Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: post 17/12/2011 14:47:43
per Filippo
Ancona aula 8

Da: sabina1970 17/12/2011 14:53:59
seguo il forum di tanto in tanto quindi non sono a conoscenza di tutte le iniziative. Qualcuno ha già interessato della cosa Report o trasmissioni come Striscia? Inoltre io sono una inidonea con 79 e non tutelata dalla CISL lazio a cui ho affidato il mio ricorso; è vero che in Lombardia la stessa Cisl è riuscita a far ammettere i suoi ricorrenti? Qualcuno può darmi info? Grazie!

Da: aziz 17/12/2011 14:56:28
http://www.aetnanet.org/
Annullamento concorso DS: AetnaNet chiede ANIEF risponde.
Redazione
Ringrazio il collega Marcello Pacifico, presidente dell'ANIEF, per la sua puntuale, precisa e cortese risposta, dove emergono tutti i futuri step processuali che caratterizzeranno la camera di consiglio di Palazzo Spada, prevista per il prossimo 20 dicembre. Si punta decisamente sull'errore docimologico e di contenuto, che potrebbe individuare impietosamente, una volta ufficializzato dentro un'aula di giustizia, gravi responsabilità di incompetenza disciplinare. Per quanto riguarda le mie competenze professionali, in ambito Hi-tech, con grande piacere mi confronterò con gli esperti ANIEF, per dimostrare, con il rigore della logica tecnico-scientifica, i gravi errori commessi nelle 5 domande del modulo 7, quello dell'area informatica. Stilerò una circostanziata relazione tecnica di parte, che spero possa contribuire, nel convincere i giudici del Consiglio di Stato della presenza invadente e condizionante dell'errore docimologico. Aldo Domenico Ficara aldodomenicoficara@alice.it

Segue lettera ANIEF già postata nel forum

Da: basta pallini 17/12/2011 15:10:16
NOI NON DIRIGIAMO CON I PALLINI..

www.primissimopiano.blogspot.com

Da: E 17/12/2011 15:12:48
Infatti voi non dirigete niente.

Da: per E 17/12/2011 15:19:15
Avrai quello che meriti con tutto il veleno che hai in corpo....attenta..non conviene sfidare la sorte.

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Da: LEA 17/12/2011 15:21:08
ANNULLATE QUESTO CONCORSO CONCEPITO DA MENTI MALATEEE CAPREEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: E 17/12/2011 15:21:17
Adesso siamo arrivati alle maledizioni!!!!!!!!!!
Ma vergognatevi

Da: aziz 17/12/2011 15:26:20
x E
Adesso hai proprio scocciato, se quanto si dice in questo fprum (dedicato ai ricorsisti) non ti piace sei pregato di uscirne, i tuoi commenti falli altrove!

Da: 007 17/12/2011 15:32:15

e me cumpari capraiu unn'è?
scumapariu cu tutti i so pecuri???????

Da: LEA 17/12/2011 15:36:11
LO VOLETE CAPIRE CHE TUTTO CIO' CHE E' STATO FATTO IN QUESTO CONCORSO,DALLA PRESELETTIVA ALLE SENTENZE DEI TAR.MIRAVA A COLPPIRE L'ODIATA CATEGORIA DEI DOCENTI(DIPENDENTI PUBBLICI,NULLAFACENTI,ETC...)???!!!

Da: Stefi_avv 17/12/2011 15:40:03
@aziz
Mi dici i quesiti dell'area 7 che non trovi corretti? Potrei verificare anche io le tue conclusioni... Sono dei Vostri

Da: Manco i soldi prendono 17/12/2011 15:43:39
http://www.aetnanet.org/
proprio scocciato, se quanto si dice in questo fprum (dedicato ai ricorsisti) non ti piace sei pregato di uscirne, i tuoi commenti falli altrove!non trovi corretti? Potrei verificare anche io le tue conclusionriguarda le mie competenze professionali, in ambito Hi-tech, con grande piacere mi confronterò con gli esperti ANIEF, per dimostrare, con il rigore della logica tecnico-scientifica, i gravi errori commessi nelle 5 domande del modulo 7, quello dell'area informatica. Stilerò una circostanziata relazione tecnica di parte, che spero possa contribuire, nel convincere i giudici del Consiglio di Stato della presenza i

Da: allafacciadellacorrettezza! 17/12/2011 15:49:32
Se le telefonate e le mail pervenuteci avranno riscontro obiettivo, saremmo costretti ad affermare che in alcune aule dell'IPSSAR "Piero Piazza" di Palermo si è fatto di tutto per aggravare la debole condizione concorsuale dei partecipanti alle prove scritte.
Senza criteri univoci e in preda ad orgasmi di potere, alcuni vigilantes hanno fatto di tutto e di più: dal censurare alcuni testi (per poi pentirsene!), a cercare nelle giacche dei candidati, a raccoglie da terra bigliettini stropicciati, fino ad curiosare nelle borse delle signore con indagini conoscitive alquanto imbarazzanti, per giungere fino all'esclusione di alcuni candidati.
Insomma, di tutto e di più. Sia chiaro, non siamo i fautori della copiatura facile o del lassismo in sede d'esame, avremmo voluto solo che i candidati fossero lasciati in pace e senza incursioni durante le prove creando scompiglio nelle aule, peraltro solo in alcune!
Forse altre non si dovevano toccate? Il sospetto nasce, alla luce di comportanti tanto difformi e tanto dissonanti!
Ai tanti vigilantes in delirio di potere o di protagonismo inutile, ricordo che ai miei tempi (1979) quando i concorsi si svolgevano solo a Roma, nell'androne d'ingresso della sede d'esame sostavano i Carabinieri che curiosavano nelle borse e nei sacchetti della merenda per cercare, frugare, inquisire e sequestrare di tutto e di più. Si entrava in aula "nudi" se si vuole, ma chi sapeva scriveva senza essere disturbato da nessuno perché i vigilantes giravano con discrezione e con passo felpato fra i banchi (peraltro ben distanti fra loro!) e ben separati gli uni dagli altri e soprattutto senza schiamazzare dentro e fuori le aule.
All'IPSSAR "Piero Piazza" di Palermo è stato adottato un comportamento opposto: è scattata una sorta di continua e sistematica "santa inquisizione" nelle aule, anche durante l'espletamento delle prove, con blitz improvvisi e ricorrenti che spesso hanno finito per dare fastidio ai candidati che se ne sono anche lamentati, per non parlare dei fatti già citati.
Ora delle due l'una: o chi ha orchestrato questa pseudo vigilanza ossessiva (e si ripete solo in alcune aule!) non ha dato le dritte giuste, ovvero presunte disposizioni di rigore e di intransigenza sono state prese troppo alla lettera da tanti vigilantes prestati ad un ruolo improprio e che hanno scambiato per ragazzini di scuola media i docenti impegnati in due prove delicate, che meritavano rispetto almeno come persone. (ninni bonacasa)

Da: Lina1 17/12/2011 15:53:29
Uno che commette errori di ORTOGRAFIA non è affatto degno di essere un dirigente!!!!!!!!!!!!!

Da: Anna Maria Bisciotti 17/12/2011 15:54:34
Art 8 - Prova preselettiva
.......La prova è diretta all'accertamento del possesso delle conoscenze di base per l'espletamento della funzione dirigenziale in relazione alle aree tematiche ......."

Se i quesiti sono errati e si accerta documentalmente, emerge una palese violazione del bando art. 8 comma 2 e comma 8 che recita " ......La prova preselettiva assegna un punteggio massimo di 100 punti corrispondente ad un test in cui tutte le risposte siano esatte .......".

Non mi sembra credibile che il CDS possa ignorare che i candidati sono stati chiamati a rispondere su contenuti non conformi agli obiettivi di merito che il bando prevedeva.

Da: per lina1 17/12/2011 15:54:59
ma cu ccu l'ha?

Da: trasparenza 17/12/2011 15:58:43
per E
Ti sbagli.....c'è da dirigere la banda del paese

Da: Lina1 17/12/2011 16:03:49
Ce l'ho con kkkkk che scrive:" leggittimità " !!! Un errore-orrore ortografico che qualifica colui che lo commette INDEGNO di essere un dirigente!!!!!!

Da: per Lina1 17/12/2011 16:09:11

Da: per Lina1 17/12/2011 16:10:23
hai fatto gli scritti?

Da: dylan2011 17/12/2011 16:10:27
@alla faccia della correttezza
...creando scompiglio nelle aule, peraltro solo in alcune!
Forse altre non si dovevano toccate? Il sospetto nasce, alla luce di comportanti tanto difformi e tanto dissonanti!
......
-------------------------------------------------------------------------------

sembrava che quanto avessimo evidenziato in merito ai "due pesi e due misure" utilizzati nella prova preselettiva fossero solo delle "scuse" di chi non l'aveva superata.

Invece, a quanto si legge da diverse testimonianze, stesso copione anche agli scritti:

aule in cui sembrava ci fosse la Gestapo...aule in cui si poteva fare di tutto e di più...

chissà come mai..!

Da: Lina1 17/12/2011 16:11:57
Li feci nel 2004 e li superai...

Da: X KKKKK 17/12/2011 16:12:20
Sarai dirigente, ma ... illegittimo

Da: per Lina1 17/12/2011 16:14:31
A tuo fratello com'è andata l'altro ieri?

Da: alice in un paese da schifo 17/12/2011 16:22:08
a sandrino
"Meglio sola che male accompagnata"

Da: meno di 60 17/12/2011 16:41:53
e per chi ha fatto più di 90 e per mancanza di minuti preziosi non è riuscito a ricopiare dalla minuta tutti i pallini facendo attenzione ad annerirli bene ritrovandosi con un punteggio intorno ai 60 perchè la vigilanza ha letterarmente sfilato la penna dalle mani al suono della sirena?

Da: Luigi Di Nuzzo 17/12/2011 16:42:31
Sono un 79 della Campania che ha fatto ricorso al TAR del Lazio e al CdS e non al TAR Campania che ha ammesso tutti i ricorrenti. Perciò tanti miei conterranei inidonei hanno sostenuto il concorso e i no. Bisogna anche indovinare avvocato: che sfiga!

Da: Diritto e altro 17/12/2011 16:49:00
@ stefi_avv Giulio2 altri
Gentili colleghi, sono molto lieto di poter discutere con voi in tutta civiltà: di solito le cose non vanno così né su questo forum né su quello parallelo.
Non condivido alcune valutazioni: un conto è un ricorso "omnibus" che chiede l'annullamento del concorso, un conto sarebbe stato un ricorso "ad hoc" per chiedere la riammissione dei candidati realmente danneggiati. La legge ha certo logica ma questa logica è quella della giurisprudenza e non quella che guida le nostre considerazioni nel forum ma io non ho pretesa di verità; credo però di avere esposto delle valutazioni possibili da parte di un giudice e in alcune sentenze ne avete lette dello stesso tenore.
Dire che le domande sono errate non è sufficiente: occorre una perizia che non mi risulta essere stata presentata, un "terzo" esperto che dica inoppugnabilmente che le domande sono errate. In questo caso, si può sostenere un danno se ho realizzato un punteggio vicino a 80. Voi siete finiti intruppati con colleghi che hanno fatto meno di 60: siete certi che i giudici rimetteranno tutti in gara? In questo caso è proprio la "logica da bar" a far pensare diversamente.
E' rimasta una sola possibilità e visto come stanno andando le cose in giro (colleghi che copiano a man salva, vigilanza distratta o connivente), forse è perfino opportuna: annullare il bando.
Io sono idoneo e sono dispiaciuto di molti colleghi di valore rimasti fuori, auguro a voi che siete stati così cortesi e a tutti i colleghi che hanno mantenuto un profilo minimo di dignità (in questi forum si è letto di tutto) di avere soddisfazione dei vostri diritti.

Da: campania bis 17/12/2011 16:52:18
LUIGI anch'io sono nella tua condizione, ma speriamo che il comitato riesca nel suo intento.....non può solo essere questione di fortuna....

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Da: sabina1970	17/12/2011 14:53:59
seguo il forum di tanto in tanto quindi non sono a conoscenza di tutte le iniziative. Qualcuno ha già interessato della cosa Report o trasmissioni come Striscia? Inoltre io sono una inidonea con 79 e non tutelata dalla CISL lazio a cui ho affidato il mio ricorso; è vero che in Lombardia la stessa Cisl è riuscita a far ammettere i suoi ricorrenti? Qualcuno può darmi info? Grazie!

Da: aziz	17/12/2011 14:56:28
http://www.aetnanet.org/ Annullamento concorso DS: AetnaNet chiede ANIEF risponde. Redazione Ringrazio il collega Marcello Pacifico, presidente dell'ANIEF, per la sua puntuale, precisa e cortese risposta, dove emergono tutti i futuri step processuali che caratterizzeranno la camera di consiglio di Palazzo Spada, prevista per il prossimo 20 dicembre. Si punta decisamente sull'errore docimologico e di contenuto, che potrebbe individuare impietosamente, una volta ufficializzato dentro un'aula di giustizia, gravi responsabilità di incompetenza disciplinare. Per quanto riguarda le mie competenze professionali, in ambito Hi-tech, con grande piacere mi confronterò con gli esperti ANIEF, per dimostrare, con il rigore della logica tecnico-scientifica, i gravi errori commessi nelle 5 domande del modulo 7, quello dell'area informatica. Stilerò una circostanziata relazione tecnica di parte, che spero possa contribuire, nel convincere i giudici del Consiglio di Stato della presenza invadente e condizionante dell'errore docimologico. Aldo Domenico Ficara aldodomenicoficara@alice.it Segue lettera ANIEF già postata nel forum

Da: basta pallini	17/12/2011 15:10:16
NOI NON DIRIGIAMO CON I PALLINI.. www.primissimopiano.blogspot.com

Da: per E	17/12/2011 15:19:15
Avrai quello che meriti con tutto il veleno che hai in corpo....attenta..non conviene sfidare la sorte.

Da: LEA	17/12/2011 15:21:08
ANNULLATE QUESTO CONCORSO CONCEPITO DA MENTI MALATEEE CAPREEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: E	17/12/2011 15:21:17
Adesso siamo arrivati alle maledizioni!!!!!!!!!! Ma vergognatevi

Da: aziz	17/12/2011 15:26:20
x E Adesso hai proprio scocciato, se quanto si dice in questo fprum (dedicato ai ricorsisti) non ti piace sei pregato di uscirne, i tuoi commenti falli altrove!

Da: 007	17/12/2011 15:32:15
e me cumpari capraiu unn'è? scumapariu cu tutti i so pecuri???????

Da: LEA	17/12/2011 15:36:11
LO VOLETE CAPIRE CHE TUTTO CIO' CHE E' STATO FATTO IN QUESTO CONCORSO,DALLA PRESELETTIVA ALLE SENTENZE DEI TAR.MIRAVA A COLPPIRE L'ODIATA CATEGORIA DEI DOCENTI(DIPENDENTI PUBBLICI,NULLAFACENTI,ETC...)???!!!

Da: Stefi_avv	17/12/2011 15:40:03
@aziz Mi dici i quesiti dell'area 7 che non trovi corretti? Potrei verificare anche io le tue conclusioni... Sono dei Vostri

Da: Manco i soldi prendono	17/12/2011 15:43:39
http://www.aetnanet.org/ proprio scocciato, se quanto si dice in questo fprum (dedicato ai ricorsisti) non ti piace sei pregato di uscirne, i tuoi commenti falli altrove!non trovi corretti? Potrei verificare anche io le tue conclusionriguarda le mie competenze professionali, in ambito Hi-tech, con grande piacere mi confronterò con gli esperti ANIEF, per dimostrare, con il rigore della logica tecnico-scientifica, i gravi errori commessi nelle 5 domande del modulo 7, quello dell'area informatica. Stilerò una circostanziata relazione tecnica di parte, che spero possa contribuire, nel convincere i giudici del Consiglio di Stato della presenza i

Da: allafacciadellacorrettezza!	17/12/2011 15:49:32
Se le telefonate e le mail pervenuteci avranno riscontro obiettivo, saremmo costretti ad affermare che in alcune aule dell'IPSSAR "Piero Piazza" di Palermo si è fatto di tutto per aggravare la debole condizione concorsuale dei partecipanti alle prove scritte. Senza criteri univoci e in preda ad orgasmi di potere, alcuni vigilantes hanno fatto di tutto e di più: dal censurare alcuni testi (per poi pentirsene!), a cercare nelle giacche dei candidati, a raccoglie da terra bigliettini stropicciati, fino ad curiosare nelle borse delle signore con indagini conoscitive alquanto imbarazzanti, per giungere fino all'esclusione di alcuni candidati. Insomma, di tutto e di più. Sia chiaro, non siamo i fautori della copiatura facile o del lassismo in sede d'esame, avremmo voluto solo che i candidati fossero lasciati in pace e senza incursioni durante le prove creando scompiglio nelle aule, peraltro solo in alcune! Forse altre non si dovevano toccate? Il sospetto nasce, alla luce di comportanti tanto difformi e tanto dissonanti! Ai tanti vigilantes in delirio di potere o di protagonismo inutile, ricordo che ai miei tempi (1979) quando i concorsi si svolgevano solo a Roma, nell'androne d'ingresso della sede d'esame sostavano i Carabinieri che curiosavano nelle borse e nei sacchetti della merenda per cercare, frugare, inquisire e sequestrare di tutto e di più. Si entrava in aula "nudi" se si vuole, ma chi sapeva scriveva senza essere disturbato da nessuno perché i vigilantes giravano con discrezione e con passo felpato fra i banchi (peraltro ben distanti fra loro!) e ben separati gli uni dagli altri e soprattutto senza schiamazzare dentro e fuori le aule. All'IPSSAR "Piero Piazza" di Palermo è stato adottato un comportamento opposto: è scattata una sorta di continua e sistematica "santa inquisizione" nelle aule, anche durante l'espletamento delle prove, con blitz improvvisi e ricorrenti che spesso hanno finito per dare fastidio ai candidati che se ne sono anche lamentati, per non parlare dei fatti già citati. Ora delle due l'una: o chi ha orchestrato questa pseudo vigilanza ossessiva (e si ripete solo in alcune aule!) non ha dato le dritte giuste, ovvero presunte disposizioni di rigore e di intransigenza sono state prese troppo alla lettera da tanti vigilantes prestati ad un ruolo improprio e che hanno scambiato per ragazzini di scuola media i docenti impegnati in due prove delicate, che meritavano rispetto almeno come persone. (ninni bonacasa)

Da: Lina1	17/12/2011 15:53:29
Uno che commette errori di ORTOGRAFIA non è affatto degno di essere un dirigente!!!!!!!!!!!!!

Da: Anna Maria Bisciotti	17/12/2011 15:54:34
Art 8 - Prova preselettiva .......La prova è diretta all'accertamento del possesso delle conoscenze di base per l'espletamento della funzione dirigenziale in relazione alle aree tematiche ......." Se i quesiti sono errati e si accerta documentalmente, emerge una palese violazione del bando art. 8 comma 2 e comma 8 che recita " ......La prova preselettiva assegna un punteggio massimo di 100 punti corrispondente ad un test in cui tutte le risposte siano esatte .......". Non mi sembra credibile che il CDS possa ignorare che i candidati sono stati chiamati a rispondere su contenuti non conformi agli obiettivi di merito che il bando prevedeva.

Da: trasparenza	17/12/2011 15:58:43
per E Ti sbagli.....c'è da dirigere la banda del paese

Da: Lina1	17/12/2011 16:03:49
Ce l'ho con kkkkk che scrive:" leggittimità " !!! Un errore-orrore ortografico che qualifica colui che lo commette INDEGNO di essere un dirigente!!!!!!

Da: dylan2011	17/12/2011 16:10:27
@alla faccia della correttezza ...creando scompiglio nelle aule, peraltro solo in alcune! Forse altre non si dovevano toccate? Il sospetto nasce, alla luce di comportanti tanto difformi e tanto dissonanti! ...... ------------------------------------------------------------------------------- sembrava che quanto avessimo evidenziato in merito ai "due pesi e due misure" utilizzati nella prova preselettiva fossero solo delle "scuse" di chi non l'aveva superata. Invece, a quanto si legge da diverse testimonianze, stesso copione anche agli scritti: aule in cui sembrava ci fosse la Gestapo...aule in cui si poteva fare di tutto e di più... chissà come mai..!

Da: Lina1	17/12/2011 16:11:57
Li feci nel 2004 e li superai...

Da: X KKKKK	17/12/2011 16:12:20
Sarai dirigente, ma ... illegittimo

Da: per Lina1	17/12/2011 16:14:31
A tuo fratello com'è andata l'altro ieri?

Da: alice in un paese da schifo	17/12/2011 16:22:08
a sandrino "Meglio sola che male accompagnata"

Da: meno di 60	17/12/2011 16:41:53
e per chi ha fatto più di 90 e per mancanza di minuti preziosi non è riuscito a ricopiare dalla minuta tutti i pallini facendo attenzione ad annerirli bene ritrovandosi con un punteggio intorno ai 60 perchè la vigilanza ha letterarmente sfilato la penna dalle mani al suono della sirena?

Da: Luigi Di Nuzzo	17/12/2011 16:42:31
Sono un 79 della Campania che ha fatto ricorso al TAR del Lazio e al CdS e non al TAR Campania che ha ammesso tutti i ricorrenti. Perciò tanti miei conterranei inidonei hanno sostenuto il concorso e i no. Bisogna anche indovinare avvocato: che sfiga!

Da: Diritto e altro	17/12/2011 16:49:00
@ stefi_avv Giulio2 altri Gentili colleghi, sono molto lieto di poter discutere con voi in tutta civiltà: di solito le cose non vanno così né su questo forum né su quello parallelo. Non condivido alcune valutazioni: un conto è un ricorso "omnibus" che chiede l'annullamento del concorso, un conto sarebbe stato un ricorso "ad hoc" per chiedere la riammissione dei candidati realmente danneggiati. La legge ha certo logica ma questa logica è quella della giurisprudenza e non quella che guida le nostre considerazioni nel forum ma io non ho pretesa di verità; credo però di avere esposto delle valutazioni possibili da parte di un giudice e in alcune sentenze ne avete lette dello stesso tenore. Dire che le domande sono errate non è sufficiente: occorre una perizia che non mi risulta essere stata presentata, un "terzo" esperto che dica inoppugnabilmente che le domande sono errate. In questo caso, si può sostenere un danno se ho realizzato un punteggio vicino a 80. Voi siete finiti intruppati con colleghi che hanno fatto meno di 60: siete certi che i giudici rimetteranno tutti in gara? In questo caso è proprio la "logica da bar" a far pensare diversamente. E' rimasta una sola possibilità e visto come stanno andando le cose in giro (colleghi che copiano a man salva, vigilanza distratta o connivente), forse è perfino opportuna: annullare il bando. Io sono idoneo e sono dispiaciuto di molti colleghi di valore rimasti fuori, auguro a voi che siete stati così cortesi e a tutti i colleghi che hanno mantenuto un profilo minimo di dignità (in questi forum si è letto di tutto) di avere soddisfazione dei vostri diritti.

Da: campania bis	17/12/2011 16:52:18
LUIGI anch'io sono nella tua condizione, ma speriamo che il comitato riesca nel suo intento.....non può solo essere questione di fortuna....