Mininterno.net FORUM - Concorso MAGISTRATURA 2016

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Concorso MAGISTRATURA 2016
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Da: Bastaurc 07/07/2016 15:09:16
X Riflessione seriale

Mi dispiace, ma, credimi, la fortuna gioca relativamente.
Io, ogni volta che ho conseguito un'idoneità (in tutti e tre i miei tentativi), PUR NON CONOSCENDO LA SENTENZA A CUI LA TRACCIA SI RIFERIVA, con i principi generali sono riuscito a ricostruire le problematiche sottese.
Non fate l'errore di credere che basti leggersi due miliardi di sentenze, per vincere questo concorso. Certo, puoi avere fortuna di beccare la sentenza giusta, ma non sempre va così, anzi, quasi mai.
E' fondamentale, invece, ragionare ed avere dimestichezza con gli istituti generali, a cui, anche le tracce apparentemente settoriali, rinviano.
Con lo studio attento delle norme è possibile; credetemi.
E' questo quello che vogliono.
E' inutile che comprate la miglior calcina esistente sul mercato, se poi non sapete usare lo scalpello.
In bocca al lupo
Rispondi

Da: pops 07/07/2016 15:10:15
-nozione di autorità indipendente
-poteri dell'autorità indipendente
-caratteristiche del potere sanzionatorio delle autorità
-natura afflittiva della sanzione qualificata come penale dalla CEDU
-in teoria, il procedimento finalizzato all'emanazione della sanzione dovrebbe avere le garanzie del giusto processo ex art 6 CEDU
-analisi delle varie garanzie procedimentali riconosciute nei procedimenti sanzionatori delle due autorità oggetto della traccia (semplice parafrasi delle norme di riferimento)
-dalla disamina delle suddette normative, si evince che il procedimento è privo di vere e proprie garanzie "processuali": benchè sia svolto da un'autorità amministrativa particolare (avente natura para-giurisidizionale), il contraddittorio è pur sempre verticale (come in tutti i procedimenti amministrativi) in quanto le funzioni istruttorie e decisorie (sebbene attribuite formalmente ad uffici diversi) sono esercitate dalla stessa autorità
-secondo la Corte EDU, il deficit di contraddittorio inteso in senso processuale può comunque essere compensato dal fatto che, successivamente, in sede d'impugnazione delle sanzioni, il giudice munito di giurisdizione possa esercitare un sindacato pieno sulla sanzione (c.d. full iurisdiction)
-tale sindacato pieno è certamente esercitato dal GO avverso le sanzioni della Consob (che, di recente, dopo l'intervento della Corte Cost, sono appunto devolute al giudice ordinario)
-tale sindacato pieno è esercitato con qualche limite in più dal GA in sede di GE avverso le sanzioni dell'AGCM: è vero che il 134 CPA attribuisce anche una giurisdizione di merito, ma essa è limitata alla rideterminazione del quantum della sanzione pecuniaria
-rispetto a tutti gli altri aspetti sanzionatori, resta valido il nostro orientamento giurisprudenziale secondo cui la discrezionalità tecnica può essere oggetto solo di sindacato intrinseco debole (non sostitutivo), ragion per cui, da questo punto di vista, si registra una frizione tra quanto previsto dal nostro ordinamento e quanto preteso dalla Corte EDU.
Rispondi

Da: pops 07/07/2016 15:11:43
*jurisdiction
Rispondi

Da: Bastaurc 07/07/2016 15:12:39
Ecco, pure lo schema di Pops non è niente male.
Però, ribadisco, sono valutazioni soggettive
Rispondi

Da: Goose88 07/07/2016 15:12:42
Ottimo svolgimento
Rispondi

Da: parente 07/07/2016 15:14:10
I corsi con i loro costi continuerebbero ad esistere qualsiasi criterio si troverebbe. La carriera da magistrato, per tanti motivi che è inutile ripetere, è troppo ricercata da troppi giovani (e non giovani) che spesso non hanno alternative.

Io sono dell'"ambiente" e avrò conosciuto un centinaio di concorsisti nella mia vita. Solo 4 lo hanno superato. E ci crederai o no nessuno di questi era veramente più bravo degli altri. Hanno semplicemente avuto la fortuna di studiare (per loro stessa ammissione) nelle settimane precedenti le tracce uscite. Questo è l'unico vero criterio di selezione!
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Da: disperata disperata 07/07/2016 15:17:57
Ecco... Io più o meno come pops... pensavo di essere l'Unix ad aver seguito quella impostazione
Rispondi

Da: HELP HELP 07/07/2016 15:21:32
Ma un altro bando?
Rispondi

Da: Bah 07/07/2016 15:22:05
Io nel mio padiglione( 4 )ho visto solo soggetti informi , strani, bruttini, nerd , ragazzi e ragazze con seri problemi sociali. Questi sono i mostri che sta creando questo concorso: una generazione di disadattati mentali con turbe psico-fisiche.
Unica eccezione la rossa di cui si é parlato e qualche altra ragazza e ragazzo,fortunatamente, ancora presenti a se stessi.
Rispondi

Da: Riflessione finale sulle tracce anche per domani 07/07/2016 15:22:29
Ecco parente, confermi in pieno ciò di cui ho avuto esperienza diretta. Per bastaurc, ti darei ragione se avessi superato il concorso. Se sei davvero bravo prendi una o due idoneità, per averne tre non ti basta, un pizzico di fortuna ci vuole. Il caso che ho segnalato è troppo "esagerato", frutto di una fortuna esagerata. Ma potrebbe essere utile allo scopo anche solo relativamente ad una delle prove, intanto per l'effetto di fiducia che inevitabilmente ingenerare, se poi il colpo di fortuna si manifesta nella prima prova e magari è quella di civile non dico che la strada ha una pendenza in discesa del 90%, diciamo che è piana quantomeno
Rispondi

Da: @disperata 07/07/2016 15:24:38
La soluzione di pops secondo me è quella seguita dalla maggior parte dei candidati che conoscevano l argomento. Non si sa come facevi a credere di essere la sola ad aver seguito quella strada
Rispondi

Da: disperata disperata 07/07/2016 15:26:29
Evidentemente mi sono confrontata con candidati impreparati... che ti devo dire...
Rispondi

Da: Bastaurc 07/07/2016 15:28:02
x riflessione finale

Ho sostenuto le prove orali del concorso 2015 poco tempo fa ;)
Rispondi

Da: Naomi C. 07/07/2016 15:28:47
Con questo giorno di pausa e l'ipotesi di non consegna a contribuire al relax, sto mangiando la qualunque mi capiti sotto mano, da stamani alle 6 che sono sveglia.
Per noia, non per fame.
La mia carriera di modella non lo regge più questo concorso.
Rispondi

Da: zaffiro7 07/07/2016 15:29:19
forse la rossa ero io ahahahaha !
Rispondi

Da: Bastaurc 07/07/2016 15:29:38
Ed aggiungo: non mollare!
Rispondi

Da: Bastaurc 07/07/2016 15:31:03
Forza zaffiro7!!!
Rispondi

Da: parente 07/07/2016 15:32:34
Sai che mal di pancia domani....
Rispondi

Da: zaffiro7 07/07/2016 15:32:54
ciao bastaurc, leggo con piacere tutti i tuoi interventi. Non credo di aver fatto molto bene, ( ma lo sapevo già ).

x gli altri: sulla rossa, scherzoooooo ahaha
Rispondi

Da: Bastaurc 07/07/2016 15:34:40
Mi fai la scaletta di civile ed amministrativo? Perché dici così? Non sarai, anche tu, troppo severa con te stessa?
Rispondi

Da: Bah 07/07/2016 15:36:24
Se sei davvero la rossa, ti faccio i miei complimenti
Rispondi

Da: Riflessione finale sulle tracce anche per domani 07/07/2016 15:37:57
Per bastaurc Beh complimenti allora, si vede che c'è vita su Marte! cercherò, come sempre, di fare il possibile, se la preparazione, la fortuna, il tempo e le circostanze saranno dalla mia parte ... diversamente vorrà dire che non era scritto nel mio destino.
Ma, visto che hai avuto successo, dacci qualche delucidazione. Ampiezza degli elaborati, eventuali errori presenti e non consideati (fortunatamente), periodo di studio, numero di tentativi, tempo di consegna, hai fatto tutto in bella o hai predisposto la cd brutta copia, te ne saremo grati
Rispondi

Da: W. 07/07/2016 15:40:01
Domani sono cazzi per i civilisti!ahahahah
Rispondi

Da: codice amministrativo 07/07/2016 15:41:47
ne esiste uno fatto come si comanda?
Sarà che lo uso poco (ok, nulla), ma il mio è del tutto irrazionale, rende impossibile anche una banale ricerca.
Ieri ho fatto prima a cercare sulle leggi collegate al CC che non sui (2) tomi di amministrativo.
Rispondi

Da: zaffiro7 07/07/2016 15:42:00
nooooo, non sono la rossa tranquilli, scherzavo davvero.

bastaurc, si sono severa con me stessa, infatti non volevo più partecipare per problemi con amministrativo; lo ammetto, gestire il caringella all'ultimo è stato troppo pesante, infatti la cosa che più mi fa rabbia e che avevo intuito qualcosa circa le autorità indipendenti e le avevo fatte pure bene, solo che ho trascurato la parte procedurale e per questo mi mangio le mani. Il tutto dovuto a una grande stanchezza. Non mi sento di dire come ho impostato le tracce perchè tanto lo so già che non ho fatto granchè. Grazie comunque, ammiro la tua disponibilità.
Rispondi

Da: miracke 07/07/2016 15:42:20
zaffiro non la può fare la scaletta, non ha capito un tubo delle tracce estratte
Rispondi

Da: Bastaurc 07/07/2016 15:43:57
x riflessione finale

http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=12769&nor=0&pag=1268

Il suddetto link riporta un mio intervento su Magistratura2013, dove ho, sinteticamente, descritto un po' la mia esperienza di vita relativamente a questo concorso.
Più avanti, dovrebbe esserci dell'altro
Rispondi

Da: Mentalone 07/07/2016 15:44:04
Bastardurc hai vinto il concorso magistratura vattene a mare, vai a figa, vai a bere, vattene un mese in Messico o ai Caraibi o in Brasile....mA daiii
Rispondi

Da: zaffiro7 07/07/2016 15:46:41
miracke, il fatto è che purtroppo per come sono strutturata non conosco vie di mezzo, cioè se un domani riconoscessi di essere preparata, stai certo che supererei il concorso. Io se non sono preparato lo capisco, riesco a preventivarlo, so già se sarò più o meno in grado. Non ci sono sorprese con me. Se sono ferrata supero, altrimenti niente. Io lo sapevo già che non avrei fatto molto perchè ho capito che ancora ho bisogno di tempo ( del resto è poco più di un anno che studio solo per questo concorso, cosa voglio pretendere ? ) Ci ho provato, ma consapevole dei miei limiti.
Rispondi

Da: Bastaurc 07/07/2016 15:47:45
x Mentalone
Tranquillo, i momenti di svago me li riservo ;)

X Zaffiro
Ho capito. Comunque, forza e coraggio. Non demordere!
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Da: Bastaurc	07/07/2016 15:09:16
X Riflessione seriale Mi dispiace, ma, credimi, la fortuna gioca relativamente. Io, ogni volta che ho conseguito un'idoneità (in tutti e tre i miei tentativi), PUR NON CONOSCENDO LA SENTENZA A CUI LA TRACCIA SI RIFERIVA, con i principi generali sono riuscito a ricostruire le problematiche sottese. Non fate l'errore di credere che basti leggersi due miliardi di sentenze, per vincere questo concorso. Certo, puoi avere fortuna di beccare la sentenza giusta, ma non sempre va così, anzi, quasi mai. E' fondamentale, invece, ragionare ed avere dimestichezza con gli istituti generali, a cui, anche le tracce apparentemente settoriali, rinviano. Con lo studio attento delle norme è possibile; credetemi. E' questo quello che vogliono. E' inutile che comprate la miglior calcina esistente sul mercato, se poi non sapete usare lo scalpello. In bocca al lupo
Rispondi

Da: pops	07/07/2016 15:10:15
-nozione di autorità indipendente -poteri dell'autorità indipendente -caratteristiche del potere sanzionatorio delle autorità -natura afflittiva della sanzione qualificata come penale dalla CEDU -in teoria, il procedimento finalizzato all'emanazione della sanzione dovrebbe avere le garanzie del giusto processo ex art 6 CEDU -analisi delle varie garanzie procedimentali riconosciute nei procedimenti sanzionatori delle due autorità oggetto della traccia (semplice parafrasi delle norme di riferimento) -dalla disamina delle suddette normative, si evince che il procedimento è privo di vere e proprie garanzie "processuali": benchè sia svolto da un'autorità amministrativa particolare (avente natura para-giurisidizionale), il contraddittorio è pur sempre verticale (come in tutti i procedimenti amministrativi) in quanto le funzioni istruttorie e decisorie (sebbene attribuite formalmente ad uffici diversi) sono esercitate dalla stessa autorità -secondo la Corte EDU, il deficit di contraddittorio inteso in senso processuale può comunque essere compensato dal fatto che, successivamente, in sede d'impugnazione delle sanzioni, il giudice munito di giurisdizione possa esercitare un sindacato pieno sulla sanzione (c.d. full iurisdiction) -tale sindacato pieno è certamente esercitato dal GO avverso le sanzioni della Consob (che, di recente, dopo l'intervento della Corte Cost, sono appunto devolute al giudice ordinario) -tale sindacato pieno è esercitato con qualche limite in più dal GA in sede di GE avverso le sanzioni dell'AGCM: è vero che il 134 CPA attribuisce anche una giurisdizione di merito, ma essa è limitata alla rideterminazione del quantum della sanzione pecuniaria -rispetto a tutti gli altri aspetti sanzionatori, resta valido il nostro orientamento giurisprudenziale secondo cui la discrezionalità tecnica può essere oggetto solo di sindacato intrinseco debole (non sostitutivo), ragion per cui, da questo punto di vista, si registra una frizione tra quanto previsto dal nostro ordinamento e quanto preteso dalla Corte EDU.
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Da: Bastaurc	07/07/2016 15:12:39
Ecco, pure lo schema di Pops non è niente male. Però, ribadisco, sono valutazioni soggettive
Rispondi

Da: Goose88	07/07/2016 15:12:42
Ottimo svolgimento
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Da: parente	07/07/2016 15:14:10
I corsi con i loro costi continuerebbero ad esistere qualsiasi criterio si troverebbe. La carriera da magistrato, per tanti motivi che è inutile ripetere, è troppo ricercata da troppi giovani (e non giovani) che spesso non hanno alternative. Io sono dell'"ambiente" e avrò conosciuto un centinaio di concorsisti nella mia vita. Solo 4 lo hanno superato. E ci crederai o no nessuno di questi era veramente più bravo degli altri. Hanno semplicemente avuto la fortuna di studiare (per loro stessa ammissione) nelle settimane precedenti le tracce uscite. Questo è l'unico vero criterio di selezione!
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Da: disperata disperata	07/07/2016 15:17:57
Ecco... Io più o meno come pops... pensavo di essere l'Unix ad aver seguito quella impostazione
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Da: HELP HELP	07/07/2016 15:21:32
Ma un altro bando?
Rispondi

Da: Bah	07/07/2016 15:22:05
Io nel mio padiglione( 4 )ho visto solo soggetti informi , strani, bruttini, nerd , ragazzi e ragazze con seri problemi sociali. Questi sono i mostri che sta creando questo concorso: una generazione di disadattati mentali con turbe psico-fisiche. Unica eccezione la rossa di cui si é parlato e qualche altra ragazza e ragazzo,fortunatamente, ancora presenti a se stessi.
Rispondi

Da: Riflessione finale sulle tracce anche per domani	07/07/2016 15:22:29
Ecco parente, confermi in pieno ciò di cui ho avuto esperienza diretta. Per bastaurc, ti darei ragione se avessi superato il concorso. Se sei davvero bravo prendi una o due idoneità, per averne tre non ti basta, un pizzico di fortuna ci vuole. Il caso che ho segnalato è troppo "esagerato", frutto di una fortuna esagerata. Ma potrebbe essere utile allo scopo anche solo relativamente ad una delle prove, intanto per l'effetto di fiducia che inevitabilmente ingenerare, se poi il colpo di fortuna si manifesta nella prima prova e magari è quella di civile non dico che la strada ha una pendenza in discesa del 90%, diciamo che è piana quantomeno
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Da: @disperata	07/07/2016 15:24:38
La soluzione di pops secondo me è quella seguita dalla maggior parte dei candidati che conoscevano l argomento. Non si sa come facevi a credere di essere la sola ad aver seguito quella strada
Rispondi

Da: disperata disperata	07/07/2016 15:26:29
Evidentemente mi sono confrontata con candidati impreparati... che ti devo dire...
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Da: Bastaurc	07/07/2016 15:28:02
x riflessione finale Ho sostenuto le prove orali del concorso 2015 poco tempo fa ;)
Rispondi

Da: Naomi C.	07/07/2016 15:28:47
Con questo giorno di pausa e l'ipotesi di non consegna a contribuire al relax, sto mangiando la qualunque mi capiti sotto mano, da stamani alle 6 che sono sveglia. Per noia, non per fame. La mia carriera di modella non lo regge più questo concorso.
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Da: zaffiro7	07/07/2016 15:29:19
forse la rossa ero io ahahahaha !
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Da: Bastaurc	07/07/2016 15:29:38
Ed aggiungo: non mollare!
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Da: Bastaurc	07/07/2016 15:31:03
Forza zaffiro7!!!
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Da: parente	07/07/2016 15:32:34
Sai che mal di pancia domani....
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Da: zaffiro7	07/07/2016 15:32:54
ciao bastaurc, leggo con piacere tutti i tuoi interventi. Non credo di aver fatto molto bene, ( ma lo sapevo già ). x gli altri: sulla rossa, scherzoooooo ahaha
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Da: Bastaurc	07/07/2016 15:34:40
Mi fai la scaletta di civile ed amministrativo? Perché dici così? Non sarai, anche tu, troppo severa con te stessa?
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Da: Bah	07/07/2016 15:36:24
Se sei davvero la rossa, ti faccio i miei complimenti
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Da: Riflessione finale sulle tracce anche per domani	07/07/2016 15:37:57
Per bastaurc Beh complimenti allora, si vede che c'è vita su Marte! cercherò, come sempre, di fare il possibile, se la preparazione, la fortuna, il tempo e le circostanze saranno dalla mia parte ... diversamente vorrà dire che non era scritto nel mio destino. Ma, visto che hai avuto successo, dacci qualche delucidazione. Ampiezza degli elaborati, eventuali errori presenti e non consideati (fortunatamente), periodo di studio, numero di tentativi, tempo di consegna, hai fatto tutto in bella o hai predisposto la cd brutta copia, te ne saremo grati
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Da: W.	07/07/2016 15:40:01
Domani sono cazzi per i civilisti!ahahahah
Rispondi

Da: codice amministrativo	07/07/2016 15:41:47
ne esiste uno fatto come si comanda? Sarà che lo uso poco (ok, nulla), ma il mio è del tutto irrazionale, rende impossibile anche una banale ricerca. Ieri ho fatto prima a cercare sulle leggi collegate al CC che non sui (2) tomi di amministrativo.
Rispondi

Da: zaffiro7	07/07/2016 15:42:00
nooooo, non sono la rossa tranquilli, scherzavo davvero. bastaurc, si sono severa con me stessa, infatti non volevo più partecipare per problemi con amministrativo; lo ammetto, gestire il caringella all'ultimo è stato troppo pesante, infatti la cosa che più mi fa rabbia e che avevo intuito qualcosa circa le autorità indipendenti e le avevo fatte pure bene, solo che ho trascurato la parte procedurale e per questo mi mangio le mani. Il tutto dovuto a una grande stanchezza. Non mi sento di dire come ho impostato le tracce perchè tanto lo so già che non ho fatto granchè. Grazie comunque, ammiro la tua disponibilità.
Rispondi

Da: miracke	07/07/2016 15:42:20
zaffiro non la può fare la scaletta, non ha capito un tubo delle tracce estratte
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Da: Bastaurc	07/07/2016 15:43:57
x riflessione finale http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=12769&nor=0&pag=1268 Il suddetto link riporta un mio intervento su Magistratura2013, dove ho, sinteticamente, descritto un po' la mia esperienza di vita relativamente a questo concorso. Più avanti, dovrebbe esserci dell'altro
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Da: Mentalone	07/07/2016 15:44:04
Bastardurc hai vinto il concorso magistratura vattene a mare, vai a figa, vai a bere, vattene un mese in Messico o ai Caraibi o in Brasile....mA daiii
Rispondi

Da: zaffiro7	07/07/2016 15:46:41
miracke, il fatto è che purtroppo per come sono strutturata non conosco vie di mezzo, cioè se un domani riconoscessi di essere preparata, stai certo che supererei il concorso. Io se non sono preparato lo capisco, riesco a preventivarlo, so già se sarò più o meno in grado. Non ci sono sorprese con me. Se sono ferrata supero, altrimenti niente. Io lo sapevo già che non avrei fatto molto perchè ho capito che ancora ho bisogno di tempo ( del resto è poco più di un anno che studio solo per questo concorso, cosa voglio pretendere ? ) Ci ho provato, ma consapevole dei miei limiti.
Rispondi

Da: Bastaurc	07/07/2016 15:47:45
x Mentalone Tranquillo, i momenti di svago me li riservo ;) X Zaffiro Ho capito. Comunque, forza e coraggio. Non demordere!
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