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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: Valerio3005 28/05/2017 10:58:11
Un saluto ai vecchi forumisti e ai monoerroristi :)

Da: cicciopasticcio84 28/05/2017 10:58:21
@fabiocz infatti
ora la finalità pubblica è soddisfatta da quanto siamo capre o meno

Da: Vasko 28/05/2017 11:00:28
Qui il problema che forse non si vuole capire o vedere, è che il giudice potrebbe dire, che non è normale che in una preselezione si passa solo con 0 errori, perché in altre occasioni la giurisprudenza ritiene che la preselezione deve avere uno scopo elastico e non stringente dove passano solo quelli che non fanno nessun errore. Se riconosce questo, la preselezione viene annullata. C'è poco da dire.

Da: cicciopasticcio84 28/05/2017 11:01:07
@vasko
io l'ho capito qual'è il tuo problema
ti senti molto forte e preparato, magari a ragione, non dico di no, e pensavi che superando la preselettiva coi pochi rimasti poi la strada era in discesa
beh anche io sono un 50 e so che purtroppo con 8000 persone è diverso da 4000.
ma sta cosa ti sta facendo sragionare giuridicamente dal mio punto di vista

Da: FabioCz  28/05/2017 11:02:43
Cmq non vi sta bene nulla...qualunque cosa fanno, avete sempre da ridire.
Non c'è la banca dati....vogliamo la banca dati!
Mettono la banca dati... È troppo facile!!!
Si passa in molti...sono passati troppi!!
Si passa con zero errori...dovevano passare anche quelli con uno!!
Ci sono le domande tronche...le devono abbonare!
Le abbonano....ah non vale, devono rifare la prova!
La rifanno...ah non è giusto hanno la seconda chance!
Ci regalano il posto e tutti assunti...ah ma io volevo essere assunto nel tribunale sotto casa!
Ci trasferiscono....ah ma voglio lo stipendio più alto!!

Mmmmmmmah...

Da: Alan22 28/05/2017 11:02:54
VASKO ammesso e non concesso che sia come dici si allarga il numero degli ammessi. Perché si dovrebbe annullare tutto se già  ci sono quelli con i nuovi requisiti richiesti?

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Da: mic81 28/05/2017 11:03:04
il problema è sempre il solito: non sono i meritevoli che devono andare avanti!

Da: mic81 28/05/2017 11:03:07
il problema è sempre il solito: non sono i meritevoli che devono andare avanti!

Da: Milena86  28/05/2017 11:04:39
Teos è costato uno sproposito questo concorso, non lo annulleranno mai. La speranza è che le prossime prove siano gestite meglio e che passi chi merita e che le notizie non escano fuori dagli amici degli amici ma dai canali ufficiali.

Da: cicciopasticcio84 28/05/2017 11:04:42
@vasko
aaa
ma come fai a dire una cosa del genere.
i 50 si sono determinati in ragione dell'affluenza.
prendi qualsiasi concorso.
prendi chi ha fatto il punteggio massimo. fai il rapporto con quanti hanno partecipato qui, vedrai che anche li quelli che hanno fatto il massimo avrebbero coperto tutto.
io ho fatto la prova su un concorso dove hanno partecipato in 18000 si passava in 3000. ed era in 60/60. 60/60 lo hanno fatto in 700 circa. avessero partecipato in 100'000 passavano solo i 60/60.
poi anche il risultato in se non è pronosticabile. se eravano tutte capre e il 3200 prendeva 27 diventata elastico??

Da: FabioCz  28/05/2017 11:05:51
Vasko...

Ma se si presentano solo geni, non puoi annullarla solo perché passa chi ha fatto 50/50. Il tuo ragionamento era corretto, secondo me, se la pa avesse messo un minimo di punteggio troppo elevato. Se le domande erano troppo facili, lo erano per tutti. Se erano poche, lo erano per tutti.

Da: camilla351 28/05/2017 11:07:24
Certamente il tar non può sindacare una scelta discrezionale
ma può certamente vagliare la ragionevolezza della scelta rispetto alla finalità
se la finalità è fare preselezione allora devi sceglier un metodo che ti consenta veramente  di farlo
forse questo non è stato molto preselettivo visto l'alto numero di punteggi massimi dato non di certo dal fatto che ci fossero dei geni ma dal fatto che in realtà guardando bene la banca dati molte domande erano uguali in quanto poste solamente in modo diverso
quando ho fatto le preselezioni al comune di roma per funzionario che ho passato certo era un profilo diverso era per laureati
ma la banda dati era di 2500 questi ma tutti diversi e con un diverso livello di difficoltà tant'è che si ci furono molti 60/60 ma non così tanti e si passò mi pare con 48 .

inoltre vorrei sottolineare che anche i portatore di handicapp dovettero fare la preselettiva con tutti gli accorgimenti del caso certo ebbero un tempo maggiore etc qui sono stati esonerati del tutto

Da: minifra 28/05/2017 11:07:33
@cicciopasticcio84
chi ha fatto 3 errori con 50 domande, ne fa 6 con 100 e non sarebbe passato uguale
diminuivano solo i parimerito

ma cosa stai dicendo? può darsi che chi h fatto 50 gli sono capitate  tutte domande che sapeva e nelle altre 50 avrebbe fatto 0, 1 ,2 ,3, 4 , 5 errori e chi ha fatto 3 errori ne faceva 0 o 1 ,2,3 4,.... nelle altre 50...io ad esempio nelle simulazioni facevo sempre 1 opp 0 errori il giorno della preselettiva ne ho fatti 2... tutta questa sicurezza statistica chi te la da? credi davvero che chi ha fatto 50 sa rispondere a tutto e chi ha fatto 2 errori sa rispondere a tutto tranne due domande? oppure magari  a chi ha fatto 50 gli sono capitate domande a cui sapeva rispondere?

Da: cicciopasticcio84 28/05/2017 11:08:14
@vasko
se fai una prova difficile e se ne presentano 1 milione passano solo i massimi.
se fai una prova impossibile e se ne presentano 1 miliardo passano solo i massimi

Da: FabioCz  28/05/2017 11:08:58
Concordo pienamente con cicciopasticcio! Lo quoto in pieno.
Il risultato è del tutto impronosticabile! Non puoi annullare le preselettive solo perché hanno partecipato 7000 persone che hanno fatto 50! Le condizioni che hanno portato a fare 50, erano uguali per tutti e questo basta.

Da: zelda6  28/05/2017 11:09:45
@nowehere

Ma secondo te veramente questo concorso è stato organizzato in modo impeccabile???? Ma dai hai mandato pure una email, ho capito che devi difendere il tuo 50 ma appoggiare un sistema del genere espone a  rischio anche te, se passano cose del genere potresti essere tu stesso la vittima di queste irregolarità alle prossime prove. La trasparenza è nell'interesse di tutti, fai quello che vuoi ma non parlare di regolarità

Da: Alan22 28/05/2017 11:10:22
Cioè su pare 76000 persone ne sono passate forse 10000 e sto esagerando e secondo voi non c'è stata selezione?  Volevate le mitragliate alla schiena?

Da: concorsistaroma 28/05/2017 11:11:12
proprio ora stavo pensando un altro aspetto del concorso:

quelli dei primi turni  che hanno trovato le domande tronche sapevano che avrebbero dovuto rifare la prova e quindi hanno avuto molto più tempo per riprepararsi.

poi ci sono candidati che hanno avuto 1 punto gratis solo per via di queste domande  e andranno a scavalcare quelli che con 49 giuste e una omessa o sbagliata non hanno trovato la tronca.
questa è disparità di trattamento.

e poi ci sono i nuovi riconvocati che hanno avuto molto tempo in più

Da: Ap0ll0nius 28/05/2017 11:11:18
Da: Mela Cotta     28/05/2017 10.42.46
Mah.. Personalmente non vedo fondati motivi perché il TAR annulli la graduatoria degli ammessi. Eventualmente potrebbe decidere di ammettere in via cautelare coloro che hanno sbagliato una domanda (48,65) qualora ritenesse leso il loro interesse legittimo dalla decisione della commissione di assegnare 1 punto alle domande tronche. Ma sinceramente non mi sembra filare molto come ragionamento, perché un conto è la situazione particolare di chi ha avuto domande tronche, altro conto è la situazione di chi ha svolto serenamente la prova e ne ha sbagliata una. Sinceramente non mi preoccuperei troppo... Credo non ci siano margini per sindacare l'operato del Ministero

------------------------------

Ci sono molti margini purtroppo per sindacare l'operato del ministero...

Quanto ha fatto il ministero sarebbe "corretto ed equo" se dopo il primo caso di tronche avesse:
-fermato le preselezioni immediatamente,
-corretto il software
-ordinato la ripetizione della prova per i tronchisti della prim'ora alla prima data utile (o loro spalmatura nei giorni delle altre prove)[ovviamente con il nuovo viaggio a spese della società che ha creato il software fallato] contestualmente alla ripresa delle preselezioni.

Sarebbe stato altresì corretto se avesse proceduto con le preselettive senza modificare il software e poi richiamare i tornchisti, anche qui però dichiarando la cosa subito dopo i primi casi.

Invece cosa è stato fatto?
-Una settimana o più di preselettive con risposte tronche senza informazioni al riguardo
-Modifica del software in corsa
-Prove senza più tronche
-Trasformazione per decreto sulla GU delle tronche in un jolly che permette la ripetizione della prova

Questo configura una disparità di trattamento dei candidati. Se si fosse lasciato il software immutato, il pescare il jolly tronca sarebbe stato equiparabile al pescare domande semplici o di proprio gradimento (semplice botta di fortuna) in quanto la probabilità di prendere una tronca era uguale per tutti. Nel caso che si è verificato invece, si passa da una probabilità di prendere la tronca di (es 1/10) a quella di 0 indi condizioni diverse tra i candidati

Da: Milena86  28/05/2017 11:11:46
Ma nowhere con tanti agganci politici magari ha già il posto sotto al culo che ne sapete XD

Da: Valerio3005 28/05/2017 11:12:11
Monoerroristi un pensiero va a voi...

Da: concorsistaroma 28/05/2017 11:13:47
scriviamo delle email al ministero e vediamo che succede

Da: cicciopasticcio84 28/05/2017 11:14:18
@minfra
sui grandi numeri è cosi
te hai fatto un errore su 50 perchè hai avuto un dubbio?
con 80 i tuoi dubbi aumentavano.
la fortuna poi è equamente distribuita.
ci sarà qualche 50 fortunato
ma ci sarà anche qualche 48.85 fortunato. che magari a casa di errori ne faceva 5 e li ne ha fatto 1.
e viceversa. ci son 50 che a casa facevano solo zero errori. quelli son passati in gran parte. piccola parte di questi sarà stata non fortunata, ma sfortunata e nella tensione magari ne ha commesso 1.
ma in genere chi ha casa fa 1 errore in sede di esame fa uguale se non peggio.
chi alterna 1 errore a zero in sede di esame fa uguale se non peggio.

Da: cicciopasticcio84 28/05/2017 11:14:19
@minfra
sui grandi numeri è cosi
te hai fatto un errore su 50 perchè hai avuto un dubbio?
con 80 i tuoi dubbi aumentavano.
la fortuna poi è equamente distribuita.
ci sarà qualche 50 fortunato
ma ci sarà anche qualche 48.85 fortunato. che magari a casa di errori ne faceva 5 e li ne ha fatto 1.
e viceversa. ci son 50 che a casa facevano solo zero errori. quelli son passati in gran parte. piccola parte di questi sarà stata non fortunata, ma sfortunata e nella tensione magari ne ha commesso 1.
ma in genere chi ha casa fa 1 errore in sede di esame fa uguale se non peggio.
chi alterna 1 errore a zero in sede di esame fa uguale se non peggio.

Da: FabioCz  28/05/2017 11:14:48
RAGAZZI!!! Svegliaaaaa

Nella preselezione, nel bando non c'è scritto passa chi fa meno errori!! C'è scritto passano i primi 3200!!!  Alla fine passeranno in 7000, la selezione è stata fatta!! Come cacchio si fa a contestare una cosa del genere!!
Lamentarsi della bnaca dati troppo facile, è il colmo!! Tanto non vi preoccupate...le Proc faranno il loro dovere! Hanno messo la banca dati facile proprio per consentire anche a chi non aveva mai aperto un kibro di diritto di potercela fare. E infatti se facessimo una statistica, tra i 50 ci saranno molti diplomati che fino al giorno prima della pubblicazione delle domande erano convinti che "diritto" fosse il contrario di "storto"...quindi ciò significa che la sua funzione l'ha svolta, ha scremato (passa il 3-4% delle domande) e le procedure faranno il resto!!

Da: FabioCz  28/05/2017 11:16:51
@minfra

Ovviamente raddoppiare il numero degli errori al raddoppio delle domande è un mera proiezione di un dato. Parliamo di probabilità quindi non una cosa esatta al 100%. Se fai sempre un errore su 50, è probabile che su 100 tu ne faccia due! Su 200 che tu ne faccia 4.

Da: HannaLiza 28/05/2017 11:16:59
@cicciopasticcio è l'intera vicenda che è una supercazzola.questa è la verità. Semplicemente io sto valutando il fatto che causa i casini vari che ci sono susseguiti  INEVITABILMENTE alla pubblicazione della graduatoria si tradurranno in qualcuno o un gruppo di persone che depositano un ricorso . Capisci bene che nel momento che si valuteranno gli atti annessi, quindi in primis il bando ed in secundis la graduatoria saranno evidenti da subito le discrepanze. Che la preselettiva non ha soddisfatto l'interesse pubblico che aveva, e cioè di estrapolare dalle domande un numero di partecipati 4 volte superiore al numero dei posti messi a bando. Non solo ma che questa graduatoria è composta da persone che ha superato la prova con il punteggio pieno e non in un range. Non sono motivi sufficienti per annullare la preselettiva? Ma magari  penso io. Ma non sarà così.

Da: FabioCz  28/05/2017 11:18:58
Concorsistaaroma

Veramente chi ha avuto le domande tronche non sapeva di dover rifare la prova..gli avevano detto che gli sarebbe stata abbonata. Infatti la decisione della riconvocazione non l'ja presa la commissione, ma il ministero! Quindi non è vero che hanno avuto più tempo!!

Da: HannaLiza 28/05/2017 11:19:04
Non sarà così perché " questi vizi" hanno poi originato ogni altro genere di ricorso quindi onde evitare che nel proseguio del concorso ne  possano produrre ulteriori la soluzione più logica, semplice, efficiente è annullare queste preselettive. Mi sbaglio? M A G A R I

Da: concorsistaroma 28/05/2017 11:19:08
non si può far ripetere la prova per alcuni e per altri regalare 1 punto gratis. Ma che roba è?

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