Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: GEMMINA5 03/06/2017 11:06:40
Sai, la vedo abbastanza al limite perché (pur non avendo letto il ricorso) credo di capire che il problema sia relativo al punto del bando che non li ammette (in relazione alla questione dell'esercizio dell'azione pubblica dell'assistente). A me sembra giurisdizione tar.....ma ormai non ci si capisce più nulla....grazie per la risposta

Da: pizzico
Reputazione utente: +62 03/06/2017 11:10:18
Ma che ne sapete che ha partecipato alle preselettive? Se fosse vero sarebbe grave.
In pratica ha messo in piedi tutto per scavalcare le preselettive e fare direttamente gli scritti........

Da: DomenicoProto 03/06/2017 11:11:56
Ti ringrazio @codesto.
La sospensione feriale non c'entra, e peraltro si applica solo ai termini processuali. Però per ragioni di mera opportunità non credo che fisseranno le prove in agosto, sebbene (che io sappia) nessuna norma lo vieti espressamente.
@Gemmina la giurisdizione è del giudice ordinario perché si tratta di diritto soggettivo a non essere discriminato. Ti porto un esempio. In materia elettorale è nota la giurisdizione del Tar. Tuttavia se la questione coinvolge il diritto di elettorato (ad esempio tutte le questioni sulla legge Severino, candidabilità o incandidabilità) la giurisdizione è del giudice ordinario. È il medesimo ragionamento.

Da: testonline 03/06/2017 11:13:02
@gemina, riportavo le motivazioni della scelta della giurisdizione addotte dalla ricorrente. a quanto ho visto il Ministero aveva eccepito sul punto ma evidentemente il giudice della cautelare ha dato ragione alla ONLUS. ripeto anch'io sono rimasta sorpresa . ricorso &co sono stati linkati su questo forum un paio di giorni fa, purtroppo non ho salvato il link, ma se vuoi cercare tu stessa l'Associazione ricorrente si chiama L'Altro Diritto Onlus. buona giornata

Da: codesto 03/06/2017 11:13:12
La commissione sicuramente va in ferie ad agosto.
No Pizzico, eventualmente avrà fatto tutto per cautelarsi nel caso avesse passato la preselettiva e fosse stata esclusa poi nell'accertamento dei requisiti chiesti dal bando.

Da: rospo76 03/06/2017 11:14:21
Buongiorno a tutti! mi sembra ormai chiaro che bisogna aspettare l'evoluzione delle cose ci sarà probabilmente qualche rallentamento ma in qualche modo si andrà avanti, il 6 si saprà già qualcosa per cui in attesta di novità io continuo a studiare a ritmi più umani ma continuo. Mi permetto di consigliare a chi come me pensa di aver passato la prova, visto il clima poco piacevole che a volte si viene a creare nel forum, di ignorare i commenti provacotori perchè solo così si farà un pò di pulizia. Chi pensa di fare ricorsi per i motivi più disparati li faccia, alla fine ognuno rimane nelle sue posizioni ed è poco produttivo incaponirsi in spiegazioni di diritto con chi evidentemente vuole solo creare zizzania nel forum. Per cui suggerisco di fare un pò gruppo tra chi vuole andare avanti e di concentraci su eventuali evoluzioni di questo ricorso e non sulle altre cose trite e ritrite:)

A proposito attendo anche il punto di vista sull'ordinanza di impiegato_comunale

@vecchioscarpone
tranquillo ad agosto non ne ho mai viste di prove mi sembra un ipotesi alquanto improbabile

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Da: Binghobongho 03/06/2017 11:15:55
Rispondo a KAVANI07 : l'albanese subito dopo avere avuto conoscenza del suo risultato, ignara ancora che la sua ONLUS avrebbe fatto ricorso dopo una settimana, ha ingenuamente sbandierato ad amici e conoscenti il suo esito. Poi ha dimenticato o non ha riflettuto sul fatto e... via al ricorso ! Il bugiardo deve avere buona memoria !

Da: Che palline 03/06/2017 11:16:26
Da: martyrs73 03/06/2017 10.15.39
Quindi vasko il mio scenario è verosimile. La preselettiva i cittadini stranieri potrebbero svolgerla in un qualsiasi giorno tra il 26 e il 30 luglio

Circa il reclamo mi pare che al 99 % sarà respinto, se non altro perchè sarà discusso dal collegio di giudici del lavoro di cui fa parte il giudice che ha emesso l'ordinanza. E secondo voi potrebbero andar contro ad un loro collega dello stesso tribunale? Non credo

Il collegio è composto da giudici diversi rispetto a quello che ha emesso il provvedimento, e ti assicuro che non hanno alcun problema ad andare contro quanto ha detto un loro collega.
Generalmente non vanno contro quando si tratta ad es. di ordinanze di liquidazioni ctu o cose "meno importanti", ma se ravvisano un'estate interpretazione dei fatti o un contrasto con le norme, revocano senza problemi

Da: Binghobongho 03/06/2017 11:17:13
Rispondo a KAVANI07 : l'albanese subito dopo avere avuto conoscenza del suo risultato, ignara ancora che la sua ONLUS avrebbe fatto ricorso dopo una settimana, ha ingenuamente sbandierato ad amici e conoscenti il suo esito. Poi ha dimenticato o non ha riflettuto sul fatto e... via al ricorso ! Il bugiardo deve avere buona memoria !

Da: alina76 03/06/2017 11:18:19
GRAZIE Codesto!!!si @lamaestrina

so che non sono accolti con facilità,m intanto,essendo che arriveranno a pioggia,faranno comunque perdere un sacco di tempo,perchè comunque per accoglierlo o no,il tempo ce lo perdono!Per me la soluzione migliore sarebbe riaprire a tutti tranne ai 50,che giustamente sarebbero penalizzati in maniera ingiusta da un annullamento,gli altri vuoi per una cosa vuoi per un'altra si sentono tutti lesi...possibilmente a giugno-primi di luglio. A questo punto restano i tempi biblici per le interrogazioni,a meno che non si facciano commissioni regionali,che potrebbe sembrare piu dispendioso,ma visto che invece accorcerebbero enormemente i tempi in quanto le interrogazioni si farebbero in concomitanza in ogni regione,anziche 16 al giorno,se ne interrogherebbero di piu...Che poi alla fine i candidati arrivano da sardegna,Sicilia,campania,lazio,magari con 5/6 commissioni in sede regionale se la caverebbero....a questo punto dovremmo aspettarci che si facciano i concorsi a sportello...le prime 10000 che arrivano passano alle preselettive.C'è troppa disperazione in questo Paese.Volevo fare i miei complimenti ad Hannaliza e Jessi,siete le uniche " cinquantiste"normali,anche io,avessi preso 50,vedrei comunque delle ombre diciamo cosi,e se qualcuno volesse ricorrere,non gliene farei una colpa.Sono sempre stata così anche liceo,anche se ero brava,non tolleravo le ingustizie nei confronti degli altri,e tutti mi dicevano ma a te che te ne frega tanto hai 8!che discorsi.Capisco che tutti abbiamo necessità,sennò non avremmo partecipato al concorso,però diamoci una calmata...poi ,chi dice che il concorso andava aperto solo ai laureati: le mansioni non richiedono una laurea,se da laureati non trovate altro,non è certo colpa dei diplomati che per altro partecipano ad un concorso a cui hanno ogni diritto di partecipare!E un diplomato puo sempre diventare un laureato,comunque,a me mancano pochi esami alla laurea,ma mai mi sognerei,per una mansione da diplomato,di dire ai diplomati voi non avete competenze,non dovevano farvi partecipare!se avete cosi tante competenze sfruttatele altrove,per un ruolo piu consono alla vostra cultura e preparazione,i diplomati ve ne saranno grati.Evidentemente pare che in Italia,purtroppo,di tutta questa competenza non se ne facciano nulla,quindi anzichè scannarci tra noi dovremmo alzare la voce con chi l'Italia l'ha ridotta in questo stato.Buon sabato a tutti!

Da: chiara788 03/06/2017 11:18:26
X ROSPO76:

ok ad un gruppo. ti lascio la mia mail.
conc.cancellieri17@libero.it

Da: vecchioscarpone 03/06/2017 11:19:08
ok, niente esami ad agosto, programmo le vacanze :-)

Da: MATRIX888
Reputazione utente: +57 03/06/2017 11:27:45
@vasko
tu te la prendi con la fabbrini che non ha previsto nel bando la norma
pero' pure quest'associazione cioè
la ricorrente si è iscritta
e l'associazione fa diffida il 21 dicembre quando le iscrizione scadono il 22 chiedendo, se leggi la diffida, la dilazione di un ulteriore mese
ma come mai il 21 dicembre mandano la pec? magari di notte?
poi a essere nei termini sei nei termini, ma pare un po fatto apposta dai.
il bando era aperto da un mese, la diffida mandata 3 ore prima che chiudano

Da: rospo76 03/06/2017 11:30:44
@chiara788

intendevo gruppo su questo forum, ormai ognuno di noi ha individuato chi entra per confrontarsi e chi per semplice diletto per cui io mi limito a leggere i commenti e a rispondere sole ad alcune persone, il resto lo ignoro puntualmente.... se non si accettano provocazioni prima o poi saranno loro a migrare verso altri forum:)

Da: alina76 03/06/2017 11:31:23
lascio nache mia mail,mi interessa capire come va il ricorso,come va il reclamo,poter vedere finalmente la graduatoria ed eventuali nuove ,di stare qua a leggere gente che si scanna non è il caso.Includetemi per favore!!! gestionerifiutiagricoli@gmail.com

Da: lastqueen 03/06/2017 11:31:33
Il rigetto del reclamo è tutt'altro che scontato ragazzi... perchè c'è un precedente molto recente, che è quello cui accennavo ieri delle nomine ai beni culturali, che ha deciso in senso opposto... quindi se decideranno di conformarsi a quest'ultima decisione, il reclamo potrebbe essere accolto e la procedura procedere tranquillamente

Da: lastqueen 03/06/2017 11:34:54
https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/05/25/musei-tar-annulla-le-nomine-di-5-direttori-franceschini-non-ho-parole-ed-e-meglio/3613179/

Giusto per capirci meglio

anche se il motivo del contendere è ovviamente diverso... il quesito posto è lo stesso... accesso di stranieri agli impieghi che prevedono esercizio di poteri pubblici....

Da: MATRIX888
Reputazione utente: +57 03/06/2017 11:34:58
credo che il tutto si giochi sul fatto se l'assistente svolga direttamente o indirettamente funzioni inerenti i poteri pubblici.
la giudice ha detto che lo fa solo occasionalmente, il resto è roba ausiliaria
penso ministero insisterà sul fatto che occasionale non è.

Da: alina76 03/06/2017 11:35:00
lastqueen infatti non si può avere certezzza di nulla,io continuerei a studiare a manetta fregandomene di tutto,certo non è semlice farlo con l'ansia di rinvii a chissà quando..ma la cosa peggiore per chi è andato bene è perdere la concentrazione e stare dietro a tutto,magari si risolve in un nulla di fatto e si soo solo persi giorni preziosi

Da: testonline 03/06/2017 11:36:06
@rospo tanto per rimanere in argomento, sono alla ricerca di quiz di procedura da fare on line, ho già fatto quelli del concorso interno per funzionari di cancelleria che sono su questo sito ma non trovo altro, qualcuno ha suggerimenti?

Da: Darkmatter 03/06/2017 11:36:46
@alina

Il profilo sarà pure da diplomati, e vero è che le mansioni le potrebbe svolgere pure uno con la terza media.
Ma le conoscenze richieste per superare le prove non sono certo da diplomati, vuoi per come sono strutturati i test vuoi per il numero di partecipanti che alza l'asticella più in alto.

L'unica differenza tra un concorso per laureati e diplomati è data dal fatto che in genere per il profilo laurea lo scritto consiste in un tema su determinate materie, qua in un test a risposta multipla.
Ma la conoscenza richiesta per superare gli scritti e gli orali è sicuramente superiore a quella richiesta per passare l'esame universitario e di certo non inferiore a quello richiesto per un laureato per lo meno rispetto alle materie del concorso

Da: vecchioscarpone 03/06/2017 11:38:29
@lastqueen
non la penso così, nei musei si parlava di nomine dirigenziali e comunque si è alzato un polverone.
Ora se proprio dobbiamo pensare che le decisioni di un giudice vanno a seconda di come tira il vento, allora rigetteranno il reclamo per riequilibrare la situazione.
Se si limitassero ad applcare la legge il risultato non cambierebbe, gli extracomunitari possono partecipare al nostro concorso ma non a quello per la nomina dei direttori di museo

Da: lastqueen 03/06/2017 11:39:09
Esatto... per questo io dico di restare con i piedi piantati a terra e non immaginare scenari apocalittici o molto inverosimili.... primo fra tutto annullamento del concorso... che è un'assurdità gigantesca
Nel frattempo anche io continuo a studiare, anche se ovviamente con meno tranquillità perchè credo che a questo punto un rinvio delle date sia abbastanza plausibile e l'incertezza delle tempistiche rende più complesso programmare lo studio in maniera adeguata

Da: pizzico
Reputazione utente: +62 03/06/2017 11:41:56
A me il vigilante fuori alla fiera disse che le prove scritte si sarebbero svolte a settembre.....

Da: ElisabettaEffe 03/06/2017 11:42:12
Buon giorno a tutti, riconduco la discussione ad un tema più, ehm, pragmatico ;-) : lo studio.
Vi sarei grata se poteste indicarmi la differenza tra codice esplicato edizione major ed edizione minor. Per quanto ho capito da un confronto on line (non sono andata in una ibreria giuridica perchè non mi è molto comodo) il codice major contiene spiegazioni più ampie degli articoli ed è arricchito dei formulari. Qualcuno che li sta usando o che li ha consulatti può confermarmelo?
Grazie infinite e....keep calm :-)

Da: lastqueen 03/06/2017 11:44:05
@vecchioscarpone

infatti ho precisato che la materia del contendere è diversa, ma ripeto la questione alla base di tutto è quella e io starei molto attenta a dare per scontato il rigetto del reclamo, perchè potrebbe avvenire l'esatto contrario visto quello deciso nella sentenza in questione.... preferisco essere realista e considerare ogni possibilità piuttosto che attaccarmi con le unghie ad una convinzione personale...
qui si parla di esercizio di pubblici poteri e bisognerà fare chiarezza su cosa si intenda..... la questione è molto complessa ed è troppo semplicistico fare supposizioni sulla base di cosa convenga di più ai giudici fare

Da: untipostrano 03/06/2017 11:44:06
E tutta una schifezza....mo ogni concorso sarà impugnabile nel bando da qualsiasi. Pinko e pallino.....ma c è un motivo se sono cittadini italiano in questo paese o no....o vale solo per la rilevanza penale.....

Da: rospo76 03/06/2017 11:45:05
@testonline
ho lo stesso problema non c'è altro in giro:(

Da: alina76 03/06/2017 11:46:09
@lastqueen dipende da come interpretano la figura del cancelliere: secondo il Giudice di Firenze non è una figura che svolge funzioni inerenti ai poteri pubblici:tra un assistente giudiziario ed un magistrato c'è una bella differenza.Io comunque permettetemi di dirlo,trovo ad ogni modo ridicolo il fatto che questo compito debba esere designato solo ad italiani per questioni di tutela nazionale...ma con la corruzione che c'è in Italia,chi ce lo dice che invece un francese sarebbe meno ligio nel suo lavoro?

riporto un articoletto :Il cancelliere, è un funzionario pubblico, quindi è inserito nell'organico della PA, anche se affianca il magistrato nel suo lavoro; non è, in altre parole, inquadrato all'interno della magistratura, anche se è un dipendente del Ministero della Giustizia.

Tale lavoro è svolto fin dall'antica Roma, e prendeva il nome dal cancellus; si trattava cioè di funzionari posti al cancello (in senso letterale e non metaforico), che separavano i giudici dal pubblico.

In linea di massima, con diversi nomi e funzioni, il cancelliere è esistito sempre nei secoli come aiutante del magistrato; fu però solo nel 1865, col RD 2626/1965, che tale categoria assunse una sua dimensione giuridica precisa e dettagliata.

Oltre alla verbalizzazione, il cancelliere ha una serie di altre competenze, tra le quali si possono ricordare:

il rilascio di copie ed estratti autentici dei documenti prodotti;
l'iscrizione a ruolo della causa;
la verifica della corresponsione del contributo unificato prescritto;
la formazione del fascicolo d'ufficio e, nel processo civile, la conservazione dei fascicoli di parte;
le comunicazioni e notificazioni prescritte dalla legge o dal giudice, ivi compresa la comunicazione alle parti dei provvedimenti del giudice;
la pubblicazione della sentenza e gli adempimenti connessi, come la trascrizione presso la conservatoria dei registri immobiliari delle sentenze implicanti trasferimenti di proprietà immobiliare o iscrizioni di ipoteche giudiziali;
le attività prodromiche e successive all'esecuzione dei provvedimenti giudiziari, segnatamente in materia civile.

Vi sono poi una serie di funzioni amministrative svolte dalla cancelleria non come ufficio ausiliario del giudice, ma come articolazione locale del Ministero della Giustizia : redazione di atti notori , ricezione di giuramenti su perizie stragiudiziali e su traduzioni di atti e documenti, rilascio di copie autentiche di documenti e autenticazione di sottoscrizioni, tenuta del registro pubblico dei privilegi speciali, rinunzie alle eredità, accettazioni delle eredità con beneficio d'inventario, redazione dei relativi inventari, recupero dei crediti dello Stato nati nel corso dei procedimenti giudiziari, custodia dei corpi di reato, rilascio di certificazioni ecc.

I cancellieri che operano nelle segreterie giudiziarie delle Procure della Repubblica presso i Tribunali hanno il compito di documentare tutte le attività del pubblico ministero; inoltre:

rilasciano i certificati del casellario giudiziario;
svolgono, su provvedimento del pubblico ministero, gli adempimenti per l'esecuzione delle sentenze di condanna;
appongono la cosiddette apostille agli atti amministrativi o giudiziari provenienti da ordinamenti esteri.

La classificazione del personale e la disciplina delle carriere è stata modificata decine di volte dal 1865 ad oggi. L'ultimo intervento in materia è stato quello del D.Lgs. 29/1993, e successive modifiche, tutte raccolte nel D.Lgs. 30 marzo 2001, n. 165; il tutto è confluito nel Contratto collettivo nazionale di lavoro del comparto "Ministeri" e nel Contratto collettivo nazionale integrativo per il personale non dirigenziale del Ministero della giustizia, stipulato il 29 luglio 2010.

Il personale è diviso in tre aree professionali, suddivise in profili professionali, cui corrispondono diversi livelli retributivi:

I area, comprendente il profilo di ausiliario;
II area, comprendente i profili di operatore giudiziario, assistente giudiziario e cancelliere;
III area, comprendente profili di funzionario giudiziario e direttore amministrativo.

La funzione del cancelliere è distribuita tra i profili di funzionario giudiziario e cancelliere, ma solo il primo può compiere tutti gli atti demandati dalle norme al cancelliere. Il direttore amministrativo, invece, svolge principalmente funzioni di direzione degli uffici, nonché funzioni vicarie del dirigente.

Da: untipostrano 03/06/2017 11:46:28
Scusate se l albanese ha partecipato al concorso come qualcuno dice e spero scherzi....siamo al delirio totale

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Da: GEMMINA5	03/06/2017 11:06:40
Sai, la vedo abbastanza al limite perché (pur non avendo letto il ricorso) credo di capire che il problema sia relativo al punto del bando che non li ammette (in relazione alla questione dell'esercizio dell'azione pubblica dell'assistente). A me sembra giurisdizione tar.....ma ormai non ci si capisce più nulla....grazie per la risposta

Da: pizzico Reputazione utente: +62	03/06/2017 11:10:18
Ma che ne sapete che ha partecipato alle preselettive? Se fosse vero sarebbe grave. In pratica ha messo in piedi tutto per scavalcare le preselettive e fare direttamente gli scritti........

Da: DomenicoProto	03/06/2017 11:11:56
Ti ringrazio @codesto. La sospensione feriale non c'entra, e peraltro si applica solo ai termini processuali. Però per ragioni di mera opportunità non credo che fisseranno le prove in agosto, sebbene (che io sappia) nessuna norma lo vieti espressamente. @Gemmina la giurisdizione è del giudice ordinario perché si tratta di diritto soggettivo a non essere discriminato. Ti porto un esempio. In materia elettorale è nota la giurisdizione del Tar. Tuttavia se la questione coinvolge il diritto di elettorato (ad esempio tutte le questioni sulla legge Severino, candidabilità o incandidabilità) la giurisdizione è del giudice ordinario. È il medesimo ragionamento.

Da: testonline	03/06/2017 11:13:02
@gemina, riportavo le motivazioni della scelta della giurisdizione addotte dalla ricorrente. a quanto ho visto il Ministero aveva eccepito sul punto ma evidentemente il giudice della cautelare ha dato ragione alla ONLUS. ripeto anch'io sono rimasta sorpresa . ricorso &co sono stati linkati su questo forum un paio di giorni fa, purtroppo non ho salvato il link, ma se vuoi cercare tu stessa l'Associazione ricorrente si chiama L'Altro Diritto Onlus. buona giornata

Da: codesto	03/06/2017 11:13:12
La commissione sicuramente va in ferie ad agosto. No Pizzico, eventualmente avrà fatto tutto per cautelarsi nel caso avesse passato la preselettiva e fosse stata esclusa poi nell'accertamento dei requisiti chiesti dal bando.

Da: rospo76	03/06/2017 11:14:21
Buongiorno a tutti! mi sembra ormai chiaro che bisogna aspettare l'evoluzione delle cose ci sarà probabilmente qualche rallentamento ma in qualche modo si andrà avanti, il 6 si saprà già qualcosa per cui in attesta di novità io continuo a studiare a ritmi più umani ma continuo. Mi permetto di consigliare a chi come me pensa di aver passato la prova, visto il clima poco piacevole che a volte si viene a creare nel forum, di ignorare i commenti provacotori perchè solo così si farà un pò di pulizia. Chi pensa di fare ricorsi per i motivi più disparati li faccia, alla fine ognuno rimane nelle sue posizioni ed è poco produttivo incaponirsi in spiegazioni di diritto con chi evidentemente vuole solo creare zizzania nel forum. Per cui suggerisco di fare un pò gruppo tra chi vuole andare avanti e di concentraci su eventuali evoluzioni di questo ricorso e non sulle altre cose trite e ritrite:) A proposito attendo anche il punto di vista sull'ordinanza di impiegato_comunale @vecchioscarpone tranquillo ad agosto non ne ho mai viste di prove mi sembra un ipotesi alquanto improbabile

Da: Binghobongho	03/06/2017 11:15:55
Rispondo a KAVANI07 : l'albanese subito dopo avere avuto conoscenza del suo risultato, ignara ancora che la sua ONLUS avrebbe fatto ricorso dopo una settimana, ha ingenuamente sbandierato ad amici e conoscenti il suo esito. Poi ha dimenticato o non ha riflettuto sul fatto e... via al ricorso ! Il bugiardo deve avere buona memoria !

Da: Che palline	03/06/2017 11:16:26
Da: martyrs73 03/06/2017 10.15.39 Quindi vasko il mio scenario è verosimile. La preselettiva i cittadini stranieri potrebbero svolgerla in un qualsiasi giorno tra il 26 e il 30 luglio Circa il reclamo mi pare che al 99 % sarà respinto, se non altro perchè sarà discusso dal collegio di giudici del lavoro di cui fa parte il giudice che ha emesso l'ordinanza. E secondo voi potrebbero andar contro ad un loro collega dello stesso tribunale? Non credo Il collegio è composto da giudici diversi rispetto a quello che ha emesso il provvedimento, e ti assicuro che non hanno alcun problema ad andare contro quanto ha detto un loro collega. Generalmente non vanno contro quando si tratta ad es. di ordinanze di liquidazioni ctu o cose "meno importanti", ma se ravvisano un'estate interpretazione dei fatti o un contrasto con le norme, revocano senza problemi

Da: Binghobongho	03/06/2017 11:17:13
Rispondo a KAVANI07 : l'albanese subito dopo avere avuto conoscenza del suo risultato, ignara ancora che la sua ONLUS avrebbe fatto ricorso dopo una settimana, ha ingenuamente sbandierato ad amici e conoscenti il suo esito. Poi ha dimenticato o non ha riflettuto sul fatto e... via al ricorso ! Il bugiardo deve avere buona memoria !

Da: alina76	03/06/2017 11:18:19
GRAZIE Codesto!!!si @lamaestrina so che non sono accolti con facilità,m intanto,essendo che arriveranno a pioggia,faranno comunque perdere un sacco di tempo,perchè comunque per accoglierlo o no,il tempo ce lo perdono!Per me la soluzione migliore sarebbe riaprire a tutti tranne ai 50,che giustamente sarebbero penalizzati in maniera ingiusta da un annullamento,gli altri vuoi per una cosa vuoi per un'altra si sentono tutti lesi...possibilmente a giugno-primi di luglio. A questo punto restano i tempi biblici per le interrogazioni,a meno che non si facciano commissioni regionali,che potrebbe sembrare piu dispendioso,ma visto che invece accorcerebbero enormemente i tempi in quanto le interrogazioni si farebbero in concomitanza in ogni regione,anziche 16 al giorno,se ne interrogherebbero di piu...Che poi alla fine i candidati arrivano da sardegna,Sicilia,campania,lazio,magari con 5/6 commissioni in sede regionale se la caverebbero....a questo punto dovremmo aspettarci che si facciano i concorsi a sportello...le prime 10000 che arrivano passano alle preselettive.C'è troppa disperazione in questo Paese.Volevo fare i miei complimenti ad Hannaliza e Jessi,siete le uniche " cinquantiste"normali,anche io,avessi preso 50,vedrei comunque delle ombre diciamo cosi,e se qualcuno volesse ricorrere,non gliene farei una colpa.Sono sempre stata così anche liceo,anche se ero brava,non tolleravo le ingustizie nei confronti degli altri,e tutti mi dicevano ma a te che te ne frega tanto hai 8!che discorsi.Capisco che tutti abbiamo necessità,sennò non avremmo partecipato al concorso,però diamoci una calmata...poi ,chi dice che il concorso andava aperto solo ai laureati: le mansioni non richiedono una laurea,se da laureati non trovate altro,non è certo colpa dei diplomati che per altro partecipano ad un concorso a cui hanno ogni diritto di partecipare!E un diplomato puo sempre diventare un laureato,comunque,a me mancano pochi esami alla laurea,ma mai mi sognerei,per una mansione da diplomato,di dire ai diplomati voi non avete competenze,non dovevano farvi partecipare!se avete cosi tante competenze sfruttatele altrove,per un ruolo piu consono alla vostra cultura e preparazione,i diplomati ve ne saranno grati.Evidentemente pare che in Italia,purtroppo,di tutta questa competenza non se ne facciano nulla,quindi anzichè scannarci tra noi dovremmo alzare la voce con chi l'Italia l'ha ridotta in questo stato.Buon sabato a tutti!

Da: chiara788	03/06/2017 11:18:26
X ROSPO76: ok ad un gruppo. ti lascio la mia mail. conc.cancellieri17@libero.it

Da: vecchioscarpone	03/06/2017 11:19:08
ok, niente esami ad agosto, programmo le vacanze :-)

Da: MATRIX888 Reputazione utente: +57	03/06/2017 11:27:45
@vasko tu te la prendi con la fabbrini che non ha previsto nel bando la norma pero' pure quest'associazione cioè la ricorrente si è iscritta e l'associazione fa diffida il 21 dicembre quando le iscrizione scadono il 22 chiedendo, se leggi la diffida, la dilazione di un ulteriore mese ma come mai il 21 dicembre mandano la pec? magari di notte? poi a essere nei termini sei nei termini, ma pare un po fatto apposta dai. il bando era aperto da un mese, la diffida mandata 3 ore prima che chiudano

Da: rospo76	03/06/2017 11:30:44
@chiara788 intendevo gruppo su questo forum, ormai ognuno di noi ha individuato chi entra per confrontarsi e chi per semplice diletto per cui io mi limito a leggere i commenti e a rispondere sole ad alcune persone, il resto lo ignoro puntualmente.... se non si accettano provocazioni prima o poi saranno loro a migrare verso altri forum:)

Da: alina76	03/06/2017 11:31:23
lascio nache mia mail,mi interessa capire come va il ricorso,come va il reclamo,poter vedere finalmente la graduatoria ed eventuali nuove ,di stare qua a leggere gente che si scanna non è il caso.Includetemi per favore!!! gestionerifiutiagricoli@gmail.com

Da: lastqueen	03/06/2017 11:31:33
Il rigetto del reclamo è tutt'altro che scontato ragazzi... perchè c'è un precedente molto recente, che è quello cui accennavo ieri delle nomine ai beni culturali, che ha deciso in senso opposto... quindi se decideranno di conformarsi a quest'ultima decisione, il reclamo potrebbe essere accolto e la procedura procedere tranquillamente

Da: lastqueen	03/06/2017 11:34:54
https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/05/25/musei-tar-annulla-le-nomine-di-5-direttori-franceschini-non-ho-parole-ed-e-meglio/3613179/ Giusto per capirci meglio anche se il motivo del contendere è ovviamente diverso... il quesito posto è lo stesso... accesso di stranieri agli impieghi che prevedono esercizio di poteri pubblici....

Da: MATRIX888 Reputazione utente: +57	03/06/2017 11:34:58
credo che il tutto si giochi sul fatto se l'assistente svolga direttamente o indirettamente funzioni inerenti i poteri pubblici. la giudice ha detto che lo fa solo occasionalmente, il resto è roba ausiliaria penso ministero insisterà sul fatto che occasionale non è.

Da: alina76	03/06/2017 11:35:00
lastqueen infatti non si può avere certezzza di nulla,io continuerei a studiare a manetta fregandomene di tutto,certo non è semlice farlo con l'ansia di rinvii a chissà quando..ma la cosa peggiore per chi è andato bene è perdere la concentrazione e stare dietro a tutto,magari si risolve in un nulla di fatto e si soo solo persi giorni preziosi

Da: testonline	03/06/2017 11:36:06
@rospo tanto per rimanere in argomento, sono alla ricerca di quiz di procedura da fare on line, ho già fatto quelli del concorso interno per funzionari di cancelleria che sono su questo sito ma non trovo altro, qualcuno ha suggerimenti?

Da: Darkmatter	03/06/2017 11:36:46
@alina Il profilo sarà pure da diplomati, e vero è che le mansioni le potrebbe svolgere pure uno con la terza media. Ma le conoscenze richieste per superare le prove non sono certo da diplomati, vuoi per come sono strutturati i test vuoi per il numero di partecipanti che alza l'asticella più in alto. L'unica differenza tra un concorso per laureati e diplomati è data dal fatto che in genere per il profilo laurea lo scritto consiste in un tema su determinate materie, qua in un test a risposta multipla. Ma la conoscenza richiesta per superare gli scritti e gli orali è sicuramente superiore a quella richiesta per passare l'esame universitario e di certo non inferiore a quello richiesto per un laureato per lo meno rispetto alle materie del concorso

Da: vecchioscarpone	03/06/2017 11:38:29
@lastqueen non la penso così, nei musei si parlava di nomine dirigenziali e comunque si è alzato un polverone. Ora se proprio dobbiamo pensare che le decisioni di un giudice vanno a seconda di come tira il vento, allora rigetteranno il reclamo per riequilibrare la situazione. Se si limitassero ad applcare la legge il risultato non cambierebbe, gli extracomunitari possono partecipare al nostro concorso ma non a quello per la nomina dei direttori di museo

Da: lastqueen	03/06/2017 11:39:09
Esatto... per questo io dico di restare con i piedi piantati a terra e non immaginare scenari apocalittici o molto inverosimili.... primo fra tutto annullamento del concorso... che è un'assurdità gigantesca Nel frattempo anche io continuo a studiare, anche se ovviamente con meno tranquillità perchè credo che a questo punto un rinvio delle date sia abbastanza plausibile e l'incertezza delle tempistiche rende più complesso programmare lo studio in maniera adeguata

Da: pizzico Reputazione utente: +62	03/06/2017 11:41:56
A me il vigilante fuori alla fiera disse che le prove scritte si sarebbero svolte a settembre.....

Da: ElisabettaEffe	03/06/2017 11:42:12
Buon giorno a tutti, riconduco la discussione ad un tema più, ehm, pragmatico ;-) : lo studio. Vi sarei grata se poteste indicarmi la differenza tra codice esplicato edizione major ed edizione minor. Per quanto ho capito da un confronto on line (non sono andata in una ibreria giuridica perchè non mi è molto comodo) il codice major contiene spiegazioni più ampie degli articoli ed è arricchito dei formulari. Qualcuno che li sta usando o che li ha consulatti può confermarmelo? Grazie infinite e....keep calm :-)

Da: lastqueen	03/06/2017 11:44:05
@vecchioscarpone infatti ho precisato che la materia del contendere è diversa, ma ripeto la questione alla base di tutto è quella e io starei molto attenta a dare per scontato il rigetto del reclamo, perchè potrebbe avvenire l'esatto contrario visto quello deciso nella sentenza in questione.... preferisco essere realista e considerare ogni possibilità piuttosto che attaccarmi con le unghie ad una convinzione personale... qui si parla di esercizio di pubblici poteri e bisognerà fare chiarezza su cosa si intenda..... la questione è molto complessa ed è troppo semplicistico fare supposizioni sulla base di cosa convenga di più ai giudici fare

Da: untipostrano	03/06/2017 11:44:06
E tutta una schifezza....mo ogni concorso sarà impugnabile nel bando da qualsiasi. Pinko e pallino.....ma c è un motivo se sono cittadini italiano in questo paese o no....o vale solo per la rilevanza penale.....

Da: rospo76	03/06/2017 11:45:05
@testonline ho lo stesso problema non c'è altro in giro:(

Da: alina76	03/06/2017 11:46:09
@lastqueen dipende da come interpretano la figura del cancelliere: secondo il Giudice di Firenze non è una figura che svolge funzioni inerenti ai poteri pubblici:tra un assistente giudiziario ed un magistrato c'è una bella differenza.Io comunque permettetemi di dirlo,trovo ad ogni modo ridicolo il fatto che questo compito debba esere designato solo ad italiani per questioni di tutela nazionale...ma con la corruzione che c'è in Italia,chi ce lo dice che invece un francese sarebbe meno ligio nel suo lavoro? riporto un articoletto :Il cancelliere, è un funzionario pubblico, quindi è inserito nell'organico della PA, anche se affianca il magistrato nel suo lavoro; non è, in altre parole, inquadrato all'interno della magistratura, anche se è un dipendente del Ministero della Giustizia. Tale lavoro è svolto fin dall'antica Roma, e prendeva il nome dal cancellus; si trattava cioè di funzionari posti al cancello (in senso letterale e non metaforico), che separavano i giudici dal pubblico. In linea di massima, con diversi nomi e funzioni, il cancelliere è esistito sempre nei secoli come aiutante del magistrato; fu però solo nel 1865, col RD 2626/1965, che tale categoria assunse una sua dimensione giuridica precisa e dettagliata. Oltre alla verbalizzazione, il cancelliere ha una serie di altre competenze, tra le quali si possono ricordare: il rilascio di copie ed estratti autentici dei documenti prodotti; l'iscrizione a ruolo della causa; la verifica della corresponsione del contributo unificato prescritto; la formazione del fascicolo d'ufficio e, nel processo civile, la conservazione dei fascicoli di parte; le comunicazioni e notificazioni prescritte dalla legge o dal giudice, ivi compresa la comunicazione alle parti dei provvedimenti del giudice; la pubblicazione della sentenza e gli adempimenti connessi, come la trascrizione presso la conservatoria dei registri immobiliari delle sentenze implicanti trasferimenti di proprietà immobiliare o iscrizioni di ipoteche giudiziali; le attività prodromiche e successive all'esecuzione dei provvedimenti giudiziari, segnatamente in materia civile. Vi sono poi una serie di funzioni amministrative svolte dalla cancelleria non come ufficio ausiliario del giudice, ma come articolazione locale del Ministero della Giustizia : redazione di atti notori , ricezione di giuramenti su perizie stragiudiziali e su traduzioni di atti e documenti, rilascio di copie autentiche di documenti e autenticazione di sottoscrizioni, tenuta del registro pubblico dei privilegi speciali, rinunzie alle eredità, accettazioni delle eredità con beneficio d'inventario, redazione dei relativi inventari, recupero dei crediti dello Stato nati nel corso dei procedimenti giudiziari, custodia dei corpi di reato, rilascio di certificazioni ecc. I cancellieri che operano nelle segreterie giudiziarie delle Procure della Repubblica presso i Tribunali hanno il compito di documentare tutte le attività del pubblico ministero; inoltre: rilasciano i certificati del casellario giudiziario; svolgono, su provvedimento del pubblico ministero, gli adempimenti per l'esecuzione delle sentenze di condanna; appongono la cosiddette apostille agli atti amministrativi o giudiziari provenienti da ordinamenti esteri. La classificazione del personale e la disciplina delle carriere è stata modificata decine di volte dal 1865 ad oggi. L'ultimo intervento in materia è stato quello del D.Lgs. 29/1993, e successive modifiche, tutte raccolte nel D.Lgs. 30 marzo 2001, n. 165; il tutto è confluito nel Contratto collettivo nazionale di lavoro del comparto "Ministeri" e nel Contratto collettivo nazionale integrativo per il personale non dirigenziale del Ministero della giustizia, stipulato il 29 luglio 2010. Il personale è diviso in tre aree professionali, suddivise in profili professionali, cui corrispondono diversi livelli retributivi: I area, comprendente il profilo di ausiliario; II area, comprendente i profili di operatore giudiziario, assistente giudiziario e cancelliere; III area, comprendente profili di funzionario giudiziario e direttore amministrativo. La funzione del cancelliere è distribuita tra i profili di funzionario giudiziario e cancelliere, ma solo il primo può compiere tutti gli atti demandati dalle norme al cancelliere. Il direttore amministrativo, invece, svolge principalmente funzioni di direzione degli uffici, nonché funzioni vicarie del dirigente.

Da: untipostrano	03/06/2017 11:46:28
Scusate se l albanese ha partecipato al concorso come qualcuno dice e spero scherzi....siamo al delirio totale