Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: Righelli 03/06/2017 14:31:55
Scusate la domanda ma non ho potuto seguire e ci sono troppe pagine di commenti. Volevo sapere se è uscita una graduatoria o se al momento si possono solo visualizzare i propri compiti

Da: untipostrano 03/06/2017 14:32:54
Ma vogliamo essere seri nelle asserzioni......poi la procedura scadeva a dicembre...le prove sono state a maggio...questa ha messo 5 mesi per accogersi che il bando era illegittimo.....e presenta ricorso il due.....dopo 5 mesi.....per quale motivo.....poi si siede e nessuno sapendo che c è il contenzioso si accorge che è albanese.....quindi potevo portare al posto mio anche idris....

Da: Smeraldina 03/06/2017 14:33:39
Untipostrano, in realtà, in genere, nei concorsi siamo tutti ammessi con riserva, perché la domanda contiene una serie di autocertificazioni che non vengono verificate subito dalla p.a., specialmente se i candidati sono tanti.
Cicciopasticcio, io non darei per scontato che l'albanese abbia ottenuto 50, loro dicono che ha fatto le prove e che potrebbe averle superate... ma potrebbe anche aver fatto un punteggio inferiore e voler andare avanti, per una questione di principio, almeno finché non sarà pubblicata la graduatoria, che nel caso sancirebbe il venir meno del suo interesse.
Rospo, i termini non si possono riaprire per tutti, chi non ha rispettato il termine che gli era stato concesso resterà fregato... potrebbe avere questa possibilità solo chi sia stato, a suo tempo, escluso

Da: cicciopasticcio84 03/06/2017 14:34:13
non hai capito nulla untipostrano
non mi sorprende che non sei passato
la selezione in qualche modo ha funzionato devo dire

Da: SulForum 03/06/2017 14:34:31
C'è poco da discutere. Le nostre congetture sono fondate su una a situazione troppo confusa.

Da: alina76 03/06/2017 14:34:32
@cicciopasticcio ah ecco,erqa gia stata accettata con riserva, sembrava che si fosse seduta ifischiandone di tutto e tutti..strno però,io ho letto che il ministero nemmeno le ha risposto quando ha fatto una diffida a dicembre,data in cui uscì il bando

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Da: untipostrano 03/06/2017 14:35:45
Torno a ripetere che sulla riserva deve essere data idonea comunicazione pubblica.....come nei bandi....chi gliel'ha detto che poteva farlo con riserva il paninaro fuori...er bibitaro..

Da: alina76 03/06/2017 14:36:37
@Righelli niente graduatoria ancora!

Da: SulForum 03/06/2017 14:36:58
Oooooh, e qui c'è la cara discriminazione del "siccome ho fatti un errore meno di te io sono più bbbbbravo". Complimenti. Bello. Continuiamo così. Spero che allarghiamo la platea, così se li includano tutti quelli dal 9p in su 'stai posti.

Da: testonline 03/06/2017 14:37:42
Scusate ma io leggendo la comunicazione della ONLUS e mi pare di leggere un certo panico. innanzitutto stanno cercando di smarcare la ricorrente dall'iniziativa - sarebbe stata convinta da loro ( la cui legittimazione ad agire individualmente sarebbe stata in verità opinabile e secondo me le hanno chiesto di presentarsi individualmente proprio per assicurare alla domanda una legittimazione ad agire). inoltre ripetono di non aver voluto la sospensione - ma hanno chiesto una cautelare a che pro allora? - infine ribadiscono di non voler rinunciare al ricorso nell'interesse di tutti... ho l'impressione che questa faccenda sia esplosa in mano anche a loro...

Da: untipostrano 03/06/2017 14:37:44
Senti bello cerca di non offendere...e si chiaro....sto solo dicendo che ai riservisti o meglio del provvedimento che li accetta deve essere data idonea comunicazione....altrimenti non si spiega perché questa ha ricorso il 2 di maggio....

Da: cicciopasticcio84 03/06/2017 14:38:25
alina la diffida era sull'apertura a tutti gli ue e la dilazione dei termini
evidentemente questa ed altri 1100 non hanno spuntato la casella cittadinanza nella domanda. hanno inoltrato e son stati accettati con riserva.
ovviamente quando si son seduti il ministero sapeva del ricorso del 10 aprile. quindi ha detto sedetevi poi se avete ragione bene, altrimenti no
il problema riguarda il fatto che il giudice ha dato ragione a st'associazione anche sul fatto che dovesse essere aperto a chi, leggendo il bando, si è scoraggiato (per dirla brutale) e non ha inviato domanda.
dato che è un interesse soggettivo, la richiesta di tutela generale si puo' fare
tutto questo secondo il giudice
non sto dicendo si hanno ragione, no hanno torto

Da: alina76 03/06/2017 14:38:54
@untiposrano, taccio perchè non sono esperta in questo.per ora ha ragione il giudece di firenze,poi si vedrà.

Da: untipostrano 03/06/2017 14:39:18
Lasciamo stare va ....questo sta alla logica giuridica come io all ortodonzia....vabbe vai a fare il passacarte che te lo sei meritato con 50

Da: cicciopasticcio84 03/06/2017 14:40:41
logica giuridica?
non c'è da ragionare
basta leggere quello che c'è scritto
il fatto è che tu non lo fai

Da: untipostrano 03/06/2017 14:41:54
Ecco perché cara testina doveva essere data idonea forma di pubblicità della clausola di riserva...che è diritto anche degli altri conoscere...come accade nei bandi dove si tutelano 104 e leva obbligatoria.....

Da: athanata 03/06/2017 14:44:01
NON LITIGATE, PLEASE!

Da: alina76 03/06/2017 14:44:05
beh a quel punto,credo che ammettere anche i cittadini stranieri che nonhanno partecipato perche non esperti di giurisprudenza,sarebbe piu che giusto .La Pa deve fare i bandi leggittimi,i cittadini non sono tutti avvocati, se è giusto ammettere la ragazza albanese che cmunque la preseettiva l'ha fatta,a quel punto bisogna a prire anche agli altri,perchè l'errore è stato del ministero.

Da: cicciopasticcio84 03/06/2017 14:44:31
clausola di riserva nel bando ?
e quale sarebbe dovuta essere sta clausola?
"cittadini ue iscrivetevi ma non sappiamo se poi.."
li hanno accettati con riserva post instaurazione del giudizio il 10 aprile

Da: untipostrano 03/06/2017 14:45:20
Perché se la signora albanese concorre insieme a me è so che il bando la esclude e io mi accorgo che albanese....non faccio manco la messa a verbale uscito dalla fiera di Roma vado da pignatone...e denunciò tutti per abuso d ufficio....Ecco perché serve l idonea pubblicità degli atti pubblici...50 e gira la ruota...ora compra la vocale

Da: alina76 03/06/2017 14:45:34
Io ribadisco che a questo punto è meglio riaprire a tutti trannne che ai 50.tanto stanno arrivando una marea di ricorsi,che prima di essere accolti o meno,faranno perdere un fraccagnaccio di tempo.

Da: untipostrano 03/06/2017 14:46:17
Purtroppo Ciccio è così che fecero il pasticcio

Da: rospo76 03/06/2017 14:47:14
@cicciopasticcio84
quindi non ci rimane che aspettare il 6 e sperare che il Ministero chiarisca in qualche modo questa intricata matassa, se pubblicherà la graduatoria almeno sarà possibile individuare quanti sono quelli ammessi con riserva e poi si vedrà se dovrà ribandire per gli altri....

Da: cicciopasticcio84 03/06/2017 14:47:14
alina76 ma accettare con riserva non significa che gli hanno dato ragione.
come a dire voi che siete esperti di giurisprudenza va bene, altri no.
hanno instaurato il giudizio e quindi il ministero gli ha fatto sostenere le prove per precauzione, ma sempre ritenendo di poter vincere nel merito (il ministero) e che quelle prove non avrebbero dovute farle perchè per la mansione ci vuole la cittadinanza italiana.
e lo credono ancora, altrimenti non avrebbero fatto reclamo

Da: untipostrano 03/06/2017 14:48:42
Bastava una autotuela preventiva a seguito della conoscenZa delle istanze....che essendo basati sul 700 cpc avevano tutto il tempo...altrimenti è una bottega

Da: cicciopasticcio84 03/06/2017 14:49:38
evidentemente il ministero crede che la mansione debba essere riservata a cittadini italiani.

Da: untipostrano 03/06/2017 14:50:07
Ma io ho diritto di sapere la discrezionalità del ministero oppure devo girarmi tutti i tribunali per capire se il bando è cambiato in qualche parte...

Da: Smeraldina 03/06/2017 14:51:31
Consideriamo l'ipotesi in cui il 6 giugno il Ministero vinca, che si vada avanti con il concorso e che i 1100 proseguano la procedura concorsuale con riserva.
Mettiamo che poi, a dicembre, nel merito, l'associazione vinca... A quel punto, gli stranieri ammessi con riserva che dovessero vincere firmerebbero il contratto, ok, ma... essendo competente il giudice ordinario, non potrà annullare il concorso... potrebbe soltanto, eventualmente, condannare la p.a. ad un risarcimento danni nei confronti dell'associazione?

Da: cicciopasticcio84 03/06/2017 14:51:38
no non hai diritto.
per i fatto che bando non è cambiato
e se cambia uscirà in gu che ha valore di notifica erga omnes
e se cambia non ti riguarderà

Da: rospo76 03/06/2017 14:51:51
@alina76
ma guarda che il fatto che si faccia ricorso non vuol dire che hai il posto con riserva assicurato, il ricorso deve avere un minimo di fondatezza altrimenti rimani fuori:)

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Da: Righelli	03/06/2017 14:31:55
Scusate la domanda ma non ho potuto seguire e ci sono troppe pagine di commenti. Volevo sapere se è uscita una graduatoria o se al momento si possono solo visualizzare i propri compiti

Da: untipostrano	03/06/2017 14:32:54
Ma vogliamo essere seri nelle asserzioni......poi la procedura scadeva a dicembre...le prove sono state a maggio...questa ha messo 5 mesi per accogersi che il bando era illegittimo.....e presenta ricorso il due.....dopo 5 mesi.....per quale motivo.....poi si siede e nessuno sapendo che c è il contenzioso si accorge che è albanese.....quindi potevo portare al posto mio anche idris....

Da: Smeraldina	03/06/2017 14:33:39
Untipostrano, in realtà, in genere, nei concorsi siamo tutti ammessi con riserva, perché la domanda contiene una serie di autocertificazioni che non vengono verificate subito dalla p.a., specialmente se i candidati sono tanti. Cicciopasticcio, io non darei per scontato che l'albanese abbia ottenuto 50, loro dicono che ha fatto le prove e che potrebbe averle superate... ma potrebbe anche aver fatto un punteggio inferiore e voler andare avanti, per una questione di principio, almeno finché non sarà pubblicata la graduatoria, che nel caso sancirebbe il venir meno del suo interesse. Rospo, i termini non si possono riaprire per tutti, chi non ha rispettato il termine che gli era stato concesso resterà fregato... potrebbe avere questa possibilità solo chi sia stato, a suo tempo, escluso

Da: cicciopasticcio84	03/06/2017 14:34:13
non hai capito nulla untipostrano non mi sorprende che non sei passato la selezione in qualche modo ha funzionato devo dire

Da: SulForum	03/06/2017 14:34:31
C'è poco da discutere. Le nostre congetture sono fondate su una a situazione troppo confusa.

Da: alina76	03/06/2017 14:34:32
@cicciopasticcio ah ecco,erqa gia stata accettata con riserva, sembrava che si fosse seduta ifischiandone di tutto e tutti..strno però,io ho letto che il ministero nemmeno le ha risposto quando ha fatto una diffida a dicembre,data in cui uscì il bando

Da: untipostrano	03/06/2017 14:35:45
Torno a ripetere che sulla riserva deve essere data idonea comunicazione pubblica.....come nei bandi....chi gliel'ha detto che poteva farlo con riserva il paninaro fuori...er bibitaro..

Da: alina76	03/06/2017 14:36:37
@Righelli niente graduatoria ancora!

Da: SulForum	03/06/2017 14:36:58
Oooooh, e qui c'è la cara discriminazione del "siccome ho fatti un errore meno di te io sono più bbbbbravo". Complimenti. Bello. Continuiamo così. Spero che allarghiamo la platea, così se li includano tutti quelli dal 9p in su 'stai posti.

Da: testonline	03/06/2017 14:37:42
Scusate ma io leggendo la comunicazione della ONLUS e mi pare di leggere un certo panico. innanzitutto stanno cercando di smarcare la ricorrente dall'iniziativa - sarebbe stata convinta da loro ( la cui legittimazione ad agire individualmente sarebbe stata in verità opinabile e secondo me le hanno chiesto di presentarsi individualmente proprio per assicurare alla domanda una legittimazione ad agire). inoltre ripetono di non aver voluto la sospensione - ma hanno chiesto una cautelare a che pro allora? - infine ribadiscono di non voler rinunciare al ricorso nell'interesse di tutti... ho l'impressione che questa faccenda sia esplosa in mano anche a loro...

Da: untipostrano	03/06/2017 14:37:44
Senti bello cerca di non offendere...e si chiaro....sto solo dicendo che ai riservisti o meglio del provvedimento che li accetta deve essere data idonea comunicazione....altrimenti non si spiega perché questa ha ricorso il 2 di maggio....

Da: cicciopasticcio84	03/06/2017 14:38:25
alina la diffida era sull'apertura a tutti gli ue e la dilazione dei termini evidentemente questa ed altri 1100 non hanno spuntato la casella cittadinanza nella domanda. hanno inoltrato e son stati accettati con riserva. ovviamente quando si son seduti il ministero sapeva del ricorso del 10 aprile. quindi ha detto sedetevi poi se avete ragione bene, altrimenti no il problema riguarda il fatto che il giudice ha dato ragione a st'associazione anche sul fatto che dovesse essere aperto a chi, leggendo il bando, si è scoraggiato (per dirla brutale) e non ha inviato domanda. dato che è un interesse soggettivo, la richiesta di tutela generale si puo' fare tutto questo secondo il giudice non sto dicendo si hanno ragione, no hanno torto

Da: alina76	03/06/2017 14:38:54
@untiposrano, taccio perchè non sono esperta in questo.per ora ha ragione il giudece di firenze,poi si vedrà.

Da: untipostrano	03/06/2017 14:39:18
Lasciamo stare va ....questo sta alla logica giuridica come io all ortodonzia....vabbe vai a fare il passacarte che te lo sei meritato con 50

Da: cicciopasticcio84	03/06/2017 14:40:41
logica giuridica? non c'è da ragionare basta leggere quello che c'è scritto il fatto è che tu non lo fai

Da: untipostrano	03/06/2017 14:41:54
Ecco perché cara testina doveva essere data idonea forma di pubblicità della clausola di riserva...che è diritto anche degli altri conoscere...come accade nei bandi dove si tutelano 104 e leva obbligatoria.....

Da: alina76	03/06/2017 14:44:05
beh a quel punto,credo che ammettere anche i cittadini stranieri che nonhanno partecipato perche non esperti di giurisprudenza,sarebbe piu che giusto .La Pa deve fare i bandi leggittimi,i cittadini non sono tutti avvocati, se è giusto ammettere la ragazza albanese che cmunque la preseettiva l'ha fatta,a quel punto bisogna a prire anche agli altri,perchè l'errore è stato del ministero.

Da: cicciopasticcio84	03/06/2017 14:44:31
clausola di riserva nel bando ? e quale sarebbe dovuta essere sta clausola? "cittadini ue iscrivetevi ma non sappiamo se poi.." li hanno accettati con riserva post instaurazione del giudizio il 10 aprile

Da: untipostrano	03/06/2017 14:45:20
Perché se la signora albanese concorre insieme a me è so che il bando la esclude e io mi accorgo che albanese....non faccio manco la messa a verbale uscito dalla fiera di Roma vado da pignatone...e denunciò tutti per abuso d ufficio....Ecco perché serve l idonea pubblicità degli atti pubblici...50 e gira la ruota...ora compra la vocale

Da: alina76	03/06/2017 14:45:34
Io ribadisco che a questo punto è meglio riaprire a tutti trannne che ai 50.tanto stanno arrivando una marea di ricorsi,che prima di essere accolti o meno,faranno perdere un fraccagnaccio di tempo.

Da: untipostrano	03/06/2017 14:46:17
Purtroppo Ciccio è così che fecero il pasticcio

Da: rospo76	03/06/2017 14:47:14
@cicciopasticcio84 quindi non ci rimane che aspettare il 6 e sperare che il Ministero chiarisca in qualche modo questa intricata matassa, se pubblicherà la graduatoria almeno sarà possibile individuare quanti sono quelli ammessi con riserva e poi si vedrà se dovrà ribandire per gli altri....

Da: cicciopasticcio84	03/06/2017 14:47:14
alina76 ma accettare con riserva non significa che gli hanno dato ragione. come a dire voi che siete esperti di giurisprudenza va bene, altri no. hanno instaurato il giudizio e quindi il ministero gli ha fatto sostenere le prove per precauzione, ma sempre ritenendo di poter vincere nel merito (il ministero) e che quelle prove non avrebbero dovute farle perchè per la mansione ci vuole la cittadinanza italiana. e lo credono ancora, altrimenti non avrebbero fatto reclamo

Da: untipostrano	03/06/2017 14:48:42
Bastava una autotuela preventiva a seguito della conoscenZa delle istanze....che essendo basati sul 700 cpc avevano tutto il tempo...altrimenti è una bottega

Da: cicciopasticcio84	03/06/2017 14:49:38
evidentemente il ministero crede che la mansione debba essere riservata a cittadini italiani.

Da: untipostrano	03/06/2017 14:50:07
Ma io ho diritto di sapere la discrezionalità del ministero oppure devo girarmi tutti i tribunali per capire se il bando è cambiato in qualche parte...

Da: Smeraldina	03/06/2017 14:51:31
Consideriamo l'ipotesi in cui il 6 giugno il Ministero vinca, che si vada avanti con il concorso e che i 1100 proseguano la procedura concorsuale con riserva. Mettiamo che poi, a dicembre, nel merito, l'associazione vinca... A quel punto, gli stranieri ammessi con riserva che dovessero vincere firmerebbero il contratto, ok, ma... essendo competente il giudice ordinario, non potrà annullare il concorso... potrebbe soltanto, eventualmente, condannare la p.a. ad un risarcimento danni nei confronti dell'associazione?

Da: cicciopasticcio84	03/06/2017 14:51:38
no non hai diritto. per i fatto che bando non è cambiato e se cambia uscirà in gu che ha valore di notifica erga omnes e se cambia non ti riguarderà

Da: rospo76	03/06/2017 14:51:51
@alina76 ma guarda che il fatto che si faccia ricorso non vuol dire che hai il posto con riserva assicurato, il ricorso deve avere un minimo di fondatezza altrimenti rimani fuori:)