Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: a diri 2011 19/07/2012 07:55:37
certo, ma è possibile appellarsi con ragioni sostenibili?

Da: incredibile!!! 19/07/2012 07:58:27

Non ho passato il primo scritto in Piemonte perchè mi sono bloccato
sull'errore presente nella prima traccia. Ma me ne sono fatto una
ragione.
Quello su cui non riesco a farmi una ragione è l'incompetenza che è emersa in questo concorso a tutti i livelli.
Errori incredibili nella prova preselttiva, errori nelle tracce, errori
nella conduzione dell'orale, ecc... e questo un po' in tutte le regioni.
Siamo un Paese allo sbando e più si sale di livello e minori sembrano le capacità e le competenze per gestire la complessità del mondo in cui viviamo.
Per ultimo la questione delle buste in Lombardia è veramente
INCREDIBILE!!!!

Da: diri2011 19/07/2012 07:59:51
Su internet si trovano ricorsi al Consiglio di Stato su sentenze brevi dei TAR

Da: @tutto da rifare 19/07/2012 08:03:50
QUALE SAREBBE L'OTTIMA NOTIZIA?????

Da: da... 19/07/2012 08:05:14
Ieri ho letto un intervento in cui si diceva che nella regione tal dei tali tutti i ricorsisti ammessi d'ufficio sono stati bocciati all'orale, qualcuno si ricorda di che regione si tratta???

Da: @pitibi 19/07/2012 08:06:21
Gentilissimo, ti ricordi la storia delle fasce di complessità in Lombardia??? Anche se ormai non so a cosa serva... :-(((

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Da: Stefi4 19/07/2012 08:07:31
Cari colleghi lombardi idonei, so come vi sentite in questo momento....ma pensate a quello che ho provato il 19 aprile quando ho letto la graduatoria. Nella mia vita scolastica e professionale non ho mai avuto una bocciatura, ho sempre studiato e sono riuscita a superare i concorsi con le mie forze e con il merito. Non sono un nome eccellente, come ha scritto qualcuno, sono una docente che ama con passione il suo lavoro e la scuola, a cui dedica tempo, sacrificando spesso anche la famiglia. Per questo concorso ho iniziato a studiare circa tre anni fa; nel mio corso di preparazione c'erano colleghi che stentavano a scrivere dei testi dignitosi e che sono stati dichiarati idonei; ho sempre prodotto eleaborati oltre il 21, ho anche partecipato agli scritti a Roma per il concorso ispettivo, non penso di essere una "somara" e infatti ho accettato con grande dolore l'esclusione; ma quando ho visto nella graduatoria alcuni nomi , allora ho cominciato ad avere qualche dubbio....come puo' essere? Mi sono chiesta tante volte.... Come mai alcuni docenti erano convinti gia' in gennaio di aver superato
le prove?

Da: @ Stefi4 19/07/2012 08:18:48
Che livello!

Da: Lucamilano 19/07/2012 08:21:23
Ho l'impressione che di fronte ad una sentenza così drastica l'Usr e il Ministero non ricorreranno. Denigreranno il lavoro della commissione e ripeteranno gli scritti. Noi che abbiamo superato prove scritte e orali, senza alcuna raccomandazione, verremo considerati come poveri idioti e chi si e' visto, si e' visto....

Da: @stefi4 19/07/2012 08:41:24
Hai un bel coraggio a mettere sullo stesso piano chi è escluso perché bocciato e chi lo è per sentenza dopo aver superato le prove. Le altre cose che dici sono le capricciose illazioni di chi non accetta un brutto voto.

Da: apocalisse 19/07/2012 08:48:36
La vera schifezza è stata la preselettiva. Se solo avessero avuto l'umiltà di dire "abbiamo sbagliato , si rifà" non saremmo arrivati a tanto.

Da: Per Stefi4 19/07/2012 08:48:59
Stai scherzando, vero? Il tuo intervento è vergognoso!

Da: francyyy 19/07/2012 08:49:04
Ma allora chi non ha fatto ricorso è fesso?
Rifanno gli scritti x tutti quelli che hanno superato la preselettiva???
Ma dai, è l'unica regione!!!

Ricorreggeranno quelli dei ricorsisti se proprio....

La sentenza dice che è annullata la graduatoria e l'elenco degli ammessi agli orali nella parte dove mancano i nomi dei ricorsisti, non per intero....

La lombardia è la regione ke ha più bisogno di ds e annullano il concorso? non ha luogo di essere....

Da: ricorsista lombardia 19/07/2012 08:55:08
Ma vi siete mai chiesti come mai la Commissione in Lombardia durante gli orali non rispettasse nemmeno i criteri che si era data e che aveva pubblicato sul sito dell'USR.
Perchè invece di far estrarre le due aree al candidato, era lei stessa a scegliere porgendo "la scatolina"? Ora tutto torna...
Che fiducia si può avere in una Commissione che non rispetta neppure i criteri che lei si è data.
Nessuno su questo mi può smentire perchè in tanti abbiamo assistito all'orale e tanti, compreso i sindacati, hanno fatto finta di niente.

Da: sono sconcertata 19/07/2012 08:55:56
...e questa è l'Italia !!! Sono dieci anni che, dopo aver vinto il concorso grazie al quale insegno, tutti coloro che prendono strade diverse mi passano davanti. Vedere l'annullamento del concorso che mi avrebbe garantito, in uno Stato di diritto, una meritata progressione di carriera è SCANDALOSO. Questo Paese, scusate paese (non merita una maiuscola), non è fatto per chi lavora, studia e suda onestamente, ma per gli imbroglioni. Quanto costerà tutto ciò allo Stato, e alle scuole prive di ds, e ai nostri alunni che dovranno avere insegnanti demotivati ?
Questo è il peggio che uno stato ormai decadente poteva dare ad una onesta lavoratrice.

Da: Stefi4 19/07/2012 09:01:32
Il mio intervento non e' scandaloso...ho espresso solo con sincerita' il mio stato d'animo., se non e' stato capito..pazienza!

Da: evakant... 19/07/2012 09:07:15
Noto che la notte non vi ha portato consiglio...anzi, se possibile, il livello è addirittura peggiorato...

Da: diri2011 19/07/2012 09:10:14
allora, evakant, dacci la tua interpretazione

Da: dalla Lombardia 19/07/2012 09:12:07
Sono una collega anonima senza amici eccellenti, che ha lavorato e studiato con serietà, cercando di coniugare lavoro, studio e famiglia, questa sentenza mi offende e mi riempie di amarezza...

Da: x @stefi4 19/07/2012 09:12:53
- Messaggio eliminato -

Da: evakant... 19/07/2012 09:13:22
Lo vado ripetendo da ieri sera: si tratterà, al massimo, se la sentenza venisse confermata, di ammettere un centinaio di ricorrenti a sostenere l'esame orale. Nulla più.

Da: francyyy 19/07/2012 09:15:41
Anch'io, sono passata con le mie forze, senza imbrogli, ed ora????

Anche se le buste sono trasparenti, non significa che la commissione le abbia messe in controluce x vedere gli scritti di chi stava correggendo

Inoltre, se anche sapeva gli scritti di chi stava corregendo, se avesse voluto imbrogliare, è un non senso che siano stati esclusi nomi celebri e persone validissme, il che dimostra che non sapevano effettivamente quello che stavano corregendo...

Scusate se sono contorta...

Da: diri2011 19/07/2012 09:16:18
@ "evakant"

ma la sentenza parla di "eventuale riedizione della procedura";

Da: @evakant 19/07/2012 09:18:21
Chi dovrebbe confermare la sentenza??
Scusa, ma non me ne intendo molto...

Da: senza......... 19/07/2012 09:20:03
In questa circostanza i danneggiati sono tanti:
1) chi ha superato orali e scritti onestamente... tra questi conosco alcuni colleghi molto in gamba che meritano di essere DS;
2) chi è stato bocciato allo scritto per una griglia di valutazione che attribuiva circa quindici punti dei trenta al "mi piace - non mi piace" e non a parametri più oggettivi (contenuto, scrittura, ecc.)....
3) chi non ha superato gli scritti per colpa di tracce talmente generiche (mi riferisco soprattutto alla prima) che permettevano facilissime copiature e avvantaggiavano per questo i furbetti;
4) tutti gli studenti.
Ho letto la sentenza del Tar e non mi è chiara la seconda parte, dalla quale sembra emergere che la commissione non abbia corretto nella piena collegialità, quanto meno nella fase istruttoria. Difatti il TAR sembra dire tra le righe che, busta trasparente o no, il concorso sarebbe stato annullato ugualmente.... Se durante la correzione ciò è davvero avvenuto, è molto grave; parliamo di un concorso e non di un compito in classe! Tuttavia, proprio perchè le ingenuità sono state tante e a quanto pare piuttosto grossolane, credo che la commissione abbia agito in buona fede, perchè al contrario non avrebbe compiuto tutte queste leggerezze.
Non riesco ad immaginare cosa succederà, ma spero tanto che siano in qualche modo tutelati coloro che sono arrivati in fondo... In bocca al lupo a tutti..
P.S.: capisco le amarezze di tutti, ma per cortesia moderiamo i toni.... l'eccesso è uno sfogo inutile perchè purtroppo non modifica la sostanza

Da: tutela degli interessi legittimi dei "407" 19/07/2012 09:20:23
Mi rivolgo a chi, come me, dei 407 della LOMBARDIA ha superato scritti e orali. Io, pur avendo ricevuto a suo tempo una notifica come controinteressata di uno dei ricorsi, non mi ero costituita in giudizio perchè ritenevo il ricorso pretestuoso e con scarse possibilità. Capisco ora che è stato un errore. Stamattina ho fatto già delle telefonate. Ovviamente c'è sconcerto sulla sentenza a più livelli e solo ipotesi sul dopo. Certo tra le ipotesi potrebbe esserci anche una soluzione che tenga conto dei diritti dei " 407" i quali ovviamente, avendo superato l'orale (questo è fondamentale) e completato l'iter concorsuale hanno degli interessi legittimi che in caso di annullamento verrebbero danneggiati. Per chi dovrà decidere cosa fare ora (Miur, USR Lombardia) non è indifferente se si innesca una infinita serie di ricorsi anche ora da parte nostra. Conosco per fama questo forum che però non mi sembra il luogo adatto per portare avanti questo discorso. Io certamente mi muovo, immagino che molti altri lo faranno. Sarebbe importante coordinarsi. Io sono disposta a tenere le fila. Però non frequento questo forum quindi vi invio una mail dedicata per chi vorrà essere informato su quello che saprò e farò. la mail dedicata è alicini.controricorso@gmail.com. Per ricevere risposta è necessario comunicare nome e cognome. E' meglio usare la mail nome.cognome@istruzione .it.

Un saluto, A. Licini

Da: evakant... 19/07/2012 09:20:52
Appunto, eventuale. Attendete fiduciosi, senza panico.

Da: fiesta 19/07/2012 09:23:26
Solidarietà ai colleghi lombardi. E' l'occasione per unirci ancora di più e fondare anche noi un'associazione in difesa dei nostri diritti, anche se il TAR dice che non ve ne sono.
Facciamo RUMORE, non possono vincere sempre i furbetti: ma vi rendete conto??? La busta trasparente??? E perchè hanno aspettato l'esito degli scritti??????
L'Italia non è uno Stato di diritto!!! E noi li paghiamo i giudici del TAR Lombardia??? Le buste trasparenti!!!! All'estero si piegano dalle risate, ma questa è una tragedia.

Intasiamo la mail di Profumo: se nuovo concorso deve essere, solo per chi ha superato la preselettiva, ma con modalità diversificata tra chi ha superato questo concorso e chi non lo ha superato.

Anni di studio e di impegno non possono essere gettati alle ortiche: da NESSUNO!

Da: diri2011 19/07/2012 09:24:08
@ evakant:

e la frase: ". In conclusione, la fondatezza di questa doglianza, avente carattere pregiudiziale, determina, previo assorbimento delle restanti censure, l'accoglimento di tutti i ricorsi riuniti, come indicati in epigrafe, e l'annullamento degli atti relativi alle prove scritte del concorso per Dirigenti scolastici indetto con DDG del Ministero dell'Istruzione, dell'Università e della Ricerca del 13 luglio 2011 - Regione Lombardia."

Gli atti relativi alle prove scritte comprendono le prove scritte stesse? D'altra parte uno dei ricorrenti ha chiesto - e mi sembra ottenuto - l'annullamento anche dei verbali delle prove d'esame scritte, cioè i verbali delle giornate in cui sono state svolte le prove scritte!

Da: Veneto 19/07/2012 09:24:23
come la Lombardia

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1804, 1805, 1806, 1807, 1808, 1809, 1810, 1811, 1812, 1813, 1814, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: a diri 2011	19/07/2012 07:55:37
certo, ma è possibile appellarsi con ragioni sostenibili?

Da: incredibile!!!	19/07/2012 07:58:27
Non ho passato il primo scritto in Piemonte perchè mi sono bloccato sull'errore presente nella prima traccia. Ma me ne sono fatto una ragione. Quello su cui non riesco a farmi una ragione è l'incompetenza che è emersa in questo concorso a tutti i livelli. Errori incredibili nella prova preselttiva, errori nelle tracce, errori nella conduzione dell'orale, ecc... e questo un po' in tutte le regioni. Siamo un Paese allo sbando e più si sale di livello e minori sembrano le capacità e le competenze per gestire la complessità del mondo in cui viviamo. Per ultimo la questione delle buste in Lombardia è veramente INCREDIBILE!!!!

Da: diri2011	19/07/2012 07:59:51
Su internet si trovano ricorsi al Consiglio di Stato su sentenze brevi dei TAR

Da: @tutto da rifare	19/07/2012 08:03:50
QUALE SAREBBE L'OTTIMA NOTIZIA?????

Da: da...	19/07/2012 08:05:14
Ieri ho letto un intervento in cui si diceva che nella regione tal dei tali tutti i ricorsisti ammessi d'ufficio sono stati bocciati all'orale, qualcuno si ricorda di che regione si tratta???

Da: @pitibi	19/07/2012 08:06:21
Gentilissimo, ti ricordi la storia delle fasce di complessità in Lombardia??? Anche se ormai non so a cosa serva... :-(((

Da: Stefi4	19/07/2012 08:07:31
Cari colleghi lombardi idonei, so come vi sentite in questo momento....ma pensate a quello che ho provato il 19 aprile quando ho letto la graduatoria. Nella mia vita scolastica e professionale non ho mai avuto una bocciatura, ho sempre studiato e sono riuscita a superare i concorsi con le mie forze e con il merito. Non sono un nome eccellente, come ha scritto qualcuno, sono una docente che ama con passione il suo lavoro e la scuola, a cui dedica tempo, sacrificando spesso anche la famiglia. Per questo concorso ho iniziato a studiare circa tre anni fa; nel mio corso di preparazione c'erano colleghi che stentavano a scrivere dei testi dignitosi e che sono stati dichiarati idonei; ho sempre prodotto eleaborati oltre il 21, ho anche partecipato agli scritti a Roma per il concorso ispettivo, non penso di essere una "somara" e infatti ho accettato con grande dolore l'esclusione; ma quando ho visto nella graduatoria alcuni nomi , allora ho cominciato ad avere qualche dubbio....come puo' essere? Mi sono chiesta tante volte.... Come mai alcuni docenti erano convinti gia' in gennaio di aver superato le prove?

Da: Lucamilano	19/07/2012 08:21:23
Ho l'impressione che di fronte ad una sentenza così drastica l'Usr e il Ministero non ricorreranno. Denigreranno il lavoro della commissione e ripeteranno gli scritti. Noi che abbiamo superato prove scritte e orali, senza alcuna raccomandazione, verremo considerati come poveri idioti e chi si e' visto, si e' visto....

Da: @stefi4	19/07/2012 08:41:24
Hai un bel coraggio a mettere sullo stesso piano chi è escluso perché bocciato e chi lo è per sentenza dopo aver superato le prove. Le altre cose che dici sono le capricciose illazioni di chi non accetta un brutto voto.

Da: apocalisse	19/07/2012 08:48:36
La vera schifezza è stata la preselettiva. Se solo avessero avuto l'umiltà di dire "abbiamo sbagliato , si rifà" non saremmo arrivati a tanto.

Da: Per Stefi4	19/07/2012 08:48:59
Stai scherzando, vero? Il tuo intervento è vergognoso!

Da: francyyy	19/07/2012 08:49:04
Ma allora chi non ha fatto ricorso è fesso? Rifanno gli scritti x tutti quelli che hanno superato la preselettiva??? Ma dai, è l'unica regione!!! Ricorreggeranno quelli dei ricorsisti se proprio.... La sentenza dice che è annullata la graduatoria e l'elenco degli ammessi agli orali nella parte dove mancano i nomi dei ricorsisti, non per intero.... La lombardia è la regione ke ha più bisogno di ds e annullano il concorso? non ha luogo di essere....

Da: ricorsista lombardia	19/07/2012 08:55:08
Ma vi siete mai chiesti come mai la Commissione in Lombardia durante gli orali non rispettasse nemmeno i criteri che si era data e che aveva pubblicato sul sito dell'USR. Perchè invece di far estrarre le due aree al candidato, era lei stessa a scegliere porgendo "la scatolina"? Ora tutto torna... Che fiducia si può avere in una Commissione che non rispetta neppure i criteri che lei si è data. Nessuno su questo mi può smentire perchè in tanti abbiamo assistito all'orale e tanti, compreso i sindacati, hanno fatto finta di niente.

Da: sono sconcertata	19/07/2012 08:55:56
...e questa è l'Italia !!! Sono dieci anni che, dopo aver vinto il concorso grazie al quale insegno, tutti coloro che prendono strade diverse mi passano davanti. Vedere l'annullamento del concorso che mi avrebbe garantito, in uno Stato di diritto, una meritata progressione di carriera è SCANDALOSO. Questo Paese, scusate paese (non merita una maiuscola), non è fatto per chi lavora, studia e suda onestamente, ma per gli imbroglioni. Quanto costerà tutto ciò allo Stato, e alle scuole prive di ds, e ai nostri alunni che dovranno avere insegnanti demotivati ? Questo è il peggio che uno stato ormai decadente poteva dare ad una onesta lavoratrice.

Da: Stefi4	19/07/2012 09:01:32
Il mio intervento non e' scandaloso...ho espresso solo con sincerita' il mio stato d'animo., se non e' stato capito..pazienza!

Da: evakant...	19/07/2012 09:07:15
Noto che la notte non vi ha portato consiglio...anzi, se possibile, il livello è addirittura peggiorato...

Da: diri2011	19/07/2012 09:10:14
allora, evakant, dacci la tua interpretazione

Da: dalla Lombardia	19/07/2012 09:12:07
Sono una collega anonima senza amici eccellenti, che ha lavorato e studiato con serietà, cercando di coniugare lavoro, studio e famiglia, questa sentenza mi offende e mi riempie di amarezza...

Da: x @stefi4	19/07/2012 09:12:53
- Messaggio eliminato -

Da: evakant...	19/07/2012 09:13:22
Lo vado ripetendo da ieri sera: si tratterà, al massimo, se la sentenza venisse confermata, di ammettere un centinaio di ricorrenti a sostenere l'esame orale. Nulla più.

Da: francyyy	19/07/2012 09:15:41
Anch'io, sono passata con le mie forze, senza imbrogli, ed ora???? Anche se le buste sono trasparenti, non significa che la commissione le abbia messe in controluce x vedere gli scritti di chi stava correggendo Inoltre, se anche sapeva gli scritti di chi stava corregendo, se avesse voluto imbrogliare, è un non senso che siano stati esclusi nomi celebri e persone validissme, il che dimostra che non sapevano effettivamente quello che stavano corregendo... Scusate se sono contorta...

Da: diri2011	19/07/2012 09:16:18
@ "evakant" ma la sentenza parla di "eventuale riedizione della procedura";

Da: @evakant	19/07/2012 09:18:21
Chi dovrebbe confermare la sentenza?? Scusa, ma non me ne intendo molto...

Da: senza.........	19/07/2012 09:20:03
In questa circostanza i danneggiati sono tanti: 1) chi ha superato orali e scritti onestamente... tra questi conosco alcuni colleghi molto in gamba che meritano di essere DS; 2) chi è stato bocciato allo scritto per una griglia di valutazione che attribuiva circa quindici punti dei trenta al "mi piace - non mi piace" e non a parametri più oggettivi (contenuto, scrittura, ecc.).... 3) chi non ha superato gli scritti per colpa di tracce talmente generiche (mi riferisco soprattutto alla prima) che permettevano facilissime copiature e avvantaggiavano per questo i furbetti; 4) tutti gli studenti. Ho letto la sentenza del Tar e non mi è chiara la seconda parte, dalla quale sembra emergere che la commissione non abbia corretto nella piena collegialità, quanto meno nella fase istruttoria. Difatti il TAR sembra dire tra le righe che, busta trasparente o no, il concorso sarebbe stato annullato ugualmente.... Se durante la correzione ciò è davvero avvenuto, è molto grave; parliamo di un concorso e non di un compito in classe! Tuttavia, proprio perchè le ingenuità sono state tante e a quanto pare piuttosto grossolane, credo che la commissione abbia agito in buona fede, perchè al contrario non avrebbe compiuto tutte queste leggerezze. Non riesco ad immaginare cosa succederà, ma spero tanto che siano in qualche modo tutelati coloro che sono arrivati in fondo... In bocca al lupo a tutti.. P.S.: capisco le amarezze di tutti, ma per cortesia moderiamo i toni.... l'eccesso è uno sfogo inutile perchè purtroppo non modifica la sostanza

Da: tutela degli interessi legittimi dei "407"	19/07/2012 09:20:23
Mi rivolgo a chi, come me, dei 407 della LOMBARDIA ha superato scritti e orali. Io, pur avendo ricevuto a suo tempo una notifica come controinteressata di uno dei ricorsi, non mi ero costituita in giudizio perchè ritenevo il ricorso pretestuoso e con scarse possibilità. Capisco ora che è stato un errore. Stamattina ho fatto già delle telefonate. Ovviamente c'è sconcerto sulla sentenza a più livelli e solo ipotesi sul dopo. Certo tra le ipotesi potrebbe esserci anche una soluzione che tenga conto dei diritti dei " 407" i quali ovviamente, avendo superato l'orale (questo è fondamentale) e completato l'iter concorsuale hanno degli interessi legittimi che in caso di annullamento verrebbero danneggiati. Per chi dovrà decidere cosa fare ora (Miur, USR Lombardia) non è indifferente se si innesca una infinita serie di ricorsi anche ora da parte nostra. Conosco per fama questo forum che però non mi sembra il luogo adatto per portare avanti questo discorso. Io certamente mi muovo, immagino che molti altri lo faranno. Sarebbe importante coordinarsi. Io sono disposta a tenere le fila. Però non frequento questo forum quindi vi invio una mail dedicata per chi vorrà essere informato su quello che saprò e farò. la mail dedicata è alicini.controricorso@gmail.com. Per ricevere risposta è necessario comunicare nome e cognome. E' meglio usare la mail nome.cognome@istruzione .it. Un saluto, A. Licini

Da: evakant...	19/07/2012 09:20:52
Appunto, eventuale. Attendete fiduciosi, senza panico.

Da: fiesta	19/07/2012 09:23:26
Solidarietà ai colleghi lombardi. E' l'occasione per unirci ancora di più e fondare anche noi un'associazione in difesa dei nostri diritti, anche se il TAR dice che non ve ne sono. Facciamo RUMORE, non possono vincere sempre i furbetti: ma vi rendete conto??? La busta trasparente??? E perchè hanno aspettato l'esito degli scritti?????? L'Italia non è uno Stato di diritto!!! E noi li paghiamo i giudici del TAR Lombardia??? Le buste trasparenti!!!! All'estero si piegano dalle risate, ma questa è una tragedia. Intasiamo la mail di Profumo: se nuovo concorso deve essere, solo per chi ha superato la preselettiva, ma con modalità diversificata tra chi ha superato questo concorso e chi non lo ha superato. Anni di studio e di impegno non possono essere gettati alle ortiche: da NESSUNO!

Da: diri2011	19/07/2012 09:24:08
@ evakant: e la frase: ". In conclusione, la fondatezza di questa doglianza, avente carattere pregiudiziale, determina, previo assorbimento delle restanti censure, l'accoglimento di tutti i ricorsi riuniti, come indicati in epigrafe, e l'annullamento degli atti relativi alle prove scritte del concorso per Dirigenti scolastici indetto con DDG del Ministero dell'Istruzione, dell'Università e della Ricerca del 13 luglio 2011 - Regione Lombardia." Gli atti relativi alle prove scritte comprendono le prove scritte stesse? D'altra parte uno dei ricorrenti ha chiesto - e mi sembra ottenuto - l'annullamento anche dei verbali delle prove d'esame scritte, cioè i verbali delle giornate in cui sono state svolte le prove scritte!