Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: iaiobros 19/07/2012 11:11:55
ma io mi chiedo...se avessero voluto favorire qlkn avrebbero guardato tutte le buste in contoluce? o forse non avebbero semplicemente aperto anche la busta contenente il nome durante la correzione? che cavolo stiamo andando a cercare?

Da: iaiobros 19/07/2012 11:12:59
Da: diri2011 19/07/2012 11.11.33
Io non ho notato nulla, e non ho notato nessuno che abbia notato.

Il cartone su cui ho scritto il nome, se non erro, era spesso. Se fosse così, l'effetto contro luce non ci sarebbe.

In regione Piemonte, poi, nessuno ha fatto ricorso al riguardo, né è stato fatto ricorso al riguardo in altre regioni.

Che si possa introdurre in un ricorso esistente questo motivo, non mi risulta. Altrimenti tutti continuerebbero ad aggiungere motivi ai vari ricorsi.

CONCORDO

Da: 94pallini 19/07/2012 11:14:36
a Riflessioni
e per te non farci la guerra significa dire "ripassa un po'..."!
Vergognati.

Da: Ric 19/07/2012 11:14:51
La sentenza è appellabile. Il concorso non verrà ripetuto quindi tanta fatica e soldi per niente. Per coloro che hanno passato l'orale è già prevista una soluzione.

Da: Ric 19/07/2012 11:14:53
La sentenza è appellabile. Il concorso non verrà ripetuto quindi tanta fatica e soldi per niente. Per coloro che hanno passato l'orale è già prevista una soluzione.

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Da: tutto da rifare 19/07/2012 11:15:03
comunque, che le buste siano le stesse in tutta Italia è solo una questione di lana caprina...ripeto: a mio parere c'è una volontà politica di far finire in un binario morto questo concorso..dei diritti di qualunque genere si dovranno occupare poi i tribunali ( e gli avidi avvocati) e non credo che si otterrà granchè...In un paese serio si dovrebbe azzerare l'intero MIUR..del resto gli strafalcioni che vengono compiuti, e non solo per il concorso, sono all'ordine del giorno..ma che razza di personale abbiamo al MIUR?? questi sono gli effetti ed il prodotto delle raccomandazioni, delle spintarelle...povera Italia

Da: La busta 19/07/2012 11:17:18
Alba dove sei? Dacci un ulteriore esempio della tua abilità! Le buste piemontesi come erano?

Da: Riflessioni 19/07/2012 11:17:50
@94 pallini

hai ragione ad essere arrabbiata. lo sarei anch'io, e molto. Ho già detto che mi sembra di nuotare nella cacca, infatti. Il punto è ci stanno facendo nuotare tutti.

diri2011

da oggi partono i provvedimenti di urgenza ad integrazione dei ricorsi, ti giochi qualcosa? pensi che gli altri stiano a guardare?
ragazzi, è uno schifo.

Da: Riflessioni 19/07/2012 11:20:23
@ tutto da rifare

la penso anche io così. Questi inetti giocano con i sacrifici delle persone.

Da: La busta 19/07/2012 11:21:14
Giusto iaiabros! Il cartoncino era spesso, non poteva essere letto in controluce.
Ricostruiamo tutti insieme quei gesti, quando abbiamo compilato il cartoncino. Anche io ricordo una consistenza da cartoncino, non un foglio di carta

Da: N.Rostova 19/07/2012 11:23:59
Nel Lazio, a mia memoria, cartoncino spesso e busta marrone a prova di raggi x. Ma chiedo conferma e conforto ai colleghi.

Da: 94pallini 19/07/2012 11:24:51
a Riflessioni
sai, non penso che siamo nella stessa condizione, potrei sbagliarmi, ma è la mia opinione e così rispetto la tua.
Piano con le affermazioni, però.
Non mi lascio offendere così facilmente.

Da: diri2011 19/07/2012 11:24:53
In regione Piemonte, poi, il ricorso di cui si parla tanto è stato bocciato dal TAR.

Da: crolla tutto..... 19/07/2012 11:25:07
è una sentenza breve, anche l'avvocatura dello Stato ha ammesso la trasparenza delle buste, non resta che aggiungere il motivo ai ricorsi esistenti in tutte le altre regini....ora è più chiaro??..anche lo Stato (cioè il MIUR) ha dovuto arrendersi di fronte all'evidenza..

Da: rifles 19/07/2012 11:26:49
è tutta una questione di bustarelle...
...magari c'è chi piange la sua bustarella piena piena..per colpa di una bustarella trasparente!

Da: piemonteis 19/07/2012 11:28:06
anche io ricordo un cartoncino spesso sul quale dovevamo scrivere il nome.

Da: a proposit di buste 19/07/2012 11:30:22
nn diciamo fesserie...le buste nn erano ASSOLUTAMENTE uguali in tutta Italia..
In Calabria erano gialle e foderate all'interno....belle spesse!
Lo ricordo bene perchè quando ho consegnato me ne sono accertato.

Da: Trevize 19/07/2012 11:32:16
Colleghi, non fatevi prendere dal panico. La sentenza del TAR è molto spiacevole ma corretta (e vorrei segnalare la questione del collegio perfetto che non è secondaria per valutare il lavoro della commissione); ma ho forti dubbi che le buste siano state acquistate da una centrale di acquisto; inoltre, il concorso non è stato annullato ma sono stati annullati solo gli atti relativi alle prove scritte, che restano valide. Ergo, l'amministrazione dispone di più soluzioni.

Sono solidale con i colleghi lombardi, anche se è giusto ammettere che la procedura in Lombardia non è stata sufficientemente corretta. Speriamo comunque di vedere prima o poi la fine di questo tunnel: francamente speravo di partecipare ad una competizione gestita meglio.

Da: povera lombardia 19/07/2012 11:32:40
che avesse ragione nunzia 73???
la sto rivalutando...
parlava di "una figura che avrebbe cambiato tutto", e di "grandi sorprese"

Da: crolla tutto..... 19/07/2012 11:33:02
tutti abbiamo scritto il nome su un cartoncino..anche io...vedete che tutto comincia a quadrare?...le buste sono uguali dappertutto..comunque scrivere su un cartoncino non basta se poi viene messo dentro una bustina bianca ( e quasi trasparente come si sostiene)..questo potrebbe agevolare la lettura dei dati...

Da: Riflessioni 19/07/2012 11:33:44
@rifles
Io mi rifiuto di pensare questo. Sono più propensa a pensare ad un concorso pasticciato e fatto (come al solito) all'italiana.
Aggiungici il carico della volontà politica e il gioco è fatto.

94 pallini
Ma chi ti offende? Ma secondo te posso spiegare, proprio a te, perchè non ti puoi appellare? Ma scherzi? Faccio come i samurai giapponesi?
:-) O vado a spiegare altro?
Il mio non è un intervento di sfottò, credimi. Sono davvero riflessioni amare su un pezzo di vita che mi è toccato subire.
Poi, non devo convincere nessuno, del resto neanche io so come andrà a finire. Posso fare solo delle ipotesi piuttosto reali.

Da: Piemonte alla riscossa2-Procure Corte Conti 19/07/2012 11:34:53
Forza, diffidiamo formalmente tutti gli Usr e i loro Direttori generali a non procedere alla formazione delle graduatorie provvisorie e definitive degli idonei e a non procedere alle nomine dei vincitori, paventando anche una denuncia alle Procure regionali della Corte dei Conti (che anzi, preventivamente, a questo punto farei in tutte le regioni d'Italia), per danno erariale che i Direttori regionali dovrebbero risarcire in caso di nomine di neodirigenti che poi verrebbero dichiarati successivamente decaduti.
é il momento di non mollare, ritorna in gioco tutto, bisogna crederci e andare avanti con le diffide e le denunce preventive alle Corte dei Conti.
In Piemonte Tar bocciato in matematica, in Lombardia buste non anonime come in tutte le parti d'Italia, in Umbria descrittori generici e autoreferenziali, in Molise dirigenti sindacali in Commissione, poca trasparenza in tutt'Italia
FORZA, blocchiamo tutto, diffidiamo le Direzioni Usr d'Italia e le Procure regionali delle Corte dei Conti via Pec.
Ecco le mail, per denunce via Pec, e gli indirizzi per le raccomandate di diffida

Procura regionale del Piemonte

Procuratore regionale: Piero Carlo FLOREANI

Via Roma, 305 10100 Torino
Telefono: 011 5608692
Fax: 011 5608627

Email: procura.regionale.piemonte@corteconti.it

Usr Piemonte: direzione-piemonte@istruzione.it

gli altri indirizzi delle Procure regionali Corte dei Conti per le denunce per danno erariale per nomine eventuali neoimmessi in ruolo:
http://www.corteconti.it/sezioni_regionali/attivita_procura/testuale.html

Da: Lucamilano 19/07/2012 11:35:33
Vedrete, per noi che abbiamo superatoscritti e orali in Lombardia,: saremo scaricati da tutti... Che schifo. Non voglio più rimanere nella scuola...piuttosto vado a lavare i pavimenti in qualche supermercato,almeno li so che nessuno mi tratterà nel modo in cui sono stato trattato ora...

Da: Anche nel lazio 19/07/2012 11:35:57
Le buste erano spesse e consistenti, non sono state identiche per tutte le regioni, non si dicano stupidaggini tanto per fare confusione!

Da: lombardia1 19/07/2012 11:38:11
grande nunzia73 che avevi previsto tutto! Santa subito!!!

Da: 94pallini 19/07/2012 11:41:17
a Riflessioni:
ok. Allora proprio non capisci.
Guarda che è un errore grave sottovalutare chi ti sta di fronte.
Ma se tu non puoi spiegare a chicchessia perché una sentenza sia inoppugnabile, non ti è venuto il dubbio che neanche io volessi che mi spiegassi il senso dell'inoppugnabilità, ma, piuttosto, perché, secondo te, la sentenza breve, in particolare, sia inoppugnabile?
Come hai potuto leggere dagli altri post, infatti, probabilmente ti sbagliavi.
Devo ancora verificare de visu, ma voci autorevoli di questo forum asseriscono il contrario di quello che dici tu.
Tutto solo per dirti che la mia domanda non meritava, forse, una risposta offensiva. Sì, offensiva, che ti piaccia o no.
E chiudo qui.

Da: x i piemontesi 19/07/2012 11:42:59
fonte affidabile afferma che le buste erano spesse

Da: diri2011 19/07/2012 11:44:13
Scrivete su google.it: "sentenza breve" appello tar

Vedrete degli appelli al Consiglio di Stato su sentenze dei TAR regionali

Da: diri2011 19/07/2012 11:45:26
Scrivete su google.it: "sentenza breve" appello tar

Vedrete delle sentenze di appello del Consiglio di Stato rispetto a sentenze brevi dei TAR regionali

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1807, 1808, 1809, 1810, 1811, 1812, 1813, 1814, 1815, 1816, 1817, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: iaiobros	19/07/2012 11:11:55
ma io mi chiedo...se avessero voluto favorire qlkn avrebbero guardato tutte le buste in contoluce? o forse non avebbero semplicemente aperto anche la busta contenente il nome durante la correzione? che cavolo stiamo andando a cercare?

Da: iaiobros	19/07/2012 11:12:59
Da: diri2011 19/07/2012 11.11.33 Io non ho notato nulla, e non ho notato nessuno che abbia notato. Il cartone su cui ho scritto il nome, se non erro, era spesso. Se fosse così, l'effetto contro luce non ci sarebbe. In regione Piemonte, poi, nessuno ha fatto ricorso al riguardo, né è stato fatto ricorso al riguardo in altre regioni. Che si possa introdurre in un ricorso esistente questo motivo, non mi risulta. Altrimenti tutti continuerebbero ad aggiungere motivi ai vari ricorsi. CONCORDO

Da: 94pallini	19/07/2012 11:14:36
a Riflessioni e per te non farci la guerra significa dire "ripassa un po'..."! Vergognati.

Da: Ric	19/07/2012 11:14:51
La sentenza è appellabile. Il concorso non verrà ripetuto quindi tanta fatica e soldi per niente. Per coloro che hanno passato l'orale è già prevista una soluzione.

Da: Ric	19/07/2012 11:14:53
La sentenza è appellabile. Il concorso non verrà ripetuto quindi tanta fatica e soldi per niente. Per coloro che hanno passato l'orale è già prevista una soluzione.

Da: tutto da rifare	19/07/2012 11:15:03
comunque, che le buste siano le stesse in tutta Italia è solo una questione di lana caprina...ripeto: a mio parere c'è una volontà politica di far finire in un binario morto questo concorso..dei diritti di qualunque genere si dovranno occupare poi i tribunali ( e gli avidi avvocati) e non credo che si otterrà granchè...In un paese serio si dovrebbe azzerare l'intero MIUR..del resto gli strafalcioni che vengono compiuti, e non solo per il concorso, sono all'ordine del giorno..ma che razza di personale abbiamo al MIUR?? questi sono gli effetti ed il prodotto delle raccomandazioni, delle spintarelle...povera Italia

Da: La busta	19/07/2012 11:17:18
Alba dove sei? Dacci un ulteriore esempio della tua abilità! Le buste piemontesi come erano?

Da: Riflessioni	19/07/2012 11:17:50
@94 pallini hai ragione ad essere arrabbiata. lo sarei anch'io, e molto. Ho già detto che mi sembra di nuotare nella cacca, infatti. Il punto è ci stanno facendo nuotare tutti. diri2011 da oggi partono i provvedimenti di urgenza ad integrazione dei ricorsi, ti giochi qualcosa? pensi che gli altri stiano a guardare? ragazzi, è uno schifo.

Da: Riflessioni	19/07/2012 11:20:23
@ tutto da rifare la penso anche io così. Questi inetti giocano con i sacrifici delle persone.

Da: La busta	19/07/2012 11:21:14
Giusto iaiabros! Il cartoncino era spesso, non poteva essere letto in controluce. Ricostruiamo tutti insieme quei gesti, quando abbiamo compilato il cartoncino. Anche io ricordo una consistenza da cartoncino, non un foglio di carta

Da: N.Rostova	19/07/2012 11:23:59
Nel Lazio, a mia memoria, cartoncino spesso e busta marrone a prova di raggi x. Ma chiedo conferma e conforto ai colleghi.

Da: 94pallini	19/07/2012 11:24:51
a Riflessioni sai, non penso che siamo nella stessa condizione, potrei sbagliarmi, ma è la mia opinione e così rispetto la tua. Piano con le affermazioni, però. Non mi lascio offendere così facilmente.

Da: diri2011	19/07/2012 11:24:53
In regione Piemonte, poi, il ricorso di cui si parla tanto è stato bocciato dal TAR.

Da: crolla tutto.....	19/07/2012 11:25:07
è una sentenza breve, anche l'avvocatura dello Stato ha ammesso la trasparenza delle buste, non resta che aggiungere il motivo ai ricorsi esistenti in tutte le altre regini....ora è più chiaro??..anche lo Stato (cioè il MIUR) ha dovuto arrendersi di fronte all'evidenza..

Da: rifles	19/07/2012 11:26:49
è tutta una questione di bustarelle... ...magari c'è chi piange la sua bustarella piena piena..per colpa di una bustarella trasparente!

Da: piemonteis	19/07/2012 11:28:06
anche io ricordo un cartoncino spesso sul quale dovevamo scrivere il nome.

Da: a proposit di buste	19/07/2012 11:30:22
nn diciamo fesserie...le buste nn erano ASSOLUTAMENTE uguali in tutta Italia.. In Calabria erano gialle e foderate all'interno....belle spesse! Lo ricordo bene perchè quando ho consegnato me ne sono accertato.

Da: Trevize	19/07/2012 11:32:16
Colleghi, non fatevi prendere dal panico. La sentenza del TAR è molto spiacevole ma corretta (e vorrei segnalare la questione del collegio perfetto che non è secondaria per valutare il lavoro della commissione); ma ho forti dubbi che le buste siano state acquistate da una centrale di acquisto; inoltre, il concorso non è stato annullato ma sono stati annullati solo gli atti relativi alle prove scritte, che restano valide. Ergo, l'amministrazione dispone di più soluzioni. Sono solidale con i colleghi lombardi, anche se è giusto ammettere che la procedura in Lombardia non è stata sufficientemente corretta. Speriamo comunque di vedere prima o poi la fine di questo tunnel: francamente speravo di partecipare ad una competizione gestita meglio.

Da: povera lombardia	19/07/2012 11:32:40
che avesse ragione nunzia 73??? la sto rivalutando... parlava di "una figura che avrebbe cambiato tutto", e di "grandi sorprese"

Da: crolla tutto.....	19/07/2012 11:33:02
tutti abbiamo scritto il nome su un cartoncino..anche io...vedete che tutto comincia a quadrare?...le buste sono uguali dappertutto..comunque scrivere su un cartoncino non basta se poi viene messo dentro una bustina bianca ( e quasi trasparente come si sostiene)..questo potrebbe agevolare la lettura dei dati...

Da: Riflessioni	19/07/2012 11:33:44
@rifles Io mi rifiuto di pensare questo. Sono più propensa a pensare ad un concorso pasticciato e fatto (come al solito) all'italiana. Aggiungici il carico della volontà politica e il gioco è fatto. 94 pallini Ma chi ti offende? Ma secondo te posso spiegare, proprio a te, perchè non ti puoi appellare? Ma scherzi? Faccio come i samurai giapponesi? :-) O vado a spiegare altro? Il mio non è un intervento di sfottò, credimi. Sono davvero riflessioni amare su un pezzo di vita che mi è toccato subire. Poi, non devo convincere nessuno, del resto neanche io so come andrà a finire. Posso fare solo delle ipotesi piuttosto reali.

Da: Piemonte alla riscossa2-Procure Corte Conti	19/07/2012 11:34:53
Forza, diffidiamo formalmente tutti gli Usr e i loro Direttori generali a non procedere alla formazione delle graduatorie provvisorie e definitive degli idonei e a non procedere alle nomine dei vincitori, paventando anche una denuncia alle Procure regionali della Corte dei Conti (che anzi, preventivamente, a questo punto farei in tutte le regioni d'Italia), per danno erariale che i Direttori regionali dovrebbero risarcire in caso di nomine di neodirigenti che poi verrebbero dichiarati successivamente decaduti. é il momento di non mollare, ritorna in gioco tutto, bisogna crederci e andare avanti con le diffide e le denunce preventive alle Corte dei Conti. In Piemonte Tar bocciato in matematica, in Lombardia buste non anonime come in tutte le parti d'Italia, in Umbria descrittori generici e autoreferenziali, in Molise dirigenti sindacali in Commissione, poca trasparenza in tutt'Italia FORZA, blocchiamo tutto, diffidiamo le Direzioni Usr d'Italia e le Procure regionali delle Corte dei Conti via Pec. Ecco le mail, per denunce via Pec, e gli indirizzi per le raccomandate di diffida Procura regionale del Piemonte Procuratore regionale: Piero Carlo FLOREANI Via Roma, 305 10100 Torino Telefono: 011 5608692 Fax: 011 5608627 Email: procura.regionale.piemonte@corteconti.it Usr Piemonte: direzione-piemonte@istruzione.it gli altri indirizzi delle Procure regionali Corte dei Conti per le denunce per danno erariale per nomine eventuali neoimmessi in ruolo: http://www.corteconti.it/sezioni_regionali/attivita_procura/testuale.html

Da: Lucamilano	19/07/2012 11:35:33
Vedrete, per noi che abbiamo superatoscritti e orali in Lombardia,: saremo scaricati da tutti... Che schifo. Non voglio più rimanere nella scuola...piuttosto vado a lavare i pavimenti in qualche supermercato,almeno li so che nessuno mi tratterà nel modo in cui sono stato trattato ora...

Da: Anche nel lazio	19/07/2012 11:35:57
Le buste erano spesse e consistenti, non sono state identiche per tutte le regioni, non si dicano stupidaggini tanto per fare confusione!

Da: lombardia1	19/07/2012 11:38:11
grande nunzia73 che avevi previsto tutto! Santa subito!!!

Da: 94pallini	19/07/2012 11:41:17
a Riflessioni: ok. Allora proprio non capisci. Guarda che è un errore grave sottovalutare chi ti sta di fronte. Ma se tu non puoi spiegare a chicchessia perché una sentenza sia inoppugnabile, non ti è venuto il dubbio che neanche io volessi che mi spiegassi il senso dell'inoppugnabilità, ma, piuttosto, perché, secondo te, la sentenza breve, in particolare, sia inoppugnabile? Come hai potuto leggere dagli altri post, infatti, probabilmente ti sbagliavi. Devo ancora verificare de visu, ma voci autorevoli di questo forum asseriscono il contrario di quello che dici tu. Tutto solo per dirti che la mia domanda non meritava, forse, una risposta offensiva. Sì, offensiva, che ti piaccia o no. E chiudo qui.

Da: x i piemontesi	19/07/2012 11:42:59
fonte affidabile afferma che le buste erano spesse

Da: diri2011	19/07/2012 11:44:13
Scrivete su google.it: "sentenza breve" appello tar Vedrete degli appelli al Consiglio di Stato su sentenze dei TAR regionali

Da: diri2011	19/07/2012 11:45:26
Scrivete su google.it: "sentenza breve" appello tar Vedrete delle sentenze di appello del Consiglio di Stato rispetto a sentenze brevi dei TAR regionali