Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: diri2011 19/07/2012 16:40:04
In ogni caso, la sentenza mi pone tanti punti interrogativi, ma alla fine la contestazione deve essere fatta dall'interno, cioè attraverso un procedimento giuridico.

Non escludo neppure che il TAR abbia completamente ragione, anche se la ragione 'completa' è frutto appunto di procedimenti giuridici.

Da: la volpe 19/07/2012 16:45:35
@ a tutti

Mi sembra comunque provato il fatto che ci sono due ITALIE.... NORD E SUD ANCHE QUESTA VOLTA..... Perche in Lombardia sospendono ed al sud si va avanti con estrema faccia tosta???.?

Da: Rosa camuna 19/07/2012 16:48:53
@diri2011
Credo che il TAR abbia annullato gli atti e non imposto nulla.

Da: Riflessioni 19/07/2012 16:49:54
@la volpe

non so, provo a rispondere io. Penso che questa sia un'indicazione per tutti gli altri tar. Non mi stupirebbe di vedere situazioni analoghe, anche con graduatorie già uscite. Lo sapremo tra qualche giorno.

Da: buste e beffe 19/07/2012 16:50:01
...scusate, ma il nodo di tutto è: la fornitura delle buste è stata nazionale o regionale???

Da: diri2011 19/07/2012 16:50:09
@ Rosa camuna

e allora? che cosa vuoi dire?

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Da: viva lItalia 19/07/2012 16:53:33
da voci al MIUR sembra che la "sentenza lombardia" possa determinare il blocco a livello nazionale

Da: @rosa camuna 19/07/2012 16:53:46
infatti magari manda idonei tutti e 900 i ricorrenti o prospetta scritti+orali risarcitori della cazzata fatta con 900 idonei ... sai che cirrosi gli viene a 21/21

Da: SIGFRIDO01 19/07/2012 16:55:08
@ Veneto 2

"integrare"? credo di no.

Da: Per favore... 19/07/2012 16:55:22
Lasciate stare 21/21 che si è zittito 5 minuti...

Da: calabrot 19/07/2012 16:58:48
In Lombardia c'è gente con gli "attributi", giudici compresi, che va oltre le logiche di potere .... se bisogna affermare un diritto, si afferma, senza preoccuparsi delle conseguenze ... questa è civiltà giuridica !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: pitibi 19/07/2012 17:00:56
X @ pitibi
Ho preso le informazioni richieste, forse inutile postarle in qs. Sede oggi. Tra qualche giorno pubblico indirizzò email e mi mandi eventualmente la richiesta
Ciao

Da: canguro 19/07/2012 17:02:04
Da: buste e beffe 19/07/2012 16.50.01
...scusate, ma il nodo di tutto è: la fornitura delle buste è stata nazionale o regionale???

un indizio ..... CONSIP ..... :D

Da: x viva l''italia 19/07/2012 17:03:32
blocco a livello nazionale? e su quali basi, sentiamo?

Da: billosos11 19/07/2012 17:04:29
.......

Da: Idonea Padana 19/07/2012 17:04:43
provo a ragionare a voce alta:
1) crisi economica
2) spending review
3) concorso bandito dal ministro precedente
4) numero dei posti sensibilmente ridotto
5) preselezione con annessi ricorsi e pending la sentenza di novembre
6) prova scritta con annessi ricorsi e sospensioni
7) prova orale con annessi ricorsi e sospensioni
8) graduatorie, vincitori ed immissioni in ruolo, con annesse promesse di ricorsi e sospensioni (vedi quel simpaticone di 21/21 & co)
Voi al posto del MIUR che fareste?
Sono delusa e schifata da quest'Italia. Ho studiato, sofferto e visnto...ma che cosa?

Da: canguro clone 19/07/2012 17:05:03
Come la favola di Pollicino. Una briciola qua, una briciola là.

Da: Carlag 19/07/2012 17:09:59
Consip? Che intendi?

Da: @canguro 19/07/2012 17:12:11
e smettila di sparare cazzate!
Ogni regione ha usato buste e fornitori diversi.
tu piuttosto, dove volevi andare con 2 paginette scritte, su!

Da: idonei o meno, 19/07/2012 17:12:22
su una cosa possiamo concordare: viviamo in un paese ridicolo.
faccio bene a consigliare ai miei studenti di scappare a gambe levate.

Da: LOMBARDA 19/07/2012 17:13:46
Qualcuno mi sa rispondre del perchè,avendo in mano la graduatoria ormai da giorni non è stata pubblicata?perchè avevano già stabilito le date degli orali per i ricorsisti?Il tutto mi sa tanto di uno sporco gioco del quale a farne le spese siamo noi IDONEI ,ma anche i ricorsisti ,che annullando la procedura non accederanno agli orali.Un plauso va comunque alle commissioni che dal mio punto di vista hanno operato con estrema correttezza .Leggendo i nomi dei vari ricorsisti ,vi sono nomi noti esclusi,deduco anche da questo, la correttezza e l'anonimato mantenuto dalle commissioni.Confido nel ricorso al CSM .

Da: 94pallini 19/07/2012 17:15:57
Ricorso al CSM?
Beh, forse ci vorrebbe!

Da: rifles 19/07/2012 17:16:47
ci sarà un modo per risalire all'acquisto della cancelleria per il concorso...!!!

Da: lega x forza 19/07/2012 17:17:35
sarà un caso vedere fra i ricorrenti lombardi una deputata pd siciliana ... sarà un caso il mio futuro impegno nei gazebo leghisti ...

Da: Dubbio amletico 19/07/2012 17:17:38
Chiedo a 94pallini o a diri2011,che mi sembrano tra i piu'equilibrati: se in Lombardia si dovessero ricorreggere o ripetere le prove scritte,rientrerebbero
"in gioco" tutti i concorrenti che hanno superato la preselettiva o soltanto i 101
ricorrenti? Mi date il vostro parere?Grazie!

Da: sì anch''io 19/07/2012 17:18:30
sì anch'io, ho sofferto e vinto, non ho santi in paradiso, e ora tutto sfuma. Ma a che serve il merito in questo paese? Lo dico (da sempre) a mia figlia, vai all'estero, questo paese non ha futuro...

O mafiosi, o corrotti, o incompetenti.

Mi vergogno di essere italiano.

God bless Italy, ne ha bisogno

Da: diri2011 19/07/2012 17:19:23
@Dubbio amletico

non lo so, perché ho dei dubbi su come leggere la sentenza.

A prima vista, direi tutti, ma non ci giurerei

Da: Rosa camuna 19/07/2012 17:19:49
@diri2011
Annulla gli atti, non gli elaborati, forse é possibile farli ricorreggere. Inoltre la motivazione dell'annullamento ( trasparenza delle buste) presuppone che la commissione abbia agito illegalmente, bisognerà provarlo peró. Allo stesso modo si sarebbe potuto dire che ha aperto le buste con i cartoncini prima della correzione. Si deve provare, prima di annullare gli atti, o no? Sono ottimista!

Da: estraneo 19/07/2012 17:20:53
Vi dovete unire e seguire una procedura unica ed omogenea.Conosco diversi docenti che hanno superato tutte le prove in Lombardia provenendo da diverse Regioni, quindi completamente sconosciuti alla Commissione o all'USR ed altri uffici.Da ciò deduco che la Commisssione ha operato con molta serietà e non è giusto accusarla di non aver rispettato l'anonimato a causa di buste leggibili in controluce. Visto che alle operazioni di correzione non assiste nessuno si potrebbe ipotizzare che anche in altre Regioni potrebbero essere state aperte le buste. Viene meno secondo me la parità di trattamento che è ben più grave di buste leggibili in controluce.Se le buste dei 101fossero state diverse dagli altri candidati ci sarebbe stata lesione ad interesse legittimo ma visto che le buste erano uguali per tutti i candidati ciò che ha fatto la differenza sono stati gli elaborati....Credo ci sia invece lesione a diritto soggettivo di coloro che hanno studiato ma soprattuttto che sono preparati e competenti come hanno dimostrato in tutte le fasi del concorso. Forse l'errore che ha fatto il Tar della Lombardia è stato quello di ammettere con riserva coloro che non avevano superato la preselettiva che poi hanno superato le altre prove generando la rabbia di chi poi non ha superato le prove scritte.Come cittadino italiano sono schifato e spero che ci sia giustizia per voi che da soli avete superato tutte le prove.

Da: Per favore... 19/07/2012 17:21:56
CSM? Facciamo CDS??

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1816, 1817, 1818, 1819, 1820, 1821, 1822, 1823, 1824, 1825, 1826, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: diri2011	19/07/2012 16:40:04
In ogni caso, la sentenza mi pone tanti punti interrogativi, ma alla fine la contestazione deve essere fatta dall'interno, cioè attraverso un procedimento giuridico. Non escludo neppure che il TAR abbia completamente ragione, anche se la ragione 'completa' è frutto appunto di procedimenti giuridici.

Da: la volpe	19/07/2012 16:45:35
@ a tutti Mi sembra comunque provato il fatto che ci sono due ITALIE.... NORD E SUD ANCHE QUESTA VOLTA..... Perche in Lombardia sospendono ed al sud si va avanti con estrema faccia tosta???.?

Da: Rosa camuna	19/07/2012 16:48:53
@diri2011 Credo che il TAR abbia annullato gli atti e non imposto nulla.

Da: Riflessioni	19/07/2012 16:49:54
@la volpe non so, provo a rispondere io. Penso che questa sia un'indicazione per tutti gli altri tar. Non mi stupirebbe di vedere situazioni analoghe, anche con graduatorie già uscite. Lo sapremo tra qualche giorno.

Da: buste e beffe	19/07/2012 16:50:01
...scusate, ma il nodo di tutto è: la fornitura delle buste è stata nazionale o regionale???

Da: diri2011	19/07/2012 16:50:09
@ Rosa camuna e allora? che cosa vuoi dire?

Da: viva lItalia	19/07/2012 16:53:33
da voci al MIUR sembra che la "sentenza lombardia" possa determinare il blocco a livello nazionale

Da: @rosa camuna	19/07/2012 16:53:46
infatti magari manda idonei tutti e 900 i ricorrenti o prospetta scritti+orali risarcitori della cazzata fatta con 900 idonei ... sai che cirrosi gli viene a 21/21

Da: SIGFRIDO01	19/07/2012 16:55:08
@ Veneto 2 "integrare"? credo di no.

Da: Per favore...	19/07/2012 16:55:22
Lasciate stare 21/21 che si è zittito 5 minuti...

Da: calabrot	19/07/2012 16:58:48
In Lombardia c'è gente con gli "attributi", giudici compresi, che va oltre le logiche di potere .... se bisogna affermare un diritto, si afferma, senza preoccuparsi delle conseguenze ... questa è civiltà giuridica !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: pitibi	19/07/2012 17:00:56
X @ pitibi Ho preso le informazioni richieste, forse inutile postarle in qs. Sede oggi. Tra qualche giorno pubblico indirizzò email e mi mandi eventualmente la richiesta Ciao

Da: canguro	19/07/2012 17:02:04
Da: buste e beffe 19/07/2012 16.50.01 ...scusate, ma il nodo di tutto è: la fornitura delle buste è stata nazionale o regionale??? un indizio ..... CONSIP ..... :D

Da: x viva l''italia	19/07/2012 17:03:32
blocco a livello nazionale? e su quali basi, sentiamo?

Da: Idonea Padana	19/07/2012 17:04:43
provo a ragionare a voce alta: 1) crisi economica 2) spending review 3) concorso bandito dal ministro precedente 4) numero dei posti sensibilmente ridotto 5) preselezione con annessi ricorsi e pending la sentenza di novembre 6) prova scritta con annessi ricorsi e sospensioni 7) prova orale con annessi ricorsi e sospensioni 8) graduatorie, vincitori ed immissioni in ruolo, con annesse promesse di ricorsi e sospensioni (vedi quel simpaticone di 21/21 & co) Voi al posto del MIUR che fareste? Sono delusa e schifata da quest'Italia. Ho studiato, sofferto e visnto...ma che cosa?

Da: canguro clone	19/07/2012 17:05:03
Come la favola di Pollicino. Una briciola qua, una briciola là.

Da: @canguro	19/07/2012 17:12:11
e smettila di sparare cazzate! Ogni regione ha usato buste e fornitori diversi. tu piuttosto, dove volevi andare con 2 paginette scritte, su!

Da: idonei o meno,	19/07/2012 17:12:22
su una cosa possiamo concordare: viviamo in un paese ridicolo. faccio bene a consigliare ai miei studenti di scappare a gambe levate.

Da: LOMBARDA	19/07/2012 17:13:46
Qualcuno mi sa rispondre del perchè,avendo in mano la graduatoria ormai da giorni non è stata pubblicata?perchè avevano già stabilito le date degli orali per i ricorsisti?Il tutto mi sa tanto di uno sporco gioco del quale a farne le spese siamo noi IDONEI ,ma anche i ricorsisti ,che annullando la procedura non accederanno agli orali.Un plauso va comunque alle commissioni che dal mio punto di vista hanno operato con estrema correttezza .Leggendo i nomi dei vari ricorsisti ,vi sono nomi noti esclusi,deduco anche da questo, la correttezza e l'anonimato mantenuto dalle commissioni.Confido nel ricorso al CSM .

Da: 94pallini	19/07/2012 17:15:57
Ricorso al CSM? Beh, forse ci vorrebbe!

Da: rifles	19/07/2012 17:16:47
ci sarà un modo per risalire all'acquisto della cancelleria per il concorso...!!!

Da: lega x forza	19/07/2012 17:17:35
sarà un caso vedere fra i ricorrenti lombardi una deputata pd siciliana ... sarà un caso il mio futuro impegno nei gazebo leghisti ...

Da: Dubbio amletico	19/07/2012 17:17:38
Chiedo a 94pallini o a diri2011,che mi sembrano tra i piu'equilibrati: se in Lombardia si dovessero ricorreggere o ripetere le prove scritte,rientrerebbero "in gioco" tutti i concorrenti che hanno superato la preselettiva o soltanto i 101 ricorrenti? Mi date il vostro parere?Grazie!

Da: sì anch''io	19/07/2012 17:18:30
sì anch'io, ho sofferto e vinto, non ho santi in paradiso, e ora tutto sfuma. Ma a che serve il merito in questo paese? Lo dico (da sempre) a mia figlia, vai all'estero, questo paese non ha futuro... O mafiosi, o corrotti, o incompetenti. Mi vergogno di essere italiano. God bless Italy, ne ha bisogno

Da: diri2011	19/07/2012 17:19:23
@Dubbio amletico non lo so, perché ho dei dubbi su come leggere la sentenza. A prima vista, direi tutti, ma non ci giurerei

Da: Rosa camuna	19/07/2012 17:19:49
@diri2011 Annulla gli atti, non gli elaborati, forse é possibile farli ricorreggere. Inoltre la motivazione dell'annullamento ( trasparenza delle buste) presuppone che la commissione abbia agito illegalmente, bisognerà provarlo peró. Allo stesso modo si sarebbe potuto dire che ha aperto le buste con i cartoncini prima della correzione. Si deve provare, prima di annullare gli atti, o no? Sono ottimista!

Da: estraneo	19/07/2012 17:20:53
Vi dovete unire e seguire una procedura unica ed omogenea.Conosco diversi docenti che hanno superato tutte le prove in Lombardia provenendo da diverse Regioni, quindi completamente sconosciuti alla Commissione o all'USR ed altri uffici.Da ciò deduco che la Commisssione ha operato con molta serietà e non è giusto accusarla di non aver rispettato l'anonimato a causa di buste leggibili in controluce. Visto che alle operazioni di correzione non assiste nessuno si potrebbe ipotizzare che anche in altre Regioni potrebbero essere state aperte le buste. Viene meno secondo me la parità di trattamento che è ben più grave di buste leggibili in controluce.Se le buste dei 101fossero state diverse dagli altri candidati ci sarebbe stata lesione ad interesse legittimo ma visto che le buste erano uguali per tutti i candidati ciò che ha fatto la differenza sono stati gli elaborati....Credo ci sia invece lesione a diritto soggettivo di coloro che hanno studiato ma soprattuttto che sono preparati e competenti come hanno dimostrato in tutte le fasi del concorso. Forse l'errore che ha fatto il Tar della Lombardia è stato quello di ammettere con riserva coloro che non avevano superato la preselettiva che poi hanno superato le altre prove generando la rabbia di chi poi non ha superato le prove scritte.Come cittadino italiano sono schifato e spero che ci sia giustizia per voi che da soli avete superato tutte le prove.