .2 la vendetta	19/07/2012 14:34:24
diri2011: ed hanno ottenuto l'accesso al cesso ahahahah

Da: abruzzese delusa	19/07/2012 14:34:31
Gli abruzzesi che chiederanno l'accesso agli atti sicuramente chiederanno anche di controllare le buste... Ma da noi si vocifera che siano girate buste di tutt'altro genere...

Da: x senza parole	19/07/2012 14:34:52
mi sembri troppo borioso e sprezzante delle regole....sappi che le norme vengono scritte per essere rispettate e non sei te a decidere cosa è bene e cosa è male...Nei ricorsi ci si appiglia anche alle cose più insignificanti ma è previsto e permesso...saranno i giudici a valutare se è giusto il ricors..sappi che nel caso della Lombardia anche il MIUR ha dovuto chinare la testa: ha ammesso di aver sbagliato, che ciò che viene contestato ha una qualche validità..poi se la commissione ha proceduto correttamente questo non lo sapremmo mai ,ma non potremmo manco sapere se ha fatto il contrario...su questo dubbio ( e non solo, perchè ci sono anche altri aspetti come il collegio perfetto non rispettato) i giudici hanno accolto il ricorso..se a te non sta bene è un altro discorso, ma il diritto viene prima di ogni interesse personale ( ricordalo pure per quando sarai, eventualmente, ds)

Da: @ 21 21	19/07/2012 14:35:02
Premesso che sono meridionale come te, ma come mai hai tutto questo astio verso la Lombardia? Vivi in una zona sottosviluppata?

Da: @ 21 21	19/07/2012 14:35:04
Premesso che sono meridionale come te, ma come mai hai tutto questo astio verso la Lombardia? Vivi in una zona sottosviluppata?

Da: nunzia73	19/07/2012 14:36:04
per senza parole non intendevo questo ma il fatto che durante il loro primo anno di dirigenza degli istituti scolastici, docenti studenti e famiglie non avrebbero dato loro molta credibilità sapendo di essere stati reclutati in questo modo poco trasparente

Da: e ora le altre regioni	19/07/2012 14:37:52
@ 21 21 ignorante e presuntuoso sei tu. Il concorso in lombardia si ferma qui o al massimo saranno ripetute le prove scritte. E ora spero che l'annullamento sia dichiarato anche in altre regioni

Da: 21/21 .2 la vendetta	19/07/2012 14:38:39
per @21/21: Non ho astio..ma in quanto alla zona sottosviluppata si, vivo a milano.

Da: 21/21 .2 la vendetta	19/07/2012 14:40:00
e ora le altre regioni: chi di speranza vive disperato va'.

Da: e ora le altre regioni	19/07/2012 14:40:35
@21 21 spero che comincino dalla tua Calabria, perchè di un DS imbecille come te la scuola italiana non sa che farsene

Da: @ 21 21	19/07/2012 14:41:16
E che ci fai a Milano??? Torna immediatamente in Calabria a goderti la vita...

Da: 21/21 .2 la vendetta	19/07/2012 14:41:49
e ora le altre regioni: io sono gia' ds e tu invece un invidioso silurato ahahah

Da: nunzia73	19/07/2012 14:42:19
a chi sul forum del ricorso mi accusa di sparare cavolate.....ripeto che se mi fanno una domanda io rispondo......ora se sono stata pazza per un anno quasi....mi abituerò a esserlo ancora per molto .... sono schietta e mentalmente sto bene.......chi mi ha conosciuto nel tempo sa come sono.....vorrà dire che se mi faranno ancora domande....terrò la bocca chiusa......

Da: strategia chirurgica	19/07/2012 14:42:48
non vi sembra strano la mancata pubblicazione della graduatoria lombarda prima del pronunciamento del tar in modo da rientrare nella fattispecie di non controinteressati ??? certo l'USR lombardia pagherà molti soldini per le sue "bebolezze" ma queste coincidenze sono strane ....